Forum » Problemi človeštva » Ukrajina Part II
Ukrajina Part II
Temo vidijo: vsi
GTX970 ::
Donetsk Corps of the Russian Army. No More Lies
https://en.informnapalm.org/donetsk-cor...
https://en.informnapalm.org/donetsk-cor...
Pac-Man ::
Posnetek izgleda star, ljudje so preveč oblečeni.
Na rešilcu so menda ruske vojaške tablice iz Sibirije.
https://twitter.com/georgivs_cit/status...
Na rešilcu so menda ruske vojaške tablice iz Sibirije.
https://twitter.com/georgivs_cit/status...
Pac-Man ::
Zgleda lažen alarm. Novosibirsk, 9. maja 2009. Oh, Rusija.
https://twitter.com/InfoResist/status/6...
https://twitter.com/InfoResist/status/6...
Pac-Man ::
Donetsk Corps of the Russian Army. No More Lies
https://en.informnapalm.org/donetsk-cor...
Lepa, lepa :)
Enkrat sem lepil fotografije upornikov s helikopterji - kaže, da so nastale kar v Rusiji, ko so v teh uniformah vadili. Površno.
Sicer:
1. tovornjak z DNR tablicami je bil posnet točno na
47°20'36.41"N 39°52'20.76"E
GMaps
V Rassvetu (рассвет) pred Rostovom na Donu v Rusiji :)
Potem so šli verjetno skozi naselje, se mi ne da preverjat.
Pac-Man ::
malenkost off
http://www.buzzfeed.com/maxseddon/racis...
In potem se pritožujejo, da so Ukrajinci fašisti.
http://www.buzzfeed.com/maxseddon/racis...
Jared Taylor speaks at the Russian Conservative Forum in St. Petersburg in March
Two members of the white supremacist group whose website allegedly inspired the suspect in last week’s Charleston church shooting visited Russia earlier this year on the invitation of a Kremlin-tied far-right party.
Jared Taylor, who has appeared in the media representing the Council of Conservative Citizens in the days following the shooting, spoke at the Russian Conservative Forum in St. Petersburg in March, where they railed against the “alien traditions” of non-white people. Sam Dickson, a member of the group and lawyer for the Ku Klux Klan, also attended the conference.
“The religion of the U.S. is no longer Christianity, it is diversity,” Taylor said at the forum. “We are to believe this crazy idea that the wild mix of language, religion, people, and races that that is a great and wonderful thing. In effect the United States is committing suicide.”
A manifesto apparently written by Dylann Roof, the suspect arrested in the June 17 shooting of nine people in Charleston, cited the Council of Conservative Citizens’ website about “black-on-white crime” as a turning point in his decision to “take it to the real world.”
In potem se pritožujejo, da so Ukrajinci fašisti.
Vanich ::
Navaden policaj demokratične prozahodne ukrajinske države. Nothing to see here, move on.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Vanich ()
Vanich ::
Pac-Man ::
1) Ime mu je Artyom Bonov (Артём Бонов).
2) Ni policaj, ampak (nekdanji) član Azov bataljona/polka. Nekje so prišli do uniforme, šklocnjenih je bilo par fotografij.
3) Na VK, ima naloženih miljon fotografij, sploh je bil račun dejaven konec maja 2014 s fotografijami random neonacijev.
4) Na VK ima kot jezik izbrano Ruščino.
https://vk.com/skrewdriver28
2) Ni policaj, ampak (nekdanji) član Azov bataljona/polka. Nekje so prišli do uniforme, šklocnjenih je bilo par fotografij.
3) Na VK, ima naloženih miljon fotografij, sploh je bil račun dejaven konec maja 2014 s fotografijami random neonacijev.
4) Na VK ima kot jezik izbrano Ruščino.
https://vk.com/skrewdriver28
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pac-Man ()
Fritz ::
Ah, če ni policist in je samo nekdanji pripadnik ukrajinske vojske, potem je vse v najlepšem redu...
Saj se zavedaš kako licemerstvo se greš, anede?
Saj se zavedaš kako licemerstvo se greš, anede?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
oldguy ::
Saj se zavedaš kako licemerstvo se greš, anede?
Licemerstvo? A to je tisto, ko with a straight face zagovarjaš ruske dopustnike v Ukrajini in v isti sapi jokcaš o Ukrajinski agresiji?
Well, you probably know, you're an expert on that.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Smrekar1 ::
Licemerstvo? A to je tisto, ko with a straight face zagovarjaš ruske dopustnike v Ukrajini in v isti sapi jokcaš o Ukrajinski agresiji?
Well, you probably know, you're an expert on that.
