Forum » Znanost in tehnologija » SpaceX reusable rockets
SpaceX reusable rockets
Temo vidijo: vsi
BigWhale ::
Glih razmisljam kaj je bolj ekonomicno. LH + LOX je lazje proizvajati, ker potrebujes prakticno samo elektrolizo in dobivas oboje. Hkrati ustvarjas tudi presezek kisika. Za pridobit metan pa moras najprej z elektrolizo dobit vodik in potem pridobit ogljik iz ogljikovega dioksida. Prvo je vsekakor lazje ampak vodik je tako redkejsi od metana, da je ze skladiscenje lahko problematicno.
vostok_1 ::
Zato pa rabimo nukice, da proizvajamo gorivo.
Kakšen argument bodo eko-norci imeli na marsu? Pokrijemo cel planet z paneli?
No, pol bi vsaj nemci se počutili manj silly.
PS. i want one, does Amazon sell it?
Kakšen argument bodo eko-norci imeli na marsu? Pokrijemo cel planet z paneli?
No, pol bi vsaj nemci se počutili manj silly.
PS. i want one, does Amazon sell it?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
7982884e ::
WarpedGone je izjavil:
Prav ste mel ... ladja do izstrelišča je show-stopper:
Boring Company Hyperloop will take you from city center under ground & ocean to spaceport in 10 to 15 mins
Enter SloTechInteligenzza: nakladač, lažnjivec, hype, bedarija, ZIIIIIID!
itak. resevanje realnega problema? vneses neko futuristicno, 100% foolproof idejo, ki je se leta od prototipne realizacije, kaj sele komercialne (pa prosim brez bluzenja, da je tist miniaturen 200km/h elektricen vlakec karkoli blizu prototipa).
butasta ideja point-to-point uporabe BFRja ni zaradi napacnih kalkulacij o hitrosti, temvec zaradi skupka vseh ostalih problemov, ki jih v komercialnem renderju lahko pozabis, v realnosti ti pa strmoglavijo realizacijo. pri tej specificni ideji jih je toliko, da moras biti res glava-v-riti zablojenec, da ne vidis hudih problemov s tem.
ce uporabis isti pogled kot imajo muskovi fanboyi na njegove blodnje, potem marsikaj izgleda super duper izvedljivo v minimalnem casu.
povsem na isto foro kot njegove blodnje s kolonijo na marsu. ce je to priblizno mozno, zakaj je ne postavi za 1% cene na antarktiki in tja naseljuje svetovne reveze?
odgovor je seveda, ker je idejo, ki je blizja realnosti, tezje prodajati kot idejo, ki ni, na nacin kot to dela musk. ce bo musk rekel, da bo resil problem ameriskih brezdomcev, mu bo nasedlo manj ljudi kot ce bluzi o marsovski koloniji.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 7982884e ()
Nikec3 ::
povsem na isto foro kot njegove blodnje s kolonijo na marsu. ce je to priblizno mozno, zakaj je ne postavi za 1% cene na antarktiki in tja naseljuje svetovne reveze?
Emmm, to je pa slab argument. Musk hoče na Mars, ker na Marsu še nihče ni bil. Tukaj reveži nimajo nobene veze.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
7982884e ::
kaj je slab argument? njegov motiv nima veze (in njegov motiv je kao resevanje cloveske vrste pred izumrtjem, za kar bi taka antarktiska kolonija bila primernejsa kot pa ne-self-sustainable marsovska), ce lahko postavi stvar na marsu, lahko postavi (bistveno enostavnejsi in cenejsi) proof-of-concept na zemlji. videli nismo se nobene tehnologije za karkoli, kar bi stalo na marsu.
hammock ::
kaj je slab argument? njegov motiv nima veze (in njegov motiv je kao resevanje cloveske vrste pred izumrtjem, za kar bi taka antarktiska kolonija bila primernejsa kot pa ne-self-sustainable marsovska), ce lahko postavi stvar na marsu, lahko postavi (bistveno enostavnejsi in cenejsi) proof-of-concept na zemlji. videli nismo se nobene tehnologije za karkoli, kar bi stalo na marsu.
