» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
240 / 623
»»

Predator X ::

klinker je izjavil:

No shit. Si mislu da bos na B450 to dal :))


100-150A za 3,9-4GHz x4... kolk premore Zenith?

klinker ::

250w je tdp, pa racunaj. Do 4-4,15Ghz je eno jedro ce se prav spomnem, do 3,4Ghz gredo vsa jedra.

D3m ::

250w je samo so pisali, da je dejansko nižji.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Predator X ::

klinker je izjavil:

250w je tdp, pa racunaj. Do 4-4,15Ghz je eno jedro ce se prav spomnem, do 3,4Ghz gredo vsa jedra.


Dej se pa mal zresn. Jst sm lepo citiral post, ki je omenjal bench 4,1GHz... res je, da bo verjetno imel TR2 tud top 5% die in zna bit mo
n 4,1-4,2GHz na vseh 32C z dobrim hlajenjemm na vrmjih.

klinker ::

My bad, ker sem bral en drugi clanek da gre sam na turbo do 4,15Ghz, ce mu pogoji to dovolijo. 1 jedro seveda.
OC je pa tu irilevanten, ker to ni zadeva za se igrackat ampak WS roba za resne taske.

Predator X ::

AMD bo kmal ven dal epyc 7nm...

MihaK3 ::

32 jeder ne bo pomenilo prav dosti, če bo rezultat enak kot pri 1950x, ki ni nič boljši od 7900x (10 jeder). Da bi res pustil vtis bi moral enkrat za spremembo pomesti z vsem kar ima Intel, kar pa vemo, da ne bo. Ob približno enakih rezultatih pa bo večina potencialnih kupcev, sploh v tem segmentu še vedno raje vzela preverjen izdelek...

gddr85 ::

sej ne jemlješ te cpuje za gejming, vzameš ga predvsem za programe, ki papcajo jedra/threade in tam bi rekel, da se 1950x za enakoceno, več pcie stez ipd. zapelje mimo 7900x..

če rabiš pa najboljši single core perf., pa vzameš komot consumer 8700k pa oc na 5.5ghz 90c ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gddr85 ()

klinker ::

MihaK3 je izjavil:

32 jeder ne bo pomenilo prav dosti, če bo rezultat enak kot pri 1950x, ki ni nič boljši od 7900x (10 jeder). Da bi res pustil vtis bi moral enkrat za spremembo pomesti z vsem kar ima Intel, kar pa vemo, da ne bo. Ob približno enakih rezultatih pa bo večina potencialnih kupcev, sploh v tem segmentu še vedno raje vzela preverjen izdelek...


Hja ce gledas igrice imas prav, ampak TR ni namenjen frocom. Btw, ne vem ce si opazu da je razlika med 1950X in 2990X 8-O

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

FireSnake ::

MihaK3 je izjavil:

32 jeder ne bo pomenilo prav dosti, če bo rezultat enak kot pri 1950x, ki ni nič boljši od 7900x (10 jeder). Da bi res pustil vtis bi moral enkrat za spremembo pomesti z vsem kar ima Intel, kar pa vemo, da ne bo. Ob približno enakih rezultatih pa bo večina potencialnih kupcev, sploh v tem segmentu še vedno raje vzela preverjen izdelek...


Raje vzel preverjeno luknjast, misliš?
Prodajne cifre in gubanje delnic govorijo ravno nasprotno, kot ti.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

pegasus ::

MihaK3 je izjavil:

32 jeder ne bo pomenilo prav dosti,
Odvisno kaj boš počel z njimi. Kake numerično intenzivne zadeve, ki sedejo v cache (raytracing, video transcoding, rendranje) bodo približno toliko hitrejše kot bo več jeder na procu. Zadeve, ki ne sedejo v cache in se zanašajo na main memory bandwidth, ne bodo videle bistvenih pohitritev. Kam spada tvoja aplikacija, pa moraš vedeti sam.

MihaK3 ::

Kdo je omenjal gaming? Ko je 1950x prišel ven, sem iz firbca pogledal kar nekaj review-ev, nobeden ni vseboval gaming testov pa sta bila z 7900x povprečno tam-tam, s tem da se da slednjega precej bolj naviti. In ja, seveda je razlika do 2990x, ampak če je prvega lahko bolj ali manj Intel matchal z 10 jedercem, brez dvoma pa z 12 in več, bo skoraj gotovo tudi drugega z 20-24 jedercem in glede na to da ima prvi TDP 250w, tudi tu ne bo težave z umeščanjem v isti okvir. Zgodovinsko gledano se AMD-ju več počasnih jeder ni izplačalo, ker preden so jih aplikacije lahko vsaj približno izkoristile, je bilo že prepozno (Phenomi X6, FX-i) in nič ne kaže, da se bo kaj kmalu zadeva obrnila.

