SpaceX reusable rockets

vostok_1 je 29. sep 2019 ob 20:33 izjavil:

Nikec3 je 29. sep 2019 ob 19:57 izjavil:

V vsakem primeru se Musk dobesedno norca dela iz NASE. V pol leta je sposoben narediti več razvoja rakete kot NASA v desetih. Pa sploh ne pretiravam.

Že. Sam, če vzameš v zakup celotno sliko je malo drugače.
Inženirji v NASI, sicer res niso tako dobi, ampak tam si vsaj lahko ustvariš družino in prispevaš ekonomiji. Pri Musku delaš kot suženj, ki ko si iztrošen te odvržejo.
Jasno...to je za napredek super, ni pa idealno for overall health of society.
V 50' je bil dober miks državnih in privatnih podjetji.

No, sej se strinjam, mene v "kult like firmo" kot je SpaceX ali Tesla nebi spravili. Ampak tisto zgoraj glede razvoja pa žal vseeno drži.

Musk je predvsem pokazal NASI kako je to, ce je v razvoj vpleten privaten denar kjer je resnicno potrebno gledati na stroske in optimizirati resnicno vse. Musk si ne more privosciti najeti Vomit Comet za milijone dolarjev, samo zato, da bodo na njem ljudje placani za to, da testirajo vesoljska stranisca in njihovo delovanje v mikro gravitaciji. On bo astronavtom na rit zmontrial plenico.

Ne, da je slep ampak ne more sedaj popustiti, ker je v vseh temah zagovarjal, da Musk samo obljublja in ne dostavlja, časovnice, o propadih itd. A projekti se uresničujejo. Projekt za projektom.

Motor Raptor je neki kar je SpaceX spravil v pogon. Prej tega ni naredil se nihce in ce bo rec poletela v vesolje, bo to prvi motor taksnega tipa, ki bo v vesolju. Ni revolucije, je pa evolucija, ki je skoraj nujno potrebna. Glede na Isp bo to drugi najbolj ucinkovit motor kar so jih kadarkoli naredili.

Sam mislim, da je hidravlično pomikanje krilc najboljše. Lahko narediš reduntačne ventile in vse je dokaj dobro poznano. Olje lahko grejemo z izmenjevalci ipd. Čeprav, če prav pomislim za let na mars v dobesedno kriogenih razmerah se opcija servoja zdi kar primerna. Hmm dokaj pametno za implementacijo Tesle v to področje. :D Če ne drugega bomo vsaj dobili za Tesle Winter PU&BAT pack by SpaceX.
:D

Samo kak imajo step Teslini motorji? Ok tole resulucijo lahko rešiš z polžnim gonilom ali planetniki, ter primernim prestavnim razmerjem. Eni po redittu računajo na oko potrebo okoli 300 kW moči na posamezno krilo. Edino redudanca me moti. Kar bi pomenilo, da dodajaš dodatne servoje. Tako masa servo sistema poskoči, katera je gotovo višja od hidravlike. Energijska gostota pa to. Čeprav moraš gret hidravliko. Mislim, da je hidro bolje z vidika mase in varnosti.

Z vidika zanesljivosti se mi zdi, da recimo 3-4 motorji na hidravlični črpalkah z cilindri delujejo robustno- Na pram 4 servojem na vsako krilo. Hidravliko lažje dupliciraš. Tudi izguba 1 motorja na črpalkah ni tako "zelo" kritična.

Međik hidravlike je samo relativno enostaven 'reduktor' in distribucija tlaka od generatorja do 'point of use'.
Še vedno nucaš enako močno pumpo in pa ubadanje z oljem.
Zaradi večjih izgub hidravlične črpale u bistvu nucaš močnejšo pumpo in več zaloge energije.
Polž lahko naredi točno enako redukcijo, furanje kablov pa je lahko tudi lažje kot furanje hidravličnih cevi.

Na koncu je izbira med:
a) motorjem, ki poganja pumpo ta pa hidravlično olje po ceveh v teleskopske aktuatorje, ki obračajo krilca
b) motorjem, ki preko polžev obrača krilca

Ali je SpaceX naredil dovolj za preprecevanje kontaminacije Marsa? Je naredil dovolj za zascito astronavtov na dolgi poti? So to sploh stvari s katerimi se mora ukvarjati?

https://phys.org/news/2019-10-elon-musk...

Preprečevanje kontaminacije?

The damn thing is built inside a tent.

WarpedGone je 2. okt 2019 ob 12:32 izjavil:

Međik hidravlike je samo relativno enostaven 'reduktor' in distribucija tlaka od generatorja do 'point of use'.

Ter v teoriji lažji sistem in varnost.

Še vedno nucaš enako močno pumpo in pa ubadanje z oljem.
Zaradi večjih izgub hidravlične črpale u bistvu nucaš močnejšo pumpo in več zaloge energije.

True that. Kakorkoli 3 baterije so več kot dovolj za kontrolo. Že po teoriji imaš skoraj dovolj energije za konstatno uporabo v rangu 15 min.

Če pa konec koncev nimaš problema z prostorom, ter pakiranjem kompoment znotraj lupine. Sam bi si mogel mislit, da je pri tako veliki raketi dodatnih 120 kg res manjhen problemček v celotni zadevi. In je hidravlika res smešna komplikacija še posebej v krio razmerah. Verjetno nimam dobrega občutka glede hidravlike in je servo najboljša izbira. Ko gledaš varnost, ter zaneslijost in učinkovitost sistema skozi življenjski cikel (zemlja-vakum-mars-vesolje-zemlja). Se predam hidravlika zgleda dobra za testiranja, ne pa za končni produkt.

ker če gor kaj živi, ga lahko iztrebimo

Zaenkrat še ne vemo.