It takes an offender to know an offender.
Podoben standard kot OZN:
List of members of the United Nations Commission on Human Rights @ Wikipedia
Pakistan, Katar, Zimbabve, Kuba, Rusija ... sami zagovorniki človekovih pravic.
Če se bo kdo usajal, da je gor še kdo ki ne sodi s tem samo podkrepi kar hočem povedati.
Pac-Man ::
VK profil Movšuka Karibule iz Luhanska:
https://vk.com/id275472519
V Rusiji se je izobraževal za operaterja sistema Strela-10
https://vk.com/id275472519
V Rusiji se je izobraževal za operaterja sistema Strela-10
Fritz ::
Saj se zavedaš kako licemerstvo se greš, anede?
Licemerstvo? A to je tisto, ko with a straight face zagovarjaš ruske dopustnike v Ukrajini in v isti sapi jokcaš o Ukrajinski agresiji?
Well, you probably know, you're an expert on that.
Zagovarjam? Ne, jaz zagovarjam pravico ruskega prebivalstva v Ukrajini do upora. Rusko vmešavanje v notranje zadeve Ukrajine pa ne, vendar je le to dejstvo, tako kot so dejstvo podobna ravnanja ZDA, kar je na koncu pripeljalo do tega, da velesile to očitno lahko nekaznovano počnejo.
Licemerje je, ko s prstom kažeš na elemente ekstremne desnice pri upornikih in v isti sapi relativiziraš neo-nacije na ukrajinski strani. Pa so tisti pri upornikih vsaj toliko izvirni, da uporabljajo drugačno simboliko od nemške, pod katero se je imelo iztrebiti vse Slovane. Pravi zagovornik nemškega rajha in Slovan lahko to kontradikcijo reši le tako, da si pošlje kroglo v glavo
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
oldguy ::
Licemerje je, ko s prstom kažeš na elemente ekstremne desnice pri ukrajincih in v isti sapi relativiziraš neo-nacije na ruski strani.
Fixed that for you - goes both ways.
Obenem je malo smešno ko po eni strani praviš, da si proti ruskemu vmešavanju v notranje zadeve Ukrajine, po drugi strani pa podpiraš "uporniške" dopustnike, ki jih brez taistega vmešavanja sploh ne bi bilo. Kaže na to, da si bodisi zelo naiven, bodisi hipokrit.
Fritz ::
Spet mi polagaš na tipkovnico nekaj, kar samo ti vidiš. Raje si še enkrat poglej pacmanove poste in njegovo reakcijo na sliko ukrajinskega mužika.
In spet, ne zagovarjam ruskega vmešavanja, nisem pa apriori proti, če je to sprejet modus operandi za velesile. Načelnost nič ne pomaga, če ZDA mimo tega mirno vsiljujejo svojo agendo. Dokler ista pravila igre ne bodo veljala za vse države, predvsem najmočnejše, bo samo še slabše.
In spet, ne zagovarjam ruskega vmešavanja, nisem pa apriori proti, če je to sprejet modus operandi za velesile. Načelnost nič ne pomaga, če ZDA mimo tega mirno vsiljujejo svojo agendo. Dokler ista pravila igre ne bodo veljala za vse države, predvsem najmočnejše, bo samo še slabše.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
oldguy ::
Spet mi polagaš na tipkovnico nekaj, kar samo ti vidiš. Raje si še enkrat poglej pacmanove poste in njegovo reakcijo na sliko ukrajinskega mužika.
Čakaj, čakaj. Dejva tole še enkrat - ti praviš, da zdaj nisi več proti ruskemu vmešavanju v notranje zadeve Ukrajine, hkrati pa tudi ne podpiraš več "uporniških" dopustnikov? Prej si namreč napisal tole:
...jaz zagovarjam pravico ruskega prebivalstva v Ukrajini do upora...
...Rusko vmešavanje v notranje zadeve Ukrajine pa ne...
Do elaborate?
In spet, ne zagovarjam ruskega vmešavanja, nisem pa apriori proti, če je to sprejet modus operandi za velesile. Načelnost nič ne pomaga, če ZDA mimo tega mirno vsiljujejo svojo agendo. Dokler ista pravila igre ne bodo veljala za vse države, predvsem najmočnejše, bo samo še slabše.
Smo načelni dokler nam paše. Potem pa pač nismo več. To jaz vidim v temle postu. Sploh, ko preberem še kak prispevek od tebe izpred kakega leta dni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Fritz ::
Ne, ne zagovarjam ruskega vmešavanja, nisem pa apriori proti temu, ker razlaga... Habla esloveno?