Ideja kolonije je med drugim prezivetje nase vrste, v kolikor nas zadene asteroid, se znukamo ali kaj tretjega.
Kolonija na Antarktiki je v tem primeru en kurc vredna.
Zheegec ::
A ni lažje preživeti 1000m pod morsko gladino, kot na Marsu? Just saying.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
7982884e ::
kaj je slab argument? njegov motiv nima veze (in njegov motiv je kao resevanje cloveske vrste pred izumrtjem, za kar bi taka antarktiska kolonija bila primernejsa kot pa ne-self-sustainable marsovska), ce lahko postavi stvar na marsu, lahko postavi (bistveno enostavnejsi in cenejsi) proof-of-concept na zemlji. videli nismo se nobene tehnologije za karkoli, kar bi stalo na marsu.
Ideja kolonije je med drugim prezivetje nase vrste, v kolikor nas zadene asteroid, se znukamo ali kaj tretjega.
Kolonija na Antarktiki je v tem primeru en kurc vredna.
tako kot kolonija na marsu, ki ni 100% self-sustaining. da bi lahko sploh zacel govorit o marsovski koloniji kot o braniku pred extinction eventi, mora ta biti popolnoma samozadostna. to med drugim pomeni tudi sposobnost proizvodnje vsake kljucne komponente, ki se uporablja v koloniji. torej celotne proizvodne verige, od recimo silicija do procesorskega cipa, na razmeroma majhnem prostoru. in tudi verigo za proizvodnjo recimo tovarne cipov. je hitro jasno, da ta stvar hitro eksplodira, ker je danes svet tako globaliziran, da se za en koncni produkt proizvajajo komponente in komponente komponent po sto in enem mestu na svetu.
se lep cas ne bomo imeli tehnologije, ki bi bila sposobna sproducirat nekaksne univerzalne tovarne vsega moznega na enem mestu (za to bo potrebno bistveno drugacen pristop, recimo Molecular assembler) @ Wikipedia. taka tehnologija je itak stvar utopije - ne, da ni mogoca, ampak ko enkrat je mogoca, je mogoce se toliko drugega, da ena marsovska kolonija nima omembe vredne vloge, niti pri obrambi pred asteroidi ne.
povsem druga zgodba kot recimo v primeru kolonizatorjev amerike, ki bi, tudi v primeru da bi ta bila prazna ljudi in da bi "stari" svet v trenutku umrl, prezivela ze z najosnovnejsim orodjem. ne pa da ljudi dostavis na mars, zemlja umre, potem pa kolonija v nadaljnjih desetletjih pocasi umira, ko crkujejo razni life support sistemi, ker jih ne mores kar "popravljat" v nedogled.
aja, pa izolirana kolonija na drugem kontinentu pa je sposobna preziveti marsikaj. mimogrede, clovestvo zaradi atomske vojne ne bi izumrlo, smo dalec prevec trdoziva in razsirjena vrsta za kaj takega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 7982884e ()
7982884e ::
A ni lažje preživeti 1000m pod morsko gladino, kot na Marsu? Just saying.
je, zato sem pa dal primer antarktike. malo ljudi pravi, da bi ziveli na antarktiki (medtem ko dosti nevednezev sanja o zivljenju na marsu), pa je vseeno zivljenje tam bistveno udobnejse kot na marsu, kot je tudi gradnja kolonije tam bistveno enostavnejsa in cenejsa.
vostok_1 ::
Gradnja #2 kolonije zaradi varnosti je v danih okoliščinah dokaj pointless.
Edino kar nas bi teoretično res lahko iztrebilo v nekem doglednem času, je kaka engineered super lethal in super infectious bakterija, katero bi posejali na okoli.
Iztrebit nas ne more:
asteroid
super vulkan
nuklearna vojna
globalno segrevanje
in še bi se dalo...
Skratka, we're pretty tough to kill in a group sense.
