» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
27 / 623
»»

pegasus ::

Na današnjih tehnologijah malo verjetno, ker so te dosegle svoje fizikalne omejitve.

m0LN4r ::

Sigurno majo kakega Asa v rokavu, ki ga pilijo trenutno, da bodo lahko po 2020 naredili se vecji pomp, da so naredili revolucijo.
A nebi blo bedno za njih, ce bi vam ze zdaj povedali, kaj imajo v planu cez 10 let?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

pegasus ::

ARM stric je poleti omenjal carbon nanotubes namesto bakrenih povezav med čipi recimo ... me zanima, če bo kaj iz tega.
Sicer pa prihaja čas, ko bo treba spedenat gore softvera, za prehod na multicore ali na nekaj čisto novega (ala quantum stuff). Nekaj smiselnih algoritmov se bo pa zapeklo v fpgaje in asice. General purpose computing bo samo še za obskurne zadeve, ki se jih ne splača optimizirat.

Isotropic ::

m0LN4r je izjavil:

Sigurno majo kakega Asa v rokavu, ki ga pilijo trenutno, da bodo lahko po 2020 naredili se vecji pomp, da so naredili revolucijo.
A nebi blo bedno za njih, ce bi vam ze zdaj povedali, kaj imajo v planu cez 10 let?

oni ne, glofo.
upam, da čimprej pride interposer in sistemski ram na sam proc.

pegasus ::

Ja, manjšanje razdalj med komponentami je trenutno najlažji način nižanja porabe energije. HBM na KNL čipih je že primer tega. Vedno več bo SoCjev, vedno manj bo izbire kaj lahko vtaknemo v škatlo ;) Tudi škatle se bodo manjšale, glej NUC.

Kdor resno misli z IoT v prihodnosti, mora najprej zmanjšati porabo vseh komponent v igri za en ali dva velikostna razreda.

trnvpeti ::

D3m0r4l1z3d ::

Ker edini konkurent ne more propasti, se z AMD še ni zgodila tragedija, najboljše, da se preoblikuje v zadrugo, ima dovolj fanboyev, ki so s superiornim p/p že toliko prišparali z nakupi amd igrač, da imajo cash za vlaganje.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

mgermo je izjavil:

Torej od 2020 do 2030 ne bo napredka? :)


Ze delajo na next gen zadevah, kaj in kako bo s tem pa bomo videli.

pegasus ::

Za občutek - ljudi z idejami o thunderboltu in optiki je intel zaposlil konec devetdesetih let, 2001 so odprli optični lab, 2006 je Jobs videl prve thunderbolt prototipe in se odločil, da to hoče v applih, veste kdaj so appli z thunderboltom ven prišli in letos začenjam to videvati tudi v pcjih. Toliko časa traja razvoj neke nove tehnologije.

tikitoki ::

And your point is? A ti resno mislis, da so zaceli razvijati danes? Dolocene stvari so menda zrele ze za proizvodnjo in bodo kmalu prestale test prostega trga ali pa izginile v anale neuporabnih novotarij.
V vsakem primeru pa tudi ce se razvoj ustavi, who cares.

Isotropic ::

trnvpeti je izjavil:

AMD, kupite obveznice, za odplacilo dolgov
..če kdo verjame

temu se reče stock dilution. izdali bodo nove delnice.

m0LN4r ::

pegasus je izjavil:

Ja, manjšanje razdalj med komponentami je trenutno najlažji način nižanja porabe energije. HBM na KNL čipih je že primer tega. Vedno več bo SoCjev, vedno manj bo izbire kaj lahko vtaknemo v škatlo ;) Tudi škatle se bodo manjšale, glej NUC.

Kdor resno misli z IoT v prihodnosti, mora najprej zmanjšati porabo vseh komponent v igri za en ali dva velikostna razreda.

