Forum » Strojna oprema » AMD ZEN - nova X86 Jedra
AMD ZEN - nova X86 Jedra
Temo vidijo: vsi
D3m ::
Tole je tudi pomembno
Improved cache prefetch
12 cycle L2 latency for mainstream desktop (from 17 cycles)
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
FlyingBee ::
Zen2 bo prelomna zadeva, bomo videli ali bo to novi Ahlon64 ali bolj Phenom, ki bo že sunny cove za ovratnik dihal.
Wrop ::
Že zen/zen+ je prelomna zadeva. Poglej prodajne številke ene nemške trgovine. Nakupi se toliko Intelovih čipov kot AMD proda samo šestjedrnikov.
Sedaj prihajajo osemjedrniki v mainstream. Tri leta nazaj si lahko o tem samo sanjal.
Sedaj prihajajo osemjedrniki v mainstream. Tri leta nazaj si lahko o tem samo sanjal.
FlyingBee ::
Ja, to že, jaz sem mislil bolj na to ali bo tudi dejansko hitrejši arch. 8 jedrniki so bili po zaslugi AMDja tudi 2012 mainstream pa ni bla prelomna točka.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: FlyingBee ()
D3m ::
Bo hitrejši arch.
13% avg. je potrjeno. Čakamo še kaj je z preostalimi 12%.
13% avg. je potrjeno. Čakamo še kaj je z preostalimi 12%.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
Jarno ::
St ali ipc?
Uradno so izjavili nekaj v tem smislu, da bo 25% "greater performance" pri enakem TDP-ju s prehodom za nov 7nm arch.
Lahko bo šlo tudi za CB score (MT performance).
Napovedujejo torej ipc gain (10 in več %) in višje frekvence, torej optimistično 20% st.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!
#65W!
D3m ::
CPU je lahko zelo dober.
Potlej je pa še drug hudič.
In dobimo tole:
https://hothardware.com/news/windows-gi...
Potlej je pa še drug hudič.
The number of instructions executed per clock is not a constant for a given processor; it depends on how the particular software being run interacts with the processor, and indeed the entire machine, particularly the memory hierarchy
In dobimo tole:
https://hothardware.com/news/windows-gi...
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
FlyingBee ::
Torej bo lahko tudi tako, da so tile procenti mišljeni 12c proti 8 core z isto porabo, kar je tudi dober dosežek.
D3m ::
Torej bo lahko tudi tako, da so tile procenti mišljeni 12c proti 8 core z isto porabo, kar je tudi dober dosežek.
Ne. Upam, da sem prav razumel.
Te procenti so mišljeni 8 core vs. 8 core.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: madviper ()
Jarno ::
Tako nekako, ja. Npr. Intelova i5 9600K in i9 9900K imata enak naziven TDP, kateri pa pokuri več in je bolj zmogljiv, pa je jasno.
Torej bo tudi 12c/24t zen2 lahko imel naziven tdp recimo 95W, ampak bo MT precej boljši od 8 jedrnika.
Če bo 1x8 CCX je tudi dobro vprašanje, če bo kaj iz 4C linije, saj se proizvodni proces načeloma zgolj izboljšuje in je pokvarjenih jeder manj.
IMO lahko za APU-je 2c-4c vzamejo kar zen+ in malce navijejo.
Določene oem variante so že, samo bo rez nizka cena v prihodnje, če bo r3 3300 6c/12t npr. pod 180€.
Torej bo tudi 12c/24t zen2 lahko imel naziven tdp recimo 95W, ampak bo MT precej boljši od 8 jedrnika.
Če bo 1x8 CCX je tudi dobro vprašanje, če bo kaj iz 4C linije, saj se proizvodni proces načeloma zgolj izboljšuje in je pokvarjenih jeder manj.
IMO lahko za APU-je 2c-4c vzamejo kar zen+ in malce navijejo.
Določene oem variante so že, samo bo rez nizka cena v prihodnje, če bo r3 3300 6c/12t npr. pod 180€.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!
#65W!
D3m ::
Ta novi mobile 3000 serija je Zen+. 2200G in 2400G sta pa Zen.