In kot drugo, še vedno je lažje podvodno kolonijo naredit ali tunelski kompleks, kot kolonijo na marsu.
Remember, it has no pressure. Povsot kjer delaš mora biti komprimirano.
Edino kar nas bi teoretično res lahko iztrebilo v nekem doglednem času, je kaka engineered super lethal in super infectious bakterija, katero bi posejali na okoli.
Iztrebit nas ne more:
asteroid
super vulkan
nuklearna vojna
globalno segrevanje
in še bi se dalo...
Skratka, we're pretty tough to kill in a group sense.
In kot drugo, še vedno je lažje podvodno kolonijo naredit ali tunelski kompleks, kot kolonijo na marsu.
Remember, it has no pressure. Povsot kjer delaš mora biti komprimirano.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Nikec3 ::
Priti na Mars je kul. Tako kul, da nobena stvar še dolgo ne bo niti približno tako kul. Musk se zaveda, da kul faktor ni dovolj za večino ljudi, zato jim je ponudil še dodaten razlog (ne preveč razmišljat).
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
vostok_1 ::
Musku gre predvsem to, da bo zabeležen v zgodovini, kot prvi "founder" extraterrestrial kolonije, o katerem se bo še tisočletja govorilo.
Vse ostalo je sekundarnega pomena. In marketing.
Nič narobe s tem drugače. To je tud Rand-ova že obrazložila, katera mu je med drugim zgled.
Zgolj fanj je, če si ne mečemo peska v oči.
Vse ostalo je sekundarnega pomena. In marketing.
Nič narobe s tem drugače. To je tud Rand-ova že obrazložila, katera mu je med drugim zgled.
Zgolj fanj je, če si ne mečemo peska v oči.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
BigWhale ::
Asteroid in super vulkan imata oba precej moznosti, da nas iztrebita. Asteroid se nekoliko vec. Ze nekaj procentna zatemnitev neba pomeni smrt za dolocene rastline zaradi pomanjkanja svetlobe in smrt za druge zaradi padca temperatur. Prezivele bi mogoce resnicno dobro organizirane skupine, ki so vnaprej pripravljene. Po mojem takih skupin ni na svetu.
Ampak, ja. drgac se pa strinjam. Taksno neodvisno kolonijo bi lahko komot naredil kot proof of concept pri nas. Pravzaprav bi jo moral narediti, da bi vedel, ce bo stvar lahko delala tudi na Marsu. Ze sama proizvodnja goriva na Marsu je taksna neznanka, da kr glava boli. Kolk vode pa lahko dobimo iz tal na Marsu in predvsem kje, pa noben ne ve. Insitu produkcija vodika je mal irrelevant, ce rabis za to sto hektarjev povrsine, ki jo mors presejat.
Ampak, ja. drgac se pa strinjam. Taksno neodvisno kolonijo bi lahko komot naredil kot proof of concept pri nas. Pravzaprav bi jo moral narediti, da bi vedel, ce bo stvar lahko delala tudi na Marsu. Ze sama proizvodnja goriva na Marsu je taksna neznanka, da kr glava boli. Kolk vode pa lahko dobimo iz tal na Marsu in predvsem kje, pa noben ne ve. Insitu produkcija vodika je mal irrelevant, ce rabis za to sto hektarjev povrsine, ki jo mors presejat.
7982884e ::
ko je govora o asteroidih - ja, ce je kolaps celega ekosistema (torej se hujse kot takrat, ko so crknili dinozavri), potem je za clovestvo jebeno.
ampak - zemlja je tudi po taki kataklizmi se vedno bistveno prijaznejse okolje kot mars. vem, da je cilj marsovske kolonije redundanca, ampak self-sustaining marsovska kolonija pomeni dostop do tehnologije, ki lahko clovestvu omogoci prezivetje tudi na zemlji po dosti vecjem asteroidu kot tisti pred 66 milijoni let. konec koncev mars nudi samo en k*** vredno soncno obsevanje (se dosti manjse kot na zemlji), en k*** vredno atmosfero in en k*** vredno kamenje in pesek. da je zemlja v slabsem stanju kot to, mora biti tale asteroid zelo konkreten.