D3m ::

To si verjetno zamešal z 1920x
|HP EliteBook|R5 6650U|

klinker ::

MihaK3 je izjavil:

Kdo je omenjal gaming? Ko je 1950x prišel ven, sem iz firbca pogledal kar nekaj review-ev, nobeden ni vseboval gaming testov pa sta bila z 7900x povprečno tam-tam, s tem da se da slednjega precej bolj naviti. In ja, seveda je razlika do 2990x, ampak če je prvega lahko bolj ali manj Intel matchal z 10 jedercem, brez dvoma pa z 12 in več, bo skoraj gotovo tudi drugega z 20-24 jedercem in glede na to da ima prvi TDP 250w, tudi tu ne bo težave z umeščanjem v isti okvir. Zgodovinsko gledano se AMD-ju več počasnih jeder ni izplačalo, ker preden so jih aplikacije lahko vsaj približno izkoristile, je bilo že prepozno (Phenomi X6, FX-i) in nič ne kaže, da se bo kaj kmalu zadeva obrnila.


V cemu tocno, kaki reviewi? Ti sploh ves cemu je namenjen TR in njegovih xx jeder?
Ne mesaj tu dreka od FXov, ker nema veze z Zen arhitekturo.

BT52 ::

gddr85 je izjavil:

sej ne jemlješ te cpuje za gejming, vzameš ga predvsem za programe, ki papcajo jedra/threade in tam bi rekel, da se 1950x za enakoceno, več pcie stez ipd. zapelje mimo 7900x..

če rabiš pa najboljši single core perf., pa vzameš komot consumer 8700k pa oc na 5.5ghz 90c ;)


Nekaj si še pozabil consumer verzije moraš nujno delidat in breakat garancijo drugače imaš roštilj. (Če hočeš imet 5Ghz+) :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

MihaK3 ::

klinker je izjavil:

V cemu tocno, kaki reviewi? Ti sploh ves cemu je namenjen TR in njegovih xx jeder?
Ne mesaj tu dreka od FXov, ker nema veze z Zen arhitekturo.


Namenjen je isti klienteli kot i9, tako da je primerjava več kot upravičena in pri istem številu jeder slednji preprosto odpihne prvega, zato so ga vsi primerjali s cenovnim ekvivalentom, torej 10 jedrnim 7900x. In če smo že ravno pri FX-ih, Ryzeni v thread performancu ne zaostajajo kaj dosti manj za trenutnimi Inteli kot prvi takrat za 2 generacijo core. In napredek Zen+ je podobno majhen kot inkrementalne optimizacije Bulldozer - Piledriver - Excavator (ali kako so že šli), tako da če Zen2 ne bo prinesel bistvenega napredka, bo Intel kmalu ponovno daleč spredaj.

pegasus ::

MihaK3 je izjavil:

bo Intel kmalu ponovno daleč spredaj.
Fizika se s tem ne strinja. Trenutno kristalna krogla pravi, da bodo šle frekvence dol, single thread performance dol, število jeder gor, performance per watt krepko gor. Že če gledaš današnje 32core proce, pride na jedro tam nekje 5W energije, kar je presenetljivo ok. Arm za primerljivo zmogljivost trenutno žge približno enako energije.

MihaK3 ::

To se zdaj omenja že kar nekaj časa, pa se še kar ni začelo. Seveda določene omejitve so, ampak skoraj prepričan sem, da se bo trenutni trend nadaljeval še vsaj par generacij/refresh-ov

klinker ::

MihaK3 je izjavil:

klinker je izjavil:

V cemu tocno, kaki reviewi? Ti sploh ves cemu je namenjen TR in njegovih xx jeder?
Ne mesaj tu dreka od FXov, ker nema veze z Zen arhitekturo.


Namenjen je isti klienteli kot i9, tako da je primerjava več kot upravičena in pri istem številu jeder slednji preprosto odpihne prvega, zato so ga vsi primerjali s cenovnim ekvivalentom, torej 10 jedrnim 7900x. In če smo že ravno pri FX-ih, Ryzeni v thread performancu ne zaostajajo kaj dosti manj za trenutnimi Inteli kot prvi takrat za 2 generacijo core. In napredek Zen+ je podobno majhen kot inkrementalne optimizacije Bulldozer - Piledriver - Excavator (ali kako so že šli), tako da če Zen2 ne bo prinesel bistvenega napredka, bo Intel kmalu ponovno daleč spredaj.