Ne verjamem, da bi za manj, kot 8 core dajali Zen+. Začelo se bo, kar lepo 8 core bo mainstream za množico.
Ne verjamem, da bi za manj, kot 8 core dajali Zen+. Začelo se bo, kar lepo 8 core bo mainstream za množico.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
FireSnake ::
Zdaj, ko se je par pacientov umirilo se je razvila dobra debata.
Nisem vedel, da se napredku reče:
Nihče, pri zdravi pameti, tega ne bo tako razumel.
AMDju se vse šteje v slabo:
- če ne naredi nič, so nesposobni,
- če kaj naredi, je nož svojim kupcem zabil v hrbet,
- če se greje, je pečka,
- če se ne greje ne velja nič, ker arhitektura ne omogoča visokih frekvenc,
- procesorje se primerja glede na število jeder (in ne glede na ceno, kar bi bilo smiselno),
- velko jeder se ne rabi, ker jih igre ne znajo izkoristiti (čeprav jih dobimo že za smešen denar).
In še kaj bi se našlo.
Res, eni ste ekstra.
Jaz pravim: par let nadvlade AMDja bi nam zelo koristilo. Da si finančno opomorejo. Tudi za GPU oddelek mora biti denar. In naj se Intel malo spravi k sebi in pride nazaj z boljšimi rešitvami, kot v preteklosti. In v tem primeru bomo vsi imeli kaj od tega.
Ja, pod 4ghz stock sploh ni za gledat, če se želi višji razred.
Jarno, lanskoletnim kupcem bodo s takimi cenami pokazali big f*ck you, še posebej 2700x in 1700, 1800 kupcem. Tr tudi, samo 2ch ram za 16/32 je joke.
Nisem vedel, da se napredku reče:
lanskoletnim kupcem bodo s takimi cenami pokazali big f*ck you
Nihče, pri zdravi pameti, tega ne bo tako razumel.
AMDju se vse šteje v slabo:
- če ne naredi nič, so nesposobni,
- če kaj naredi, je nož svojim kupcem zabil v hrbet,
- če se greje, je pečka,
- če se ne greje ne velja nič, ker arhitektura ne omogoča visokih frekvenc,
- procesorje se primerja glede na število jeder (in ne glede na ceno, kar bi bilo smiselno),
- velko jeder se ne rabi, ker jih igre ne znajo izkoristiti (čeprav jih dobimo že za smešen denar).
In še kaj bi se našlo.
Res, eni ste ekstra.
Jaz pravim: par let nadvlade AMDja bi nam zelo koristilo. Da si finančno opomorejo. Tudi za GPU oddelek mora biti denar. In naj se Intel malo spravi k sebi in pride nazaj z boljšimi rešitvami, kot v preteklosti. In v tem primeru bomo vsi imeli kaj od tega.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
tikitoki ::
Kaca, s svojim prispevkom si res povisal nivo.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: sirotka ()
Jarno ::
Kaj pa, če bo vse pod 8/16, kar zen+, še posebej mislim za g serijo, da bo to veljalo.
Bi kar stavil, da bo clean 6c/12t zen2, edino cena je vprašljiva, bodo konkurirali cenam intela in svoji stari ponudbi vsaj še nekaj časa.
Po domače povedano je škoda stran metati core chip zaradi enega ali dveh faulty jeder.
Tudi chiplet design je zanimiv, jedra bo proizvajal TSMC (7nm), I/O chiplet pa GloFo (14nm), kar zna podražit cpu za desetak ali dva.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!
#65W!
tikitoki ::
Jaz pravim: par let nadvlade AMDja bi nam zelo koristilo. Da si finančno opomorejo. Tudi za GPU oddelek mora biti denar. In naj se Intel malo spravi k sebi in pride nazaj z boljšimi rešitvami, kot v preteklosti. In v tem primeru bomo vsi imeli kaj od tega.
Ze dolgo ni izgledalo tako verjetno, da AMD prevzame vodstvo. Je pa vprasanje za koliko casa, ker ima tudi INTEL zanimive stvari napovedane.