ampak - zemlja je tudi po taki kataklizmi se vedno bistveno prijaznejse okolje kot mars. vem, da je cilj marsovske kolonije redundanca, ampak self-sustaining marsovska kolonija pomeni dostop do tehnologije, ki lahko clovestvu omogoci prezivetje tudi na zemlji po dosti vecjem asteroidu kot tisti pred 66 milijoni let. konec koncev mars nudi samo en k*** vredno soncno obsevanje (se dosti manjse kot na zemlji), en k*** vredno atmosfero in en k*** vredno kamenje in pesek. da je zemlja v slabsem stanju kot to, mora biti tale asteroid zelo konkreten.
vostok_1 ::
ko je govora o asteroidih - ja, ce je kolaps celega ekosistema (torej se hujse kot takrat, ko so crknili dinozavri), potem je za clovestvo jebeno.
ampak - zemlja je tudi po taki kataklizmi se vedno bistveno prijaznejse okolje kot mars. vem, da je cilj marsovske kolonije redundanca, ampak self-sustaining marsovska kolonija pomeni dostop do tehnologije, ki lahko clovestvu omogoci prezivetje tudi na zemlji po dosti vecjem asteroidu kot tisti pred 66 milijoni let. konec koncev mars nudi samo en k*** vredno soncno obsevanje (se dosti manjse kot na zemlji), en k*** vredno atmosfero in en k*** vredno kamenje in pesek. da je zemlja v slabsem stanju kot to, mora biti tale asteroid zelo konkreten.
Tko je. Na zemlji bi kljub vseemu še vedno lahko stopil vn "na zrak", z samo kakim ustnim filtrom pa ti ne bi bilo hudega.
Ajde, rečemo, da se je koncentracija kisika, zaradi takega dogodka drastično zmanjšala...vzameš jeklenko s seboj in jo maš z navadnim ustnikom gor pripeto. Kisik pa generirajo nuklearke.
Dobro pripravljenih skupin sicer trenutno res ni, je pa recimo kitajska najbližje. Ona bi mobilizirala miljone na hitrco.
In kot drugo, meteorit/vulkan ni 100% zakril ozračje, ampak kvečjemu tam 50%. Kar je še vedno boljše kot na marsu.
Kot tretje, razen vulkana, takih meteoritov ni na okoli še kakih 10000 let.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
DarkSite ::
To je to, nima smisla več ...
Temo najbolje, da se zapre.
Pejte nazaj v jame oz. na drevesa.
... over and out ...
Temo najbolje, da se zapre.
Pejte nazaj v jame oz. na drevesa.
... over and out ...
perci ::
Nikec3 ::
ko je govora o asteroidih - ja, ce je kolaps celega ekosistema (torej se hujse kot takrat, ko so crknili dinozavri), potem je za clovestvo jebeno.
Za naslednjih 200 let že sedaj vemo, da kataklizmičnega asteroida ne bo.
To je to, nima smisla več ...
Temo najbolje, da se zapre.
Pejte nazaj v jame oz. na drevesa.
... over and out ...
Pravimo, da za napredek ni treba it na nek planet, kjer se ne da ziveti ampak lahko za zacetek naredi hudo futuristicno naselbino na dnu marjanskega jarka.
Jaz pravim, da na Mars gremo ker se nam je pač zljubilo. Ker smo ljudje in lahko delamo kar nam paše. V smisel ne verjamem, kar ne pomeni da ne podpiram poti na Mars.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Nikec3 ()
BigWhale ::
... over and out ...
Can I have your stuff?
Jaz pravim, da na Mars gremo ker se nam je pač zljubilo. Ker smo ljudje in lahko delamo kar nam paše. V smisel ne verjamem, kar ne pomeni da ne podpiram poti na Mars.