Nikec3 je 3. okt 2019 ob 19:03 izjavil:

vostok_1 je 3. okt 2019 ob 17:17 izjavil:

Preprečevanje kontaminacije?

The damn thing is built inside a tent.

Mi lahko nekdo pove en argument, zakaj ljudje nebi smeli "kontaminirati" Marsa?

Ce resnicno zelimo ugotoviti ali je bilo kdaj karkoli podobnega zivljenju na Marsu, potem ga ne smemo kontaminirati. Ce pa tega ne zelimo, potem je pa vseeno.

Drug bolj sci-fi razlog je pa to, da lahko kontaminiramo nekaj kar ze zivi tam oziroma lahko tisto kar tam zivi, kontaminira nas.

which may only be a couple of years away.

May be?
Not ready?

Seriously. What a bullshiter.

Zakaj pa naj ne bi bili ready? Tone denarja namenjamo zgolj temu cilju, da najdemo druge oblike življenja. Razen penzionistov mlade generacije s tem ne bi imele nobenega problema.

A bi bil ti vesel Marsovcev, ki bi na Zemljo prinesli kugo, ki bi nas iztrebila ali vsaj zdesetkala? Kot so Evropejci prinesli črne koze (in še kaj) v Ameriko?

Many Native American tribes experienced great depopulation, averaging 25-50 percent of the tribes' members lost to disease. Additionally, smaller tribes neared extinction after facing a severely destructive spread of disease.
...
A specific example was Cortes' invasion of Mexico. Before his arrival, the Mexican population is estimated to have been around 25 to 30 million. Fifty years later, the Mexican population was reduced to 3 million, mainly by infectious disease.

Indijanci pa so nam vrnili s sifilisom, ampak ta se k sreči ne širi tako zlahka.

Tudi številne živalske vrste so izumrle, ker smo ljudje namenoma ali nenamenoma kam naselili vrste, ki jih tam prej ni bilo, in se domače vrste niso znale braniti pred prišleki.

Vsekakor je treba narediti vse, kar je v naši moči, da se takšne stvari ne bi dogajale. Še zlasti, ker se nam nikamor ne mudi.

Na Antarktiki je recimo ogromno jezero Vostok, 4 km pod ledom, izolirano od sveta že kakšnih 15 milijonov let. Pred nekaj leti so Rusi precej barbarsko naredili vrtino in vzeli vzorec vode. Pa si z njim ne morejo kaj dosti pomagati, ker niso dovolj pazili na nevarnost kontaminacije.

Samples taken from the lake so far contain about one part of kerosene per 1000 of water, and they are contaminated with bacteria previously present in the drill bit and the kerosene drilling fluid. So far, the scientists have been able to identify 255 contaminant species, but also have found an unknown bacterium when they initially drilled down to the lake's surface in 2012, with no matches in any international databases, and they hope it may be a unique inhabitant of Lake Vostok. However, Vladimar Korolev, the laboratory head of the study at the same institution, said that the bacteria could in principle be a contaminant that uses kerosene--the antifreeze used during drilling--as an energy source.

T - 3:30

Hej, kamero in anteno na splavu so zrihtali in zaščitili pred vibracijami :)

pegasus je 11. nov 2019 ob 16:14 izjavil:

Hej, kamero in anteno na splavu so zrihtali in zaščitili pred vibracijami :)

Ja, ampak so zgleda uporabil tisti sistem, ki je na Stage 1. Tko, da so zdaj tam brez. :>

vostok_1 je 11. nov 2019 ob 16:31 izjavil:

Vseeno bi rad videl koliko je stal refurbishment oz. koliko stvari so zamenjali.

Govori se o stevilki okrog 30% nizja cena za izstrelitev. Zraven je pa tudi 30% nizji payload, kot v expendable konfiguraciji.

Lepo se je pokadilo.

BigWhale je 20. nov 2019 ob 23:13 izjavil:

Se en setback za Starship. Tokrat so testirali LOX Escape System. :/
https://twitter.com/NASASpaceflight/sta...

A to je tista konzerva, ki sta jo dva Mehicana na dvoriscu iz role rostfrej pleha skupaj zasvasala? No saj potem ni cudno da je slo malo v luft... pa ne tako kot si je Muskov marketing predstavljal ;)

vostok_1 je 21. nov 2019 ob 15:50 izjavil:

Mars 2022?
Yeah...i think not.

Ce hoces gor do 2030 moras ciljati na 2022. Ce vnaprej reces da bos 2030 gor, zagotovo se 20 let ne bos.

perci je 21. nov 2019 ob 21:03 izjavil:

Ja, mi je znano tako projektno vodenje.

Reče se mu slabo projektno vodenje.

Reče se mu realnost. Če postaviš cilj, ki ga lahko dosežeš potem ti delavci "svirajo kurac". Lahko povem iz prve roke.

Ljudi se tera tako, da jih vsak dan vprašaš, če so naredili to, kar si jim naročil.

December bi znal biti izredno zanimiv saj tako Space X kot Boeing pošiljata svoji kapsuli na ISS. Upam da se vse poklopi in da bomo priča novemu podvigu.

Okapi je 23. nov 2019 ob 00:06 izjavil:

Nekaj, kar naj bi bilo že 30 let rutina, je po novem podvig?

Kdaj sta nazadnje 2 kapsuli praktično ena za drugo poleteli na ISS. Ja to je podvig gre za nekaj novega. Kaj tu ni jasno?