Če vidiš kakor sam hočeš videti pač nič novega. Je pa reč nevarna, ker v skrajnem primeru postaneš Smrekar in 'dejstva' kar sproti ustvarjaš.
Če vidiš kakor sam hočeš videti pač nič novega. Je pa reč nevarna, ker v skrajnem primeru postaneš Smrekar in 'dejstva' kar sproti ustvarjaš.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
66speeder66 ::
Glej te ruske turiste, ki prihajajo in odhajajo iz adrenalinskega parka. Včasih kakšen tudi po delih.
4:24 ... where are you from originally?
Lokalci želijo pa samo mir.
Fritz ::
Za razliko od ruskih regularnih vojakov, je ta prostovoljec in teh imajo dovolj na obeh straneh.
Vsak normalen človek želi mir in vsak še tako kilav mir je boljši od najboljše vojne.
Vsak normalen človek želi mir in vsak še tako kilav mir je boljši od najboljše vojne.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Smrekar1 ::
Vsak normalen človek želi mir in vsak še tako kilav mir je boljši od najboljše vojne.
Če misliš, da je vsak mir boljši od vsake vojne se prosim takoj zglasi pri meni, ker rabim sužnja. Če ne pridem k tebi domov z nožem za maslo in te bom poskusil premagati. Če dosledno verjameš, da je vsak mir boljši od vsake vojne boš sklonil glavo in se pustil zasužnjiti.
Tale floskula je namreč tako mimo, da imamo še celo poseben izraz za primere, ko ne drži.
Carthaginian peace @ Wikipedia
SimplyMiha ::
Če ne pridem k tebi domov z nožem za maslo in te bom poskusil premagati.
Ogrožanje varnosti je kaznivo dejanje po 135.čl. KZ-1 in se preganja na predlog. To pomeni, da Spletno Oko tovrstnih prijav ne posreduje na policijo, temveč mora posameznik, ki se počuti ogroženega, sam podati prijavo na policijo.
V kolikor torej menite, da je ogroženo vaše življenje ali telo, vam svetujemo, da to prijavite na najbližjo policijsko postajo.
Vir
Ne glede na to, kaj si mislil, ko si to napisal, če te Fritz prijavi, lahko pričakuješ obisk modrih in neprizanesljivost sodnika.
Fritz ::
Vsak normalen človek želi mir in vsak še tako kilav mir je boljši od najboljše vojne.
Če misliš, da je vsak mir boljši od vsake vojne se prosim takoj zglasi pri meni, ker rabim sužnja. Če ne pridem k tebi domov z nožem za maslo in te bom poskusil premagati. Če dosledno verjameš, da je vsak mir boljši od vsake vojne boš sklonil glavo in se pustil zasužnjiti.
Tale floskula je namreč tako mimo, da imamo še celo poseben izraz za primere, ko ne drži.
Carthaginian peace @ Wikipedia
Verjetno mi bo spet žal, da polemiziram s trolom...
Lej, kadar je nasilje neizogibno, potem ga uporabiš a zadosti razgledan in inteligenten človek ve, da nasilje samo po sebi ni rešitev in vedno prinaša tudi škodljive posledice. Verjetno sem bolje oborožen in usposobljen za nasilje kot 99% populacije v naši državi a se ravno zato zavedam, kakšno odgovornost predstavlja uporaba smrtonosne sile. Tisti, ki pozna moderno vojaško tehnologijo in njeno uničevalno moč, se bo konfliktu izogibal, če je le možno.
S preprostejšimi besedami - tudi, če ni druge možnosti kot počiti idiota, ki te želi zasužnjiti, boš tega idiota še vedno nosil na duši. No, če nisi ravno sociopat ali kakšna podobna svojat.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
oldguy ::
66speeder66 ::
Za razliko od ruskih regularnih vojakov, je ta prostovoljec in teh imajo dovolj na obeh straneh.
Vsak normalen človek želi mir in vsak še tako kilav mir je boljši od najboljše vojne.
Saj IS ima tudi le prostovoljce, če pa si si pogledal zgornji prispevek, si videl, da so za njih tam le Rusi in je to ruska zemlja za njih, čeprav lokalni prebivalci, ki tam živijo se vsi s tem ne bi strnjali. Btw, modela "hitri", ki ga granata raznese na koncu, bi lahko enostavno označili za nacista, glede na njegove izjave, da ne govorim o tetovažah. Zgleda, da to Ruse ne moti. Toliko o enostranskosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 66speeder66 ()
Fritz ::
Lej, kadar je nasilje neizogibno, potem ga uporabiš a zadosti razgledan in inteligenten človek ve, da nasilje samo po sebi ni rešitev in vedno prinaša tudi škodljive posledice.
