AMD ZEN - nova X86 Jedra

m0LN4r je 30. sep 2015 ob 12:59 izjavil:

Mene zanima praktična uporaba. Ime programa, cena, namen, razširjenost, združljivost itd. Ti dam primer, Vegas, Edius, AFx, Autodesk, graphisoft...

To ni moje področje, vprašaj Apple, kaj ljudje furajo na svojih pro "smetnjakih".

namisljeni frendi...
kr neki zakljucki...
veliko namisljevanj...

AMD: vzrok, posledica
butthurt so pa ravno tile, ki govorijo o tem kako je superioren a hkrati se potaplja.

trnvpeti je 30. sep 2015 ob 13:13 izjavil:

namisljeni frendi...
kr neki zakljucki...
veliko namisljevanj...

Ja ti kr prodajaj svojim namišljenim frendom fx+640gt na dolgi rok odlično, vsestransko

hruške vs. hruške
dejstvo je, da amd propada in velika večina je preskrbljena z intelom
Zaradi teh zakjlučkov in namišljenih frendov propada, častim pir če ni tako.
ZEN bo moral bit zelo velik game changer

m0LN4r je 30. sep 2015 ob 13:18 izjavil:

AMD: vzrok, posledica
butthurt so pa ravno tile, ki govorijo o tem kako je superioren a hkrati se potaplja.

trnvpeti je 30. sep 2015 ob 13:13 izjavil:

namisljeni frendi...
kr neki zakljucki...
veliko namisljevanj...

Ja ti kr prodajaj svojim namišljenim frendom fx+640gt na dolgi rok odlično, vsestransko

hruške vs. hruške
dejstvo je, da amd propada in velika večina je preskrbljena z intelom
Zaradi teh zakjlučkov in namišljenih frendov propada, častim pir če ni tako.
ZEN bo moral bit zelo velik game changer

Ne more biti, ker je za povprečnega gamerja FX 4300 dovolj.

a ni za povprečnega gamerja ok že ena tablica z quad core ?

Link to testa?

Kje sem negativen? Zanima me test do tvoje slike? A je kaj narobe?

Tako, žal so za tiste čase moral posečt po edini veliki računski moči. Pri amdju bi blo isto W, samo manj rezultatov.

Ne razumem kaj se toliko palite na ta IPC faktor.

Saj to ni več aktalno, še manj pa bo, ko pride Zen. Sedaj je pomembna:

- kumulativna zmogljivost vseh jeder
- poraba
- poraba pri dani obremenitvi

Tle bodo bistvene izboljšave. Stvar bo imela vsaj tzoliko jeder kot sedaj modulov, narejena bo s FinFeti in v moderni litografiji. In zasnovana bo na novo, tako da bo omogočala veliko lažjo integracijo CPU-GPU-HBM itd. Zen je samo manjši del te zgodbe. Bistvo je v celoti.

Dobil boš stvar, ki bo zaradi HBM bistveno hitrejša v GPU delu in bistveno bolj šparovna, saj ne bo treba po vse v RAM. Hkrati bo delo GPUja bistveno bolj izkoriščeno (HSA), nova GPU jedra pa bodo ponujala bistveno več. Ko boš obstoječo staro pixno zamenjal s tole, boš videl znatne prednosti, ne glede na to, s katere strani jo boš pogledal.

Ja potem dobiš nek super čip za konzole, to nimajo planirano za FM3 zaenkrat.
http://www.kitguru.net/components/cpu/a...

In kdaj bomo vidl HBM pri AMDju na procesorjih? Pri Zenu se ne, torej cez 10 let? Bo AMD takrat se ziv sploh?

A so ze napovedal podporo za HBM? Ni to ravno ena taka zadeva, ki jo posadis zraven, ce ti pase, ampak more bit zadeva ze v startu predvidena.
Ce bi to predvidel, bi AMD ze hypal s tem.

Dr_M je 30. sep 2015 ob 19:48 izjavil:

A so ze napovedal podporo za HBM? Ni to ravno ena taka zadeva, ki jo posadis zraven, ce ti pase, ampak more bit zadeva ze v startu predvidena.
Ce bi to predvidel, bi AMD ze hypal s tem.

Nisem ziher. V nasprotju s prejšnjimi launchi so dokaj tiho. Semterjta "uide" kaka novička, ki pa boljkone spomni folk, da se nekaj dogaja in da naj bi izšli na zadani rok.

Glede na to, da 3D stacking že obvladajo in da ciljajo na vrh in da bi HBM pri APUjih najbrž prinesel veliko, sploh pri modelih, ki bi lahko nadomestili diskretno kartico in da bi mnogi najbrž brez problema plačali ta premium, bi pričakoval, da bodo dali ven kaj takega.

Če mogoče še ne pri prvem Opteronu, pa malo pozneje z modelom za ostale smrtnike.

O glofo pa zenu se tudi mučka že nekaj časa. Torej poleti mogoče bo ZEN, desktop ali server?

Glede na to, da 3D stacking že obvladajo in da ciljajo na vrh in da bi HBM pri APUjih najbrž prinesel veliko, sploh pri modelih, ki bi lahko nadomestili diskretno kartico in da bi mnogi najbrž brez problema plačali ta premium, bi pričakoval, da bodo dali ven kaj takega.

Ce jim rata pravocasno, bolje za njih, da spravijo gor vsaj 16GB.
Drugo vprasanje pa je, koliko bi polno funkcionalen cpu stal. 500 ali 1000€.

žal se svet ne vrti samo okol HPCja.

yet z vsako generacijo vidimo pri mobilnih čipih bolsi single thread, core count nonsense se je pa ustavil pr 4.

kr poglej apple.

Kaj ni napredka ? Mobilni čipi napredujejo z svetlobno hitrostjo.

hojnikb je 30. sep 2015 ob 23:49 izjavil:

yet z vsako generacijo vidimo pri mobilnih čipih bolsi single thread, core count nonsense se je pa ustavil pr 4.

kr poglej apple.

Ampak zakaj ? Očitno zaradi tega, ker CPU že ni več ozko grlo tam. Ozko grlo je poraba v smislu gretja zadeve in trajanja baterije. Katere phone aplikacije pa zahtevajo neko ogromno CPU moč ?

Ja, folk sili svašta na telefončke ampak vsaka neumna ideja ni gonilo razvoja HW.

pegasus je 30. sep 2015 ob 23:34 izjavil:

hojnikb je 30. sep 2015 ob 17:00 izjavil:

Single thread bo še vedno dost pomemben na desktopu... Žal določenih stvarni nemorš efektivno spravit čez več kot eno nit.

Potem te stvari nehaš uporabljat in jih pospraviš tja, kamor spadajo, v muzej. Get on with times ...

lol
verjetno je QC ambicija priti tudi kam drugam kot na phone tržišče.
za to pa rabiš pač surovo moč.

MP programiranje je pa v veliko primerih občutno dražje zaradi preverjanja race conditions pri algoritmih (sploh novo napisanih).

>Saj movie predvaja namewnski HW, js se lahko izvaja na svojih threadih, tistega nekaj HTML renderinga pa ne bi smelo biti pretiran problem.


Ko sem se nazadnje igral z Opero (in to na desktopu z tablet SoC, torej dokaj švoh zadeva) sem lepo izklapljan jedra in opazoval performance v sintetiki. Verjameš ali ne, razlike so ble minimalne.

Pa tudi uporabniška izkušnja je bla opazno boljša na isti klasi procesorja z manj jedri in višjo frekvenco (testirano na najcenejšem NUCeku).

Žal, taka je realnost. Single thread bo še vedno dost pomemben v consumer svetu. Druga stvar so namenske zadeve.

hojnikb je 1. okt 2015 ob 09:48 izjavil:

>Katere phone aplikacije pa zahtevajo neko ogromno CPU moč ?

Igrice, brskalniki....


Ker če bi šli po logiki "sj nerabimo single thread performanca" bi vsako leto vidl podvajanje Cortex A5 klase procesorjev pr 500Mhz. Danes 8, jutri 16 ....

Ampak kot vidimo, temu ni tako. In to z razlogom.

ARM in MIPS že danes poznata čipe z veliko jedri, in ti sploh niso redkost. Ni pa tega prijema v smatphoneih _še_ preprosto zato, ker se industrija grebe za ostale "low hanging fruits", ki jim prinese prepoznavnost na trgu ceneje.

Zakaj bi razvijal nove zadeve če se folku utrga že, ko vidijo zakrivljen zaslon ?

hojnikb je 1. okt 2015 ob 09:58 izjavil:

Ko sem se nazadnje igral z Opero (in to na desktopu z tablet SoC, torej dokaj švoh zadeva) sem lepo izklapljan jedra in opazoval performance v sintetiki. Verjameš ali ne, razlike so ble minimalne.

IOW, z nekim nepomembnim in povsem neanaliziranim primerom iz preteklosti oblikuješ dolgoročna prihodnja pričakovanja.

"ps -eF | grep chrom | wc -l" _tega_ trenutka mi da 11 procesov. To je brez kojekakvih podprocesov itd. Da o ostalih ne govorimo. Na desktopu seveda.

Očitno je, da bi se tu kak manycore znal zelo lepo obnesti. Pri tem pa ne rabim nek bistven unihtred performance. Ziher tudi na telefončku v vsakem trenutku teče ali vsaj čaka mnogo threadov.