Pa se sedaj nisi povedal nic konkretnega. Ce je 10 jeder enako 24im jedrom, ni namenjen publiki ki rabi tolko jeder.

pegasus ::

MihaK3 je izjavil:

To se zdaj omenja že kar nekaj časa, pa se še kar ni začelo.
Se ne strinjam. To se je začelo že pred desetletjem - samo poglej gpuje.

ziga1990 ::

Zen2 will shift from 4 core per CCX to 6 core per CCX in mainstream.

there will be 2 die designs. Mainstream using 2x 6 core CCX, giving up to 12 cores per one die. And High performance die, using a 16 core native design, where I could not get anything about CCX design. In theory it will be server-based multithreading demon, build on 4x 4core-cx design (EPYC multi-die design in one die) or 2x 8 core in CCX. Loads of salt.

Due massive 7nm node improvements in both thermals and voltage requirement, all zen2 chips should come 4ghz stock.

AMD may improve floating point performance of Zen2 by changing 128-bit FMUL/FADDs to a 256bit FMAC (Multiply-accumulate operation)

Rumorji
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

Predator X ::

ziga1990 je izjavil:

Zen2 will shift from 4 core per CCX to 6 core per CCX in mainstream.

there will be 2 die designs. Mainstream using 2x 6 core CCX, giving up to 12 cores per one die. And High performance die, using a 16 core native design, where I could not get anything about CCX design. In theory it will be server-based multithreading demon, build on 4x 4core-cx design (EPYC multi-die design in one die) or 2x 8 core in CCX. Loads of salt.

Due massive 7nm node improvements in both thermals and voltage requirement, all zen2 chips should come 4ghz stock.

AMD may improve floating point performance of Zen2 by changing 128-bit FMUL/FADDs to a 256bit FMAC (Multiply-accumulate operation)

Rumorji



nevem zakaj je to dobr. Kvečjem bo imel jedro večjo latenco do drama.

ziga1990 ::

^^Kolikor jaz razumem zadevo ima CCX direktni dostop do drama torej latenca naj nebi bila tu problem bolj naj bi bila latenca problematična ko bosta oba CCXa morala sodelovati a verjamem, da so to tudi pri AMD-ju to rešili
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

tryhard ::

gddr85 je izjavil:

sej ne jemlješ te cpuje za gejming, vzameš ga predvsem za programe, ki papcajo jedra/threade in tam bi rekel, da se 1950x za enakoceno, več pcie stez ipd. zapelje mimo 7900x..

če rabiš pa najboljši single core perf., pa vzameš komot consumer 8700k pa oc na 5.5ghz 90c ;)

Bp vzameš to za gaming. One computer to rule them all. Gor obesiš 4 do 8 igričarjev in nekaj grafikulj ali pa kaj iz nvidiinega grida pa je.

Predator X ::

ziga1990 je izjavil:

^^Kolikor jaz razumem zadevo ima CCX direktni dostop do drama torej latenca naj nebi bila tu problem bolj naj bi bila latenca problematična ko bosta oba CCXa morala sodelovati a verjamem, da so to tudi pri AMD-ju to rešili


zakaj sodelovati? Nerazumem kaj točno misliš. Neka povezava mora biti, zakaj pa bi kritičen podatek skakal med ccx?

Zgodovina sprememb…

Jarno ::

Predator X je izjavil:

ziga1990 je izjavil:

^^Kolikor jaz razumem zadevo ima CCX direktni dostop do drama torej latenca naj nebi bila tu problem bolj naj bi bila latenca problematična ko bosta oba CCXa morala sodelovati a verjamem, da so to tudi pri AMD-ju to rešili

zakaj sodelovati?


Scenariji, ko ena nit potrebuje podatke s področja druge, so realnost.
Če so vse na enem CCX-su, potem je enih 4x manj no-opov za core/thread.

Zato ne bo imel nihče nič proti temu, da se IF pri 4-6 jedrnikih customiza za en CCX.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

BT52 ::

Zato pa je bil tak velik problem na začetku pri WINDOWS schedulerju. Kjer je prihajalo (no še vedno) do velik anomalij in nekonsistentnosti pri "becnhmarkanju". Kakorkoli gre bolj za problem integracije software vs hardwarea. Pač posledice nove skalirne arhitekture z normalnimi porodnimi krči. Plus se pozna, da je bil zadnja leta AMD pač zadaj in ni imel niti vzvodov, ter posledično spodbude pri developerjih.

Predator X ::

Jarno je izjavil:

Predator X je izjavil:

ziga1990 je izjavil:

^^Kolikor jaz razumem zadevo ima CCX direktni dostop do drama torej latenca naj nebi bila tu problem bolj naj bi bila latenca problematična ko bosta oba CCXa morala sodelovati a verjamem, da so to tudi pri AMD-ju to rešili

zakaj sodelovati?


Scenariji, ko ena nit potrebuje podatke s področja druge, so realnost.
Če so vse na enem CCX-su, potem je enih 4x manj no-opov za core/thread.

Zato ne bo imel nihče nič proti temu, da se IF pri 4-6 jedrnikih customiza za en CCX.


Kar seveda ne pomeni, da boš imel boost. Če je program zasnovan pravilno ni razlike oziroma, če program ve kako je zasnovan čip.

99% benchov bo pokazal 0-1% razlike... power, ki ga uporabljaš za low latenc llc, bi ga lahko izkoristil drugje. Kvečjem ima amd malce večjo spremembo za IF.

Zgodovina sprememb…

TOP ::

Opažam ali drugače najbolj čudno je da za AMD Ryzen 2 generacja sploh plat X470 ni v Sloveniji.Praktično ni neke izbere,kot je bila za X370 ali pa če pogledaš za Intel Z370 jih imaš malo morje.To me res čudi.In da povem še ko sem imel težavo z Gigabytko in rami Corsair Vengance je plata kar po 3 dneh delovanja ob zagonu ni dala slike.Iz servisa so mi poslali dobropis za plato,ker je ni bilo moč popraviti.Tako da tale Gigašrot sedaj odpade.Sedaj ali probat srečo z Asusko ali pa še proc prodat pa Intel ki bo ziher delal.Sedaj tukaj ne vem v čem je bil problem ali v plati ali kje drugje.

MihaK3 ::

TOP je izjavil:

... ali pa še proc prodat pa Intel ki bo ziher delal


Boljša opcija

tikitoki ::

MihaK3 je izjavil:

TOP je izjavil:

... ali pa še proc prodat pa Intel ki bo ziher delal


Boljša opcija


Bedarija. Katerakoli plata lahko crkne al pa je DOA.

Predator X ::

TOP je izjavil:

Opažam ali drugače najbolj čudno je da za AMD Ryzen 2 generacja sploh plat X470 ni v Sloveniji.Praktično ni neke izbere,kot je bila za X370 ali pa če pogledaš za Intel Z370 jih imaš malo morje.To me res čudi.In da povem še ko sem imel težavo z Gigabytko in rami Corsair Vengance je plata kar po 3 dneh delovanja ob zagonu ni dala slike.Iz servisa so mi poslali dobropis za plato,ker je ni bilo moč popraviti.Tako da tale Gigašrot sedaj odpade.Sedaj ali probat srečo z Asusko ali pa še proc prodat pa Intel ki bo ziher delal.Sedaj tukaj ne vem v čem je bil problem ali v plati ali kje drugje.



Kaj teb ni jasn?
Kaj ima tu veze Intel oziroma AMD? Seprav, če men crkne plata in imam Intel proc bom krivil intel? Zanimivo.

Predator X ::

BT52 je izjavil:

Zato pa je bil tak velik problem na začetku pri WINDOWS schedulerju. Kjer je prihajalo (no še vedno) do velik anomalij in nekonsistentnosti pri "becnhmarkanju". Kakorkoli gre bolj za problem integracije software vs hardwarea. Pač posledice nove skalirne arhitekture z normalnimi porodnimi krči. Plus se pozna, da je bil zadnja leta AMD pač zadaj in ni imel niti vzvodov, ter posledično spodbude pri developerjih.


Še vedno?

Ena stvar je latenca do rama in bandwidth, druga stvar je CCX latency.

Sej imate priložnost in naredite test:
Config 1 : 2+2 (SMT on) + SC DDR4 3200
Config 2 : 4+0 (SMT on) + SC DDR4 3200
Config 3 : 4+0 (SMT on) + DC DDR4 1600

Sam ti kr povem config 1 vs config 2 bo 0-1% ( če imaš jul. windows - 2017- ali novejši). Config 3 bo pa v ozadju.

Zgodovina sprememb…

ziga1990 ::

Vzemite to z veliko mero soli ampak če je res bo hudo:

https://wccftech.com/amd-7nm-zen-2-rumo...
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

TOP ::

Predator X je izjavil:

TOP je izjavil:

Opažam ali drugače najbolj čudno je da za AMD Ryzen 2 generacja sploh plat X470 ni v Sloveniji.Praktično ni neke izbere,kot je bila za X370 ali pa če pogledaš za Intel Z370 jih imaš malo morje.To me res čudi.In da povem še ko sem imel težavo z Gigabytko in rami Corsair Vengance je plata kar po 3 dneh delovanja ob zagonu ni dala slike.Iz servisa so mi poslali dobropis za plato,ker je ni bilo moč popraviti.Tako da tale Gigašrot sedaj odpade.Sedaj ali probat srečo z Asusko ali pa še proc prodat pa Intel ki bo ziher delal.Sedaj tukaj ne vem v čem je bil problem ali v plati ali kje drugje.



Kaj teb ni jasn?
Kaj ima tu veze Intel oziroma AMD? Seprav, če men crkne plata in imam Intel proc bom krivil intel? Zanimivo.

Nič nima veze pač dokazal sem si da Gigašrot ostaja še zmeraj Gigašrot medtem ko Asus deluje.

filip007 ::

16 jeder v namizniku se mi zdi malo hudo, je pa res da bodo 7nm in ugodna poraba, pa kaj zakaj pa ne.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

ziga1990 ::

^^ meni se zdi, da če bojo ponudili večje število jeder bomo videli 12 jedrnike in ne 16 jedrnika
Ryzen 1700, 16gb RAM, GTX1070, NH-D15, Bequiet Darkbase pro 900

gddr85 ::

odvisno kolk jedr bojo nabasal v en modul, če bo up to 8, potem bo bogi intel, ker boš imel lahko killer consumer workstation/render mašino, ki bo povozila pomoje vse, kar bo imel intel v consumer rangu ;)

D3m ::

filip007 je izjavil:

16 jeder v namizniku se mi zdi malo hudo, je pa res da bodo 7nm in ugodna poraba, pa kaj zakaj pa ne.


Men je 2 jedra premalo.

4 je minimum, kar je več od tega je milina.
|HP EliteBook|R5 6650U|

tikitoki ::

Bi raje videl, da bi spravl zadevo na 5 GHz.

D3m ::

To misliš za 16 jedrnika?
|HP EliteBook|R5 6650U|

filip007 ::

Mogoče posebna različica, 8 jeder na 5GHz. Zdaj se lahko AMD malo igra, kaj bi ljudje radi.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

tryhard ::

D3m je izjavil:

filip007 je izjavil:

16 jeder v namizniku se mi zdi malo hudo, je pa res da bodo 7nm in ugodna poraba, pa kaj zakaj pa ne.


Men je 2 jedra premalo.

4 je minimum, kar je več od tega je milina.

Poženeš špil, pogrne grafa. Poženeš dva ali tri, pogrne še procesor.

gddr85 ::

a 3 špile naenkrat?

BT52 ::

Ja v virtualkah za vso familijo. :D Preko thunderbolta po celem flatu...

tryhard ::

gddr85 je izjavil:

a 3 špile naenkrat?

Ne, že pri enem. Če počiš 3 grafe, bodo počepnile vse tri plus CPU.

Jarno ::

Povej kaj novega. :))
Lahko pa si nastaviš afiniteto in cpu ne poklekne.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

tryhard ::

Zakaj ne bi?

Jarno ::

Zato, ker sam izbereš, na koliko jedrih se bo aplikacija/igra izvajala in si pustiš toliko overheada, da lahko ob npr. igri še brskaš, programiraš, poslušaš glasbo, pišeš v Wordu...
Sploh pa lahko to počneš BP tudi na kakšnem 6 jederniku, HT/SMT je zgolj prednost.

Če pa se gremo to, da lahko teoretično sistem obremeniš do neuporabnosti, je to tipična PEBKAC situacija.
Chuck Norris je med števili 0.999... in 1 uspel vriniti konstanto imenovano CN.
#65W!

louser ::

Pozabljaš, da pri igrah gre za to, da se operacija izvede čim prej.
na koliko jedrih se bo aplikacija/igra izvajala

Potem sploh ne rabimo več kot enega jedra.
««
240 / 623
»»