Ok. Dej razloži, pod kakšnimi pogoji pa se tebi potemtakem zdi rusko posredovanje v Ukrajini upravičeno?
Zaradi zaščite prebivalcev, nad katerimi oblast bodisi izvaja zločine ali pa jih ni sposobna zaščititi. To je, najbolj poenostavljeno, bistvo koncepta 'Odgovornost zaščititi'.
Mednarodnopravno gledano pa gre za popolnoma neupravičeno vmešavanje v notranje zadeve druge države, saj VS OZN tega dejanja ni odobril.
66speeder66 je izjavil:
Za razliko od ruskih regularnih vojakov, je ta prostovoljec in teh imajo dovolj na obeh straneh.
Vsak normalen človek želi mir in vsak še tako kilav mir je boljši od najboljše vojne.
Saj IS ima tudi le prostovoljce, če pa si si pogledal zgornji prispevek, si videl, da so za njih tam le Rusi in je to ruska zemlja za njih, čeprav lokalni prebivalci, ki tam živijo se vsi s tem ne bi strnjali. Btw, modela "hitri", ki ga granata raznese na koncu, bi lahko enostavno označili za nacista, glede na njegove izjave, da ne govorim o tetovažah. Zgleda, da to Ruse ne moti. Toliko o enostranskosti.
Če se obesiš na izjavo vsakega vojaka, je to tvoj problem. Nekaj drugega je, če je določeno ravnanje ali obnašanje sistemsko sprejeto. Dejstvo pa je, da bo s trajanjem in poglabljanjem konflikta čedalje težje zagotoviti neko bodoče mirno sožitje.
Dokler uporniki/Rusi ne izvajajo zločinov nad prebivalci, nimajo nič manj legitimnosti od ukrajinskih oblasti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
oldguy ::
Zaradi zaščite prebivalcev, nad katerimi oblast bodisi izvaja zločine ali pa jih ni sposobna zaščititi. To je, najbolj poenostavljeno, bistvo koncepta 'Odgovornost zaščititi'.
Mednarodnopravno gledano pa gre za popolnoma neupravičeno vmešavanje v notranje zadeve druge države, saj VS OZN tega dejanja ni odobril.
OK. Torej, če te prav razumem, ti praviš, da je trenutno kakršenkoli poseg ruske vojske na suverenem ukrajinskem ozemlju zunaj svojih oporišč neupravičen in se z njim ne strinjaš? Yes/No?
66speeder66 ::
Ne sploh ne, kdo pa bombardira Mariopol potem? Ne, oni le ne znajo skalkulirati koordinat, isto lahko rečem za Ukrajince. Da se obrnem na izjavo vsakega vojaka, potem imamo že vojsko tam. Isto velja za osebke tukaj, ki se obračajo na izjavo, oziroma početje vsakega Ukrajinca v Ukrajini. In ni samo Mriopol problem tukaj, da jemanje prebivalcev kot živi ščit ne omenjam, za kar so bili tudi protesti nazadnje v Donbasu.
Na žalost jih Rusi in Putin obravnavajo vse kot neonaciste in s tem gldko opravičujejo vojno pod pretvezo zaščite prebivalcev tam, lažejo o podpori z orožjem, potihem podpirajo oz. pošiljajo Ruske vojake v Ukrajino, skušajo prikriti njihovov obstoj tam, širijo dezinformacije preko medijske propagande, opravičujejo za vse sranje vmešavanje ZDA in EU brez utemljenih dejstev, laganje o sestrelitvi malezijskega letala, in še in še ...
Na žalost jih Rusi in Putin obravnavajo vse kot neonaciste in s tem gldko opravičujejo vojno pod pretvezo zaščite prebivalcev tam, lažejo o podpori z orožjem, potihem podpirajo oz. pošiljajo Ruske vojake v Ukrajino, skušajo prikriti njihovov obstoj tam, širijo dezinformacije preko medijske propagande, opravičujejo za vse sranje vmešavanje ZDA in EU brez utemljenih dejstev, laganje o sestrelitvi malezijskega letala, in še in še ...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 66speeder66 ()
bleem ::
1) Ime mu je Artyom Bonov (Артём Бонов).
2) Ni policaj, ampak (nekdanji) član Azov bataljona/polka. Nekje so prišli do uniforme, šklocnjenih je bilo par fotografij.
3) Na VK, ima naloženih miljon fotografij, sploh je bil račun dejaven konec maja 2014 s fotografijami random neonacijev.
4) Na VK ima kot jezik izