Forum » Znanost in tehnologija » SpaceX reusable rockets
SpaceX reusable rockets
Temo vidijo: vsi
BigWhale ::
To je mylar folija, ki sciti notranje dele motorja pred prekomernim segrevanjem, 'utripa' pa zato, ker vidis odboj svetlobe, ki se spreminja zaradi raznih vibracij, ki se prenasajo po materialu.
BigWhale ::
F-1 motor, ki je 50 let nazaj odnesel astronavte proti Luni (cez 19 ur bo v bistvu tocno 20 let od pristanka) je dobil flight certification status pet let pred poletom na luno in tri leta pred prvim poletom Saturn V rakete. :)
Z Raptorjem smo trenutno tle:
:/
Prva napoved pristanka na Marsu je bila za leto 2018, takrat se z Red Dragon. Potem pa, da bo prvi unmanned flight leta 2022 in prvi manned 2024.
Trenutno drzim pesti, da bomo do 2022 doziveli vsaj sub-orbital polet Starshipa in/ali Super Heavy boosterja. :)
Z Raptorjem smo trenutno tle:
:/
Prva napoved pristanka na Marsu je bila za leto 2018, takrat se z Red Dragon. Potem pa, da bo prvi unmanned flight leta 2022 in prvi manned 2024.
Trenutno drzim pesti, da bomo do 2022 doziveli vsaj sub-orbital polet Starshipa in/ali Super Heavy boosterja. :)
vostok_1 ::
Kaj to pomeni BW. Nisi ti bil nek blazni navdušenec nad SpaceX?
Musk je po trenutnih trenidh falil za vsaj 20 let.
Musk je po trenutnih trenidh falil za vsaj 20 let.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
pegasus ::
Nisem spremljal novic, a tole imho samo izgleda dramatično, a se mi ne zdi nič resnega. Nekaj preveč metana jim je špricnilo ven neizgorelega, pa so imeli malo neplanirane razsvetljave za par sekund. Očitno so to pričakovali, ker so ob strani vidni flame throwerji, da pokurijo ves neizgorel metan.
BigWhale ::
BT52 ::
Lepo so podkurili. Verjetno kaka šlamparija pri napeljavi. Seveda lahko pa gre za bilokaj drugega.
Zato pa so testi. Imajo pa srečo, da je tole iz jekla. Plus vsaj dokler ne pride do implozije. Je jeklo kar dobro odporno in robustno do visokih temperatur. :D Srečkoti lahko bi imeli podoben kabooom.
Mimogrede. Zgleda so pogruntali napake pri človeških posatkah...
Dokaj dobra novica. Nebo se tako zavleklo. Mogoče do konca leta, če bo po sreči.
Zato pa so testi. Imajo pa srečo, da je tole iz jekla. Plus vsaj dokler ne pride do implozije. Je jeklo kar dobro odporno in robustno do visokih temperatur. :D Srečkoti lahko bi imeli podoben kabooom.
Mimogrede. Zgleda so pogruntali napake pri človeških posatkah...
Dokaj dobra novica. Nebo se tako zavleklo. Mogoče do konca leta, če bo po sreči.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BT52 ()
pegasus ::
Bolj mi je fascinantno, da CRS-18 ni več omembe vreden ... zadeva postaja rutinska. Bravo! :)
Okapi ::
Saj še Soyuzovi poleti z astronavti niso več vredni novice, zakaj bi koga zanimali tovorni poleti? Pred par dnevi so o najnovejšem polet malo več poročali samo v Italiji, ker je šel gor italijanski astronavt.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
BT52 ::
Ste videli tisto, da baje gre SpaceX spet nazaj na keramične ploščice za toplotni ščit.
https://www.reddit.com/r/spacex/comment...
Tak so v okviru raziskav namestili par testnih komadov na tole zadnjo Dragon misijo.
https://www.teslarati.com/spacex-starsh...
Zgleda je sevanje črnega telesa resni problem in jeklo preveč segreje. Navkljub poram na površini bi šlo za moje pojme drzni in mogoče zelo učinkovit sistem. Mogoče so na koncu videli ,da je potrebno preveč redundančnih sitemov in se na koncu tveganje okvare preveč poveča (napeljave, taljenje površine, da ne omenjamo nevarnost pretakanja goriva po plovilu samem).
Kar je primerjavi z preverjenimi sneljivimi ploščicami. Ploščice bi se lahko delale za valjasto obliko v masovno učinkoviti in poceni varijati (ok konica nosa malce zajebe kalkulacijo samo ne moreš drugače). PLus Shuttle nas je ogromno načil, kaj je navarnost in draga praksa. Seveda pa so pri NASI takrat delali z deltoidnim plovilom z preveč individualnimi merami ploščic na Alu osnovi. Bomo videli.
https://www.reddit.com/r/spacex/comment...
Tak so v okviru raziskav namestili par testnih komadov na tole zadnjo Dragon misijo.
https://www.teslarati.com/spacex-starsh...
Zgleda je sevanje črnega telesa resni problem in jeklo preveč segreje. Navkljub poram na površini bi šlo za moje pojme drzni in mogoče zelo učinkovit sistem. Mogoče so na koncu videli ,da je potrebno preveč redundančnih sitemov in se na koncu tveganje okvare preveč poveča (napeljave, taljenje površine, da ne omenjamo nevarnost pretakanja goriva po plovilu samem).
Kar je primerjavi z preverjenimi sneljivimi ploščicami. Ploščice bi se lahko delale za valjasto obliko v masovno učinkoviti in poceni varijati (ok konica nosa malce zajebe kalkulacijo samo ne moreš drugače). PLus Shuttle nas je ogromno načil, kaj je navarnost in draga praksa. Seveda pa so pri NASI takrat delali z deltoidnim plovilom z preveč individualnimi merami ploščic na Alu osnovi. Bomo videli.
BigWhale ::
Po mojem se raziskujejo kaj bi sploh uporabili. Hlajenje s transpiracijo metana se sicer slisi fantasticno in ze NASA je razmisljala o podobnih sistemih ampak zgleda, da tudi danes se ni povsem jasno ali lahko kaj taksnega sploh naredimo.
Glavni problem je to, da se zgornji del spaceshipa segreva zaradi sevanja, ki pride iz okolice in je dobro, da je rec odbojna, vec sevanja odbijes, manj se segrejes. Spodnji del se pa segreva direktno zaradi toplotne prevodnosti in je bolje, da cim vec odvecne toplote izsevas, zato je bolje, ce je spodnji del spaceshipa crne barve. Ko se jeklo enkrat segreje pa ni ne shiny in ne crne barve in bi zaradi tega verjetno odvajalo premalo toplote, kljub kurjenju metana.
Glavni problem je to, da se zgornji del spaceshipa segreva zaradi sevanja, ki pride iz okolice in je dobro, da je rec odbojna, vec sevanja odbijes, manj se segrejes. Spodnji del se pa segreva direktno zaradi toplotne prevodnosti in je bolje, da cim vec odvecne toplote izsevas, zato je bolje, ce je spodnji del spaceshipa crne barve. Ko se jeklo enkrat segreje pa ni ne shiny in ne crne barve in bi zaradi tega verjetno odvajalo premalo toplote, kljub kurjenju metana.
BT52 ::
ce je spodnji del spaceshipa crne barve. Ko se jeklo enkrat segreje pa ni ne shiny in ne crne barve in bi zaradi tega verjetno odvajalo premalo toplote, kljub kurjenju metana.
To ja. Dandanes se lahko inšpekcija ploščic avtomatizira. Izdelava tudi. Verjetno je tukaj logika razmišljenja. Tudi, kot pravijo je imela takrat Kolumbija smolo, da je ravno udarilo pločice pod kritičnimi deli, kjer je ogenj imel prostor, da naredi škodo in predvsem razširi. Iz tega bodo SpaceX vsekakor delali na tem, da pokoškodbe ploščic ne bodo povzročile izgube plovila.
Mislim, da je že en shuttle pred Kolumbijo imel srečo, da je takrat odpadla pločšica pod nekimi deli, ki so v bistvu niso bili groznega pomena za upravljanje plovila in so v bistvu omejili ogenj, da je samo ukrivilo spaceframe brez porušitve konstrukcije, Jeklo ima tukaj dobro logiko in višji Rm porušitve (glede na temperaturo). Dejansko področje na katerem se da dodobra stestirat in je zelo dobro tole raziskano. Jekleni frame z nosilnimi štifti. Malo dražji knauf sistem, če se pošalim.:D
BigWhale ::
Pri Shuttlu je bil problem tudi v tem, da je imel toliko razlicnih plosc. Se pa strinjam, da izguba ene ali nekaj teh plosc ne bi smela povzrociti izgube plovila.
PS: Zdaj bi lahko avtomatizirali pregled teh plosc s kaksnim robotom, dobro kamero in laserjem. Rec bi se zapeljala nekajkrat gor in dol, preskenirala celotno povrsino in oznacila sporne plosce, ki bi jih potem po potrebi zamenjali.
PS: Zdaj bi lahko avtomatizirali pregled teh plosc s kaksnim robotom, dobro kamero in laserjem. Rec bi se zapeljala nekajkrat gor in dol, preskenirala celotno povrsino in oznacila sporne plosce, ki bi jih potem po potrebi zamenjali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
BT52 ::
Sej pravim, da cilindrična oblika je kar priročna za masovno proizvodnjo. Tudi debeline ne boš spreminjal in boš za lažjo proizvodnjo žrtvoval nekaj deltaV oz tovorne zmogljivosti.
BigWhale ::
V temle videu gre scott manley na hitro skoz dokument z nacrti za izstrelisce za super heavy in starship. po tem je verjetno lahko vsakomur jasno, da nekeka city-to-city transporta ne bomo vidli se tako kmalu (nikoli? ). :)
Zgodovina sprememb…
- polepsal: perci ()
Pac-Man ::
Yay, padala!!!*
*zaenkrat še CGI
*zaenkrat še CGI
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
BT52 ::
Jup. Me zanima kako karbon zdrži tole. Recimo koliko ciklov bodo lahko iztisnili iz tega. Mogoče bodo kaj spremenili, odebelili. Kaj pa vemo. Dobro za njih. Komaj čakam, da vidim kaj bodo vse testirali.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BT52 ()
7982884e ::
nice. manjsa kot je raketa, manj se lahko igras neke retro-propulsion zadeve, po drugi strani je pa tale (prazna) dovolj lahka da jo lahko ujamejo.
ampak:
- pri tako majhni raketi uporabit retropropulsion bo precej zbilo stevilo uporabnih payloadov
- procentualno bo strosek teh helikopterskih/ladijskih recovery operacij visji kot pri droneshipih (in support ladjah) od spacex
ampak:
- pri tako majhni raketi uporabit retropropulsion bo precej zbilo stevilo uporabnih payloadov
- procentualno bo strosek teh helikopterskih/ladijskih recovery operacij visji kot pri droneshipih (in support ladjah) od spacex
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 7982884e ()
vostok_1 ::
Yay, padala!!!*
*zaenkrat še CGI
Se opravičujem za zamudo, ampak sem ravno videl in želel postati isti video.
Če gre trend tako naprej, bo me BigWhale moral odbanati, odbrisati, se javno opravičiti in se odpovedati statusu moderatorja.
Stay tuned folks. It might be fun.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
vostok_1 ::
PS.
Še eno padalo tu.
Še eno padalo tu.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
BigWhale ::
Če gre trend tako naprej, bo me BigWhale moral odbanati, odbrisati, se javno opravičiti in se odpovedati statusu moderatorja.
Stay tuned folks. It might be fun.
Zakaj? Falcon 9 ali pa kaksna druga podobna raketa se vedno ne pristaja s padali. V videu od Scotta Manleya bi lahko slisal, da se teza praznega Electron boosterja meri v stotinah kilogramov. Teza praznega F9 boosterja je pa vec kot 20 ton. V tem videu bi lahko tudi videl, ce bi ga gledal, da Electron booster ne bo pristajal ampak ga bo ujel helikopter. Hkrati se pa Manley sprasuje tudi to ali je celotna rec komercialno smiselna. Electron sicer pravi, da je.
Torej, zakaj bi se ti moral opravicevati? Zato ker so tvoje blodnje o pristajanju F9 boosterja s padali se vedno blodnje? :) Nah, I'll pass.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Invictus ::
Starship landing s padali, to bo nov fetiš vostoka 
...
... "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
BT52 ::
Armchair inženirji. Medtem ko ljudje pri NASI, SpaceX in RocketLabu so budale. Malo fizike ljudje. Že zdaj bodo imeli Novozelandci, kar velik zalogaj izpeljat tole pod ekonomično krivuljo. Mislim, da je že samo dejstvo ohraniti kompozit pri življenju iz padca nizke orbite dosežek spoštovanja vreden.
vostok_1 ::
Če gre trend tako naprej, bo me BigWhale moral odbanati, odbrisati, se javno opravičiti in se odpovedati statusu moderatorja.
Stay tuned folks. It might be fun.
Zakaj? Falcon 9 ali pa kaksna druga podobna raketa se vedno ne pristaja s padali. V videu od Scotta Manleya bi lahko slisal, da se teza praznega Electron boosterja meri v stotinah kilogramov. Teza praznega F9 boosterja je pa vec kot 20 ton. V tem videu bi lahko tudi videl, ce bi ga gledal, da Electron booster ne bo pristajal ampak ga bo ujel helikopter. Hkrati se pa Manley sprasuje tudi to ali je celotna rec komercialno smiselna. Electron sicer pravi, da je.
Torej, zakaj bi se ti moral opravicevati? Zato ker so tvoje blodnje o pristajanju F9 boosterja s padali se vedno blodnje? :) Nah, I'll pass.
Jz sem to ti že vse lepo razložil.
Ampak, ne pričakujem od authority abusive, honorless pi...khm...pisca, da bi prebral napisano.
Jasno, padala za fairinge nimajo ekonomskega smisla tko kt padala tudi nimajo smisla za first stage raketico...vse dokler ga imajo.
Pol pa se BW dela pametnega, kako je to smiselno.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Okapi ::
Medtem ima pa ESA hude težave z padali za na Mars.
https://spacenews.com/esa-confirms-seco...
Se zna zgoditi, da bo zaradi njih odprava dve leti kasneje od načrta.
https://spacenews.com/esa-confirms-seco...
Se zna zgoditi, da bo zaradi njih odprava dve leti kasneje od načrta.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
vostok_1 ::
Padala na marsu so druga pošast.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
BT52 ::
3% atmosfere ali sploh delajo. Zanimivo malo ambiciozno.
Ej koliko pa stane tak helikopter na leto. Srednja nosilnost. 2 mil bi bila dovolj ali?
Ej koliko pa stane tak helikopter na leto. Srednja nosilnost. 2 mil bi bila dovolj ali?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BT52 ()
avani ::
Ravno danes ponoči sem razmišljal - morda kdo ve kaj se je zgodilo z perforiranimi oblogami iz nerjavečega jekla pri Starship? So se v igri?
BigWhale ::
Jasno, padala za fairinge nimajo ekonomskega smisla tko kt padala tudi nimajo smisla za first stage raketico...vse dokler ga imajo.
Pol pa se BW dela pametnega, kako je to smiselno.
Kot smo ze veckrat povedali, padala za 20 tonsko cev, nimajo smisla. Za druge, manjse in lazje reci, so pa lahko resitev. Ce se ekonomsko izplacajo bodo pa povedali tisti, ki izvajajo te reci. SpaceX je trenutno uspelo uloviti dva fairinga in koncept nekako deluje. Sicer so morali povecati povrsino mreze, ki jo je imel Mr Stevens.
Smo pa videli, da propulsive landing deluje v vecini primerov in da se 20 tonsko cev splaca prinesti nazaj na tak nacin. Boosterji so leteli po trikrat.
vostok_1 ::
Jz nisem rekel, da propulsive landing ne deluje.
Smo pa prišli daleč glede padal. Od tvojih poskusov bananja, do ulovitve fairingov in padal na prvi stopnji manjših raket.
Smo pa prišli daleč glede padal. Od tvojih poskusov bananja, do ulovitve fairingov in padal na prvi stopnji manjših raket.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
BigWhale ::
Od tam, kjer smo rekli, da padala za 20t tezko raketo, ki mora pristati na nekaj metrov natacno, niso uporabna, nismo prisli nic dalj. Se vedno smo tukaj in se vedno ne gremo nikamor.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
vostok_1 ::
Seveda ne, ker boš banal, takoj ko bo kaj.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
vostok_1 ::
Jah glej. Ti si postavil merilo nivoja debate. Sedaj pa ti ni všeč ko drek pljuskne nazaj.
Začni se obnašat malo bolj tolerantno in ne kot drunk on authority pa boš videl, da bo bolje.
Pa isto velja za ostale tri jezdece apokalipse.
Začni se obnašat malo bolj tolerantno in ne kot drunk on authority pa boš videl, da bo bolje.
Pa isto velja za ostale tri jezdece apokalipse.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
7982884e ::
pomojem moras ti mal kontrolirat ta napuh, sploh v argumentih kjer si izgubil. zacuda je slednje jasno vsem, samo se tebi ne.
Invictus ::
Saj to je lastnost napuha in narcisov. Oni mislijo, da ne delajo nič narobe .
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
vostok_1 ::
pomojem moras ti mal kontrolirat ta napuh, sploh v argumentih kjer si izgubil. zacuda je slednje jasno vsem, samo se tebi ne.
Kje pa sem izgubil?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
MrStein ::
Sicer malo sumljivo veliko jambra za nekoga, ki je baje na višjem nivoju zavesti ali kaj že naklada...
;)
;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
Invictus ::
Mogoče se mu je padalo pokvarilo, če bi slučajno padel na nižjega 
.
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
vostok_1 ::
Še vedno čakam, da mi povete kje naj bi izgubil?
Zaenkrat slišim zgolj jamranje luzerjev.
Zaenkrat slišim zgolj jamranje luzerjev.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
7982884e ::
vostok_1 ::
Spet samo jamranje.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
vostok_1 ::
So i win again, i guess...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21