D3m ::
Slabo leto, če gledamo trenutni plan.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: madviper ()
FireSnake ::
Jaz pravim: par let nadvlade AMDja bi nam zelo koristilo. Da si finančno opomorejo. Tudi za GPU oddelek mora biti denar. In naj se Intel malo spravi k sebi in pride nazaj z boljšimi rešitvami, kot v preteklosti. In v tem primeru bomo vsi imeli kaj od tega.
Ze dolgo ni izgledalo tako verjetno, da AMD prevzame vodstvo. Je pa vprasanje za koliko casa, ker ima tudi INTEL zanimive stvari napovedane.
To je res.
Je pa tudi res, da nas je AMD v zadnjem času tudi kdaj prijetno presenetil (niso vsega, kar so pripravili, takoj dali v javnost).
Lahko bi celo rekel: razvadil.
In verjamem, da bodo delali na polno, da jih naslednja generacija, od konkurence, ne bo presenetila. Tako zanimivo, kot je zdaj (na CPU področju), ni bilo od "Athlon 64 dobe".
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Pennywis3 ::
Tudi če AMD ne prevzame vodstva, bo zadosti, da se jim približa in jih potolče z p/p.
Posledično bo Intel primoran nižati cene in hkrati pojačati razvoj in tako bomo vsi imeli nekaj od tega, neglede na to za katero znamko se boš odločil.
Zdrava konkurenca je najbolj pomembna stvar za nas, potrošnike, s stališča razvoja in financ, kdo je prvi je čisto irelevantno.
Razen seveda za forumske bojevnike z vprašljivim IQ-jem
Posledično bo Intel primoran nižati cene in hkrati pojačati razvoj in tako bomo vsi imeli nekaj od tega, neglede na to za katero znamko se boš odločil.
Zdrava konkurenca je najbolj pomembna stvar za nas, potrošnike, s stališča razvoja in financ, kdo je prvi je čisto irelevantno.
Razen seveda za forumske bojevnike z vprašljivim IQ-jem
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pennywis3 ()
neo5468 ::
Ne. Zen2 mora nujno premagati coffee lake. Če jim ne rata na 7nm, medtem ko je intel še vedno na 14nm, potem ne bo nikoli. Ti res hočeš da AMD parira intlu, kljub temu da imajo velik node advantage? Oziroma zate je dovolj, da se samo "približa"?
gendale2018 ::
Sej je že zen+ boljši od covfefe lakea.
V večini benchmarkov je 2990wx boljši od inelovega čipa, ki stane približno enako. Edino zadeve ki so optimizirane za Intelovo arhiteturo (se pravi veliko uporabljajo avx2 in avx512) so hitrejše na intelovih procesorjih.
Ravno tako če primerjaš 2700x in intelov procesor iste cene. Na matični plošči ki ne ignorirara tdpja. Dejansko če daš 9900k v matično ploščo, ki uposteva to da ima 9900k 95W tdp (https://www.intel.com/content/www/us/en... bosta približno enako hitra. S tem da 2700x stane pol manj, ima priložen dost uredu ventilator/hladilnik in podpira ecc ram (je pa res da ga ne vse maticne in bo treba poiskat primerno
V večini benchmarkov je 2990wx boljši od inelovega čipa, ki stane približno enako. Edino zadeve ki so optimizirane za Intelovo arhiteturo (se pravi veliko uporabljajo avx2 in avx512) so hitrejše na intelovih procesorjih.
Ravno tako če primerjaš 2700x in intelov procesor iste cene. Na matični plošči ki ne ignorirara tdpja. Dejansko če daš 9900k v matično ploščo, ki uposteva to da ima 9900k 95W tdp (https://www.intel.com/content/www/us/en... bosta približno enako hitra. S tem da 2700x stane pol manj, ima priložen dost uredu ventilator/hladilnik in podpira ecc ram (je pa res da ga ne vse maticne in bo treba poiskat primerno
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene
čuvajte se žene, bit ćete jebene
youPlonker ::
Zakaj AMD komercialno ne ponuja Vege s 24 CU? Zaenkrat sem jo zasledil samo v Hades Canyon NUC poleg Intelovega procesorja in tam se izkaze nekako v rangu med 1050 Ti in 1060. A v svoj procesor je ne morejo vkomponirati, ker je prevelika? Stvar bi se v SFF prostoru prodajala kot vroce zemljice, tudi ce ji nabijejo ceno.