Ja, tko kt je blo z Luno. Gremo, ker zgleda fun thing to do. Tko k je fun thing it na antarktiko in postavit bazo tam, for the sheer fun and science of it.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Nikec3 ::
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Nikec3 ()
hammock ::
Ce koga zanima, cez 15 min leti F9 z novo rundo Iridium satelitov. Booster ne bo pristajal, je reusan block 4.
Zheegec ::
Reuse Block 4 za tako pomemben satelit? O_o
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
hammock ::
BigWhale ::
Iridium ni bil prvic na reused boosterju, ce se prav spomnim.
Med deploymentom 4. in 5. satelita se je videlo nekaj neviht na Zemlji. Bolj potato quality ampak vidl se pa je! :)
Med deploymentom 4. in 5. satelita se je videlo nekaj neviht na Zemlji. Bolj potato quality ampak vidl se pa je! :)
Nikec3 ::
Reuse Block 4 za tako pomemben satelit? O_o
Glej drugače. Reusana zadeva je že preizkušena.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Invictus ::
Zanimiv video o Aerospike motorjih...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
BigWhale ::
Fairinge prejsnje izstrelitve so tokrat spet lovili. Najblizji je bil oddaljen kaksnih 50m od ladje.
Sicer je bila pa naslednja izstrelitev prestavljena na 4. junij.
Sicer je bila pa naslednja izstrelitev prestavljena na 4. junij.
Okapi ::
Neverjetno
http://www.delo.si/novice/svet/dopust-n...
Washington - Ameriško zasebno vesoljsko podjetje SpaceX letos turistov še ne bo poslalo na potovanje okoli Lune, kot je bilo predvideno ...
http://www.delo.si/novice/svet/dopust-n...
Okapi ::
Vprašanje bi se moralo glasiti, a je res kdo verjel Musku, ko je lani februarja rekel, da bosta šla letos dva turista okoli Lune z njihovo raketo.
http://www.spacex.com/news/2017/02/27/s...
http://www.spacex.com/news/2017/02/27/s...
February 27, 2017
SpaceX to Send Privately Crewed Dragon Spacecraft Beyond the Moon Next Year
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
BigWhale ::
Human rated rakete morajo imeti moznost za nesreco pri 1:500 za vzlet in 1:500 za reentry. Lahk smo veseli, da je pri letalih zahteva 'mal' visja. :D
hammock ::
vostok_1 ::
No, serijski izdelovalec čudežev, ni toliko čudežen.
Zadeve so obstajale že prej. Sam management je bil obupen.
Granted, ne moremo zanikat njegove dosežke, ampak pač Mojzes to spet ni.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Pac-Man ::
Prvi video je prilepil že Vostok. Za X-33 sem že slišal, ampak nisem vedel, da je bil razvoj tako daleč, DC-X pa je zame nekaj popolnoma novega.
McDonnell Douglas DC-X @ Wikipedia
McDonnell Douglas DC-X @ Wikipedia
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
MrStein ::
DC-X pa je zame nekaj popolnoma novega.
O poletu so poročali celo na našem dnevniku (RTV SLO 1). Pred več kot 20 leti...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
BigWhale ::
Dans lovijo fairinge z vecjo mrezo. :)
Cez kakih pet minut. :)
Cez kakih pet minut. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
hammock ::
BigWhale ::
Al pa premejhno padalo. :>
Uporabil so giant hammock. *bada boom tsss* :D
Dans lovijo fairinge z vecjo mrezo. :)
Cez kakih pet minut. :)
Je ratalo? Ni se press releasa... by the way, Mr. Stevens zgleda prav smesno z 4x vecjo mrezo. Se vedno se mi zdi vse skupaj mau bl tko.
Uporabil so giant hammock. *bada boom tsss* :D
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
hammock ::
Haha Naslednji korak bo najbrz napeti mrezo med stiri ladje in jih postaviti na mesto.
Silly question, zakaj ne streljajo raket iz CA proti vzhodu in poberejo fairingov nad Texasom? Prenevarno?
Silly question, zakaj ne streljajo raket iz CA proti vzhodu in poberejo fairingov nad Texasom? Prenevarno?