Bo, ampak ne tako hitro kot mislis. V primerjavi z leti v 90ih, nas vec nic ne preseneca tako hudo.
Prisli smo iz obupne crnobele slike, do fotorealisticne 3D grafike.
Od midi zvoka, do 7.1 lossless formata.
Od kilobitnih povezav, do gigabitnih.
Kvaliteta izkusnje na PCjih se je, ce iz tega kota pogledam malo upocasnila. Ni vec takih revolucij. Evo zadnja je bila SSD.
Pa se bi lahko nastevali, kaj vse smo dobili v kaj - 15 letih?

Miljarde tezko gaming industrijo bos tezko preprical kaj kmalu, da bojo igrali na NUCih, ravno tako kake resnejse 2D/3D designerje.
Bo pa pokrilo marsikater segment, kjer zdaj velike kiste sploh niso potrebne. Sole, javne ustanove, pisarne, kjer bi jim en telefon zadostoval za delo.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

dottor ::

Jaz še vedno čakam na dock postaje za telefone, kjer bi lahko za nezahtevna opravila poganjal OS iz telefona (neki po koncepzu ubuntu edge in microsoft continuum le na večji skali).
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi

m0LN4r ::

Mava iste misli. Recimo jaz bi takoj vrgu dnar za nek Windows Phone, k bi ga lahk dockal na nek Ekran/TV in ga potem uporabljal, kot Office PC.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

dottor ::

Ja pač za skype, forumi, jutub. Za igre,3D modeliranje in fotoediting pa bi upalu mašino. Sej sem bil full v dilemi uzet 950XL in "dock" ampak bom počakal še kakšno leto da se zadeva razvije.
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi

x45 ::

nekaj se dogaja, delnica AMD spet občutno padla... kdo ve?
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

hojnikb ::

#brezpodpisa

x45 ::

AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

D3m ::

Več delnic so ponudili. Nič skrbet.
|HP EliteBook|R5 6650U|

tikitoki ::

http://www.tomshardware.de/tsmc-samsung...

Tolk o 7 nm in kako bo to leta 2022.

D3m0r4l1z3d ::

A to 7nm veliki gpu čipi? Za 2022 se piše oziroma naj bi bili x86 čipi.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

Verjetno bodo prvo mansji cipi, kot je bilo pri 14nm, kjer so zelo hitro sledili tudi vecji cipi.
Brez dvoma je odvisno od rezultatov. Ce bo slo vse po sreci, prej, ce bodo zapleti pa pozneje. Dvomim pa, da bodo nacrtno cakali v nedogled.

D3m0r4l1z3d ::

Glede na šibko konkurenco, se bo zgodilo ravno slednje, čakajo dokler niso ogroženi.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

SuperVeloce ::

tikitoki je izjavil:

Verjetno bodo prvo mansji cipi, kot je bilo pri 14nm, kjer so zelo hitro sledili tudi vecji cipi.
Brez dvoma je odvisno od rezultatov. Ce bo slo vse po sreci, prej, ce bodo zapleti pa pozneje. Dvomim pa, da bodo nacrtno cakali v nedogled.

Zelo hitro? Kaj zate spada pod veliki čip? Core M? Tudi pri famoznem Intelu je trajalo praktično 2 leti do velikih čipov na trgu (broadwell-e).
Od limited dobavljivosti 100mm2, do 300mm2 2 leti ni hitro. Recimo tudi prvi applovi armji na 14/16nm in prvi gpuji (kar je trajalo sicer manj, ampak je vse skupaj "prišlo" kasneje).
Manj kot 10 let nazaj smo v tem času dobili novo litografijo na gpujih.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

Zgodovina sprememb…

FireSnake ::

x45 je izjavil:

https://www.pcper.com/news/Processors/L...


Tole je brezveze limat, ker je totalno faljen test. Avtor sam priznava.

Kako, kot slovenec, kupiti AMDjeve delnice? Registiral sem se na dva portala, pa noben ne ponuja tega.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

FireSnake je izjavil:

x45 je izjavil:

https://www.pcper.com/news/Processors/L...


Tole je brezveze limat, ker je totalno faljen test. Avtor sam priznava.

Kako, kot slovenec, kupiti AMDjeve delnice? Registiral sem se na dva portala, pa noben ne ponuja tega.


Poklici kaksno posrednisko hiso in bos mogoce dobil kaksno pametno informacijo.

tikitoki ::

SuperVeloce je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Verjetno bodo prvo mansji cipi, kot je bilo pri 14nm, kjer so zelo hitro sledili tudi vecji cipi.
Brez dvoma je odvisno od rezultatov. Ce bo slo vse po sreci, prej, ce bodo zapleti pa pozneje. Dvomim pa, da bodo nacrtno cakali v nedogled.

Zelo hitro? Kaj zate spada pod veliki čip? Core M? Tudi pri famoznem Intelu je trajalo praktično 2 leti do velikih čipov na trgu (broadwell-e).
Od limited dobavljivosti 100mm2, do 300mm2 2 leti ni hitro. Recimo tudi prvi applovi armji na 14/16nm in prvi gpuji (kar je trajalo sicer manj, ampak je vse skupaj "prišlo" kasneje).
Manj kot 10 let nazaj smo v tem času dobili novo litografijo na gpujih.


In kateri del pomena slediti tebi ni jasen? Damn, eno leto vec, groza. Ne vem zakaj bi tukaj sedaj cakali 4 leta? Podpri to trditev. Od cipov za Apple in do GPUjev ni trajalo niti priblizno tako dolgo. Se jim lahko zalomi? Seveda. Ni pa nobenega smisla biti pesimisticen.

Vsakemu, ki ima dve cisti, pa je jasno, da smo na koncu poti manjsanja litografije, bistveno vec je fizicno nemogoce.

je pa na poti nekaj alternativ in mogoce je cisto vseeno, ker prihodnost zna biti ogljik ali pa kaj drugega.

Telbanc ::

tikitoki je izjavil:

SuperVeloce je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Verjetno bodo prvo mansji cipi, kot je bilo pri 14nm, kjer so zelo hitro sledili tudi vecji cipi.
Brez dvoma je odvisno od rezultatov. Ce bo slo vse po sreci, prej, ce bodo zapleti pa pozneje. Dvomim pa, da bodo nacrtno cakali v nedogled.

Zelo hitro? Kaj zate spada pod veliki čip? Core M? Tudi pri famoznem Intelu je trajalo praktično 2 leti do velikih čipov na trgu (broadwell-e).
Od limited dobavljivosti 100mm2, do 300mm2 2 leti ni hitro. Recimo tudi prvi applovi armji na 14/16nm in prvi gpuji (kar je trajalo sicer manj, ampak je vse skupaj "prišlo" kasneje).
Manj kot 10 let nazaj smo v tem času dobili novo litografijo na gpujih.


In kateri del pomena slediti tebi ni jasen? Damn, eno leto vec, groza. Ne vem zakaj bi tukaj sedaj cakali 4 leta? Podpri to trditev. Od cipov za Apple in do GPUjev ni trajalo niti priblizno tako dolgo. Se jim lahko zalomi? Seveda. Ni pa nobenega smisla biti pesimisticen.

Vsakemu, ki ima dve cisti, pa je jasno, da smo na koncu poti manjsanja litografije, bistveno vec je fizicno nemogoce.

je pa na poti nekaj alternativ in mogoce je cisto vseeno, ker prihodnost zna biti ogljik ali pa kaj drugega.



Litografija je dosegla neko mejo, prvi zid je bil na 10 nm, pa pol na 7nm, do tle bomo prišli.

Potem bo trajalo še par let, da to speglajo, ta proces, če seštejemo, je še okoli 6-7 let fore, da najdejo nekaj drugega, nek drug materijal.

Torej zaenkrat smo lah brez panike. 7nm, je zlo mal, pa zna potrejat še kako leto dlje.......zaenkrat sem optimist. Tud če bi ostali na 7nm to ne bi bila nobena tragedija, ker je še veliko rezerve v sami zgradbi in drugih rešitvah.....

http://wccftech.com/tsmc-euv-lithograph...


"Currently, no semiconductor manufacturing is in possession of these EUV scanners but ASML, the leading manufacturer of semiconductor production equipment, is working in collaboration with TSMC and other companies in order to prepare for the future. TSMC's current goal is going to be using EUV for 7 nm chips, followed by 5 nm ones."


Že je bilo omnejeno 5nm, tko da tud 5nm bo, samo stroški razvoja te zadeve vrtoglavo rastejo. Mislim z 30 milijon za 28 nm, na 120 za 10....nm.


To lahko pomeni, še par let, pol se bo guralo 5nm, pa se bojo spomnili še kake finte, da pridemo še na manj....


Mislim da smo lah brez skrbi.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

Telbanc ::

http://www.extremetech.com/computing/16...

7nm, 5nm, 3nm: The new materials and transistors that will take us to the limits of Moore's law




"Beyond 14nm, as we move to 10 and 7nm, a new fin material will be required -- probably silicon-germanium (SiGe), or perhaps just pure germanium. SiGe and Ge have higher electron mobility than Si, allowing for lower voltages, and thus reducing power consumption, tunneling, and leakage. SiGe has been used in commercial CMOS fabrication since the late '80s, too, so switching from silicon won't be too painful. (The primary reason that we've been using silicon for so long is that the entire industry is based on silicon. The amount of time, money, and R&D that would be required to deploy new machines for handling new materials that we know relatively little about would be astronomical.)"




Zanimivo, gre za članek iz l. 2013.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Telbanc ()

tikitoki ::

3 nm je ze 10 atomov. nc, bomo videli.

FireSnake ::

http://fudzilla.com/news/processors/415...

Sicer nič novega.
Ne vem, od kje jim ideja, da bo zadeva prišla še letos? AMD tega nikoli ni rekel.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

D3m0r4l1z3d ::

Itak bo krš, nimajo financ, da bi ustvarili revolucijo
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

klinker ::

FireSnake je izjavil:

http://fudzilla.com/news/processors/415...

Sicer nič novega.
Ne vem, od kje jim ideja, da bo zadeva prišla še letos? AMD tega nikoli ni rekel.


Je bil nekje rumor, da naj bi mogoce bil Zen izdan konc leta.

D3m0r4l1z3d je izjavil:

Itak bo krš, nimajo financ, da bi ustvarili revolucijo


No no, dejmo pocakat na izdajo da vidimo kak kruh bo iz te moke. Skoraj 100% ne bo to kar hype-ajo, zna pa bit da presenetijo s solidnim produktom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

Spock83 ::

Iz Supermicra so mi rekli, da nimajo pojma kdaj bo ZEN. So rekli, ko bodo kaj izdali se bodo začeli s tem ukvarjat. AMD nima niti inženirskega primerka, da bi dali proizvajalcem matičnih plošč.

tt2 ::

Februarja bo ZEN. Kaby Lake pa morda konec januarja.

pegasus ::

AMD je postal zelo zelo previden, s katerimi hw vendorji dela in kakšne odnose imajo. Ne zasipa več vseh z vzorci ...

Spock83 ::

pegasus je izjavil:

AMD je postal zelo zelo previden, s katerimi hw vendorji dela in kakšne odnose imajo. Ne zasipa več vseh z vzorci ...



Supermicro je eden redkih, ki je sploh izdeloval server plosce za amd.

tikitoki ::

klinker je izjavil:

FireSnake je izjavil:

http://fudzilla.com/news/processors/415...

Sicer nič novega.
Ne vem, od kje jim ideja, da bo zadeva prišla še letos? AMD tega nikoli ni rekel.


Je bil nekje rumor, da naj bi mogoce bil Zen izdan konc leta.