BT52 ::
NUK Soc je drag predvsem z smisla nepotrebnega razvoja. Nišna arhitektura. Plus HBM s katerim vemo, kako poseben, drag in težko dostopen je. Ni vredno za manjhno podjetje, ki se postavlja na svoje noge proti gigantu, kot je Intel. Pač izbereš svoje bitke. Naj raje prej prodrejo v laptope in v server...
D3m ::
youPlonker je izjavil:
Zakaj AMD komercialno ne ponuja Vege s 24 CU? Zaenkrat sem jo zasledil samo v Hades Canyon NUC poleg Intelovega procesorja in tam se izkaze nekako v rangu med 1050 Ti in 1060. A v svoj procesor je ne morejo vkomponirati, ker je prevelika? Stvar bi se v SFF prostoru prodajala kot vroce zemljice, tudi ce ji nabijejo ceno.
Zato, ker hočejo to
narediti v AMD stilu to
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
FireSnake ::
Tudi če AMD ne prevzame vodstva, bo zadosti, da se jim približa in jih potolče z p/p.
Tole potrjujejo tudi prodajne številke, ker se je to že zgodilo.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Predator X ::
Bo hitrejši arch.
13% avg. je potrjeno. Čakamo še kaj je z preostalimi 12%.
Potrjeno ja. Sej ZEN+ in Ryzen arch sploh ni slaba izbira. Če bi zrihtal IF na 2:1 IMC frequency bi bla dobra sprememba. Edin power bi lahko povzročil težave.
Kako bodo pa hitrejši od intela (gaming)? ... to je pa vprašanje. Glede na adoredTV ima ZEN nizke latence do 16MB (Zdej naj bi AMD doublal CCX na 16MB).
Sej je že bila primerjava kako se skylake jedro obnaša v server archu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
Predator X ::
Ja mene res zanima kako ima lahko nizko latenco. Zgleda, da so linki high freq med I/O die in CPU die vsaj na desktopu.
D3m ::
Samo za info
Windows je izdal popravek za Spectre 2 v zadnji posodobitvi KB4482887.
https://techcommunity.microsoft.com/t5/...
Windows je izdal popravek za Spectre 2 v zadnji posodobitvi KB4482887.
Enables "Retpoline" for Windows on certain devices, which may improve performance of Spectre variant 2 mitigations (CVE-2017-5715).
https://techcommunity.microsoft.com/t5/...
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
Jarno ::
Predator X je izjavil:
Potrjeno ja. Sej ZEN+ in Ryzen arch sploh ni slaba izbira. Če bi zrihtal IF na 2:1 IMC frequency bi bla dobra sprememba. Edin power bi lahko povzročil težave.
Novi IF naj bi bil dejansko opazna izboljšava napram starem.
Zaenkrat se predvideva:
IF - 2.3x transfer rate per link (25 GT/s, up from ~10.6 GT/s)
Če to pomeni nižje latence in podporo višjim hitrostim DDR4 pa bomo še videli.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!
#65W!
D3m ::
Od "Rome"
https://en.wikichip.org/wiki/amd/microa...
Mene bolj zanima, kaj tale nova AMD inštrukcija počne?
RDPID - Read Processor ID
https://en.wikichip.org/wiki/amd/microa...
Mene bolj zanima, kaj tale nova AMD inštrukcija počne?
RDPID - Read Processor ID
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
Master_Yoda ::
Mogoce vrne kateri cori so na katerih CCXih da lahko potem aplikacije uporabijo core na istem namesto mesano ? Ce ze tega ni bilo prej resenega seveda - ne spremljam toliko.
Dovie'andi se tovya sagain.
FireSnake ::
Master_Yoda: mislim, da ne.
In imaš prav, ker potem bi se zadeve, ki skupaj spadajo, izvajale na istem čipu (zaradi latenc in deljenja resursov).
In imaš prav, ker potem bi se zadeve, ki skupaj spadajo, izvajale na istem čipu (zaradi latenc in deljenja resursov).
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FireSnake ()
Ahim ::
Predator X ::
Od "Rome"
https://en.wikichip.org/wiki/amd/microa...
Mene bolj zanima, kaj tale nova AMD inštrukcija počne?
RDPID - Read Processor ID
zgleda kr zelo obetavno.
Je amd res pol sandbaggal ZEN2 na predstavitvi?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
D3m ::
Seveda, da so imeli Zen 2 na predstavitvi. Saj ga je pokazala.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
Predator X ::
Wrop ::
Zakaj pa bi pol leta pred izidom pokazali vse mišice?
Pokažeš toliko, da se nasprotniku zatresejo hlače.
Pokažeš toliko, da se nasprotniku zatresejo hlače.
D3m ::
Ni primerljivo.
Mora biti 8/16 vs. 8/16
Mora biti 8/16 vs. 8/16
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
Predator X ::
Ni primerljivo.
Mora biti 8/16 vs. 8/16
A ti ravno govorim. Da je zen 2 8C/16T tekel na nižji frekvenci, kot bi lahko.
Za tak score rabi R7 2700X nekak met 4,6GHz + IPC boost (~13) bi potem pospravil Ryzen 3000 pri 4,1GHz all core. Zakaj bi potem laufal 8C/16T na 4,1GHz, če bi lahko pokazal vsaj 4,5Ghz?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Predator X ()
D3m ::
Predator X je izjavil:
Ni primerljivo.
Mora biti 8/16 vs. 8/16
A ti ravno govorim. Da je zen 2 8C/16T tekel na nižji frekvenci, kot bi lahko.
Za tak score rabi R7 2700X nekak met 4,6GHz + IPC boost (~13) bi potem pospravil Ryzen 3000 pri 4,1GHz all core. Zakaj bi potem laufal 8C/16T na 4,1GHz, če bi lahko pokazal vsaj 4,5Ghz?
Frekvence še niso final in jih bodo dvignili, kar je Lisa tudi povedala.
Pokazali so pa, kar so lahko s ES čipom na predstavitvi.
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
D3m ::
Verjetno misli $$$ ne €€€. :)
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Truga ()
FireSnake ::
Predator X je izjavil:
Zakaj bi potem laufal 8C/16T na 4,1GHz, če bi lahko pokazal vsaj 4,5Ghz?
Ker je inženirski primerek in ni tako stabilen.
Če bi imeli končno verzijo čipa bi jo začeli prodajati.
Edit: vidim, da so me drugi že prehiteli.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FireSnake ()
FireSnake ::
Še več vode na mlin AMDju je objavil Ahim v temi o Intel procesorjih.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
mahone ::
gendale2018 je izjavil:
Sej je že zen+ boljši od covfefe lakea.
V večini benchmarkov je 2990wx boljši od inelovega čipa, ki stane približno enako. Edino zadeve ki so optimizirane za Intelovo arhiteturo (se pravi veliko uporabljajo avx2 in avx512) so hitrejše na intelovih procesorjih.
Ravno tako če primerjaš 2700x in intelov procesor iste cene. Na matični plošči ki ne ignorirara tdpja. Dejansko če daš 9900k v matično ploščo, ki uposteva to da ima 9900k 95W tdp (https://www.intel.com/content/www/us/en... bosta približno enako hitra. S tem da 2700x stane pol manj, ima priložen dost uredu ventilator/hladilnik in podpira ecc ram (je pa res da ga ne vse maticne in bo treba poiskat primerno
Ja v gamingu je pa srot in velika vecina folka sploh na budget fronti kupi Ryzena za igranje iger. Se se spomnnim kaksen hype je bil z 1800x ko so pokazali kako je boljsi od 7700k v cinebenchu.
Potem pa pridejo ven prvi gaming benchmarki pa sok za fanboye - od grozenj s smrtjo, 720p benchmarki niso pravi pokazatelj, 1440p is the new 1080p , do testiranja z rx 580/1060. Vse samo da bi pokazali kako sta si 7700k ter Ryzen izenacena v igrah
AMD Fanboyism at its best.
Sej ne recem da so slabi cpuji samo za igre pac niso. Razen ce mislis vsake 2 leti cpu menjat.