D3m0r4l1z3d je izjavil:

Itak bo krš, nimajo financ, da bi ustvarili revolucijo


No no, dejmo pocakat na izdajo da vidimo kak kruh bo iz te moke. Skoraj 100% ne bo to kar hype-ajo, zna pa bit da presenetijo s solidnim produktom.


Jah, eni nasedaj temu, drugi pa vedno, da je ze dolocen datum uradne predstavitve, ki je Januarja naslednje leto.

klinker ::

Sej je bil rumor in vemo da to ni za vzet kot 100%.
Dokler ni uradne najave in uradnih testov lahko samo glumimo kristalne kugle :)

FireSnake ::

Spock83 je izjavil:

Iz Supermicra so mi rekli, da nimajo pojma kdaj bo ZEN. So rekli, ko bodo kaj izdali se bodo začeli s tem ukvarjat. AMD nima niti inženirskega primerka, da bi dali proizvajalcem matičnih plošč.


Tole pa ne bo držalo.
Pri AMDju govorijo drugače. Ravno obratno, kot govoriš ti.

In tudi sicer: če še zdaj ne bi bilo inženirskih primerkov, potem bi mi govorili o Q3 1017 ali celo Q4 2017.

Glede na izid januarja jih pa zdaj že morajo štancat.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Spock83 ::

Samo čas bo pokazal.

FireSnake ::

Res me zanima od kje ti informacija, da nimajo inženirskih primerkov, saj so jih dali ven že mesece nazaj.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Spock83 ::

Opterona se ne. Informacijo sem dobil direktno od Supermicra.

No ni bilo direktno povedano da ni inzinirskega primerka. Ampak, da bodo ven dali plosce ko bo AMD pokazal nekaj pametnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spock83 ()

tikitoki ::

klinker je izjavil:

Sej je bil rumor in vemo da to ni za vzet kot 100%.
Dokler ni uradne najave in uradnih testov lahko samo glumimo kristalne kugle :)


Uradna najava je ze bila.

Spock83 je izjavil:

Opterona se ne. Informacijo sem dobil direktno od Supermicra.


Zanimivo, da se uradne najave direktno od AMDja ne strinjajo s tvojimi DOMNEVNIMI kontakti. Uradna predstavitev ZENa je najavljena. Ni vec nobenih skrivalnic in senc za sprenevedanje.

Ce me spomin ne vara pa so zmogljivosti inzenirskega primerka tudi ze uradno in javno prikazali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

Spock83 ::

Nekaj je za javnost nekaj pa ce mi to pove produktni vodja v njihovi tovarni. :)

D3m ::

Potlej bo pa šele dobil.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Spock83 ::

Možno. Možno pa je tudi, da čakajo na trg.

Mimogrede, imam 1U serverje z Opteroni, če kdo rabi 48-corov in 128GB delovnega pomnilnika za mali denar. :)

klinker ::

Spock83 je izjavil:

Nekaj je za javnost nekaj pa ce mi to pove produktni vodja v njihovi tovarni. :)


Ej, ne mores ti tikija farbat...smo vsi prevec zabiti napram njem :))
Edino kar me bega je to, da nekih konkretnih postov, razen ponizevanja in zaljivk do vseh se nisem prebral :D DrM je napram njemu angelcek :P

Spock83 je izjavil:

Možno. Možno pa je tudi, da čakajo na trg.

Mimogrede, imam 1U serverje z Opteroni, če kdo rabi 48-corov in 128GB delovnega pomnilnika za mali denar. :)


Kak je to mali denar in keri gen? Diskovje?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: klinker ()

Spock83 ::

SUPERMICRO SERVER AS-1042G-TF
REFURBISHED
- 1U, RM
- 4x AMD Opteron 6174, 12c, 2,2GHz
- 128GB DDR3-1333 ecc reg
- 2x 1TB SATA disk enterprise serije (brez garancije)
- garancija 12 mesecev

Cena: 750eur + ddv


Vec pa na PM da ne bomo tukaj smetili :)

pegasus ::

A to so iz ijs in arnesa bivši nodei? ;)
««
27 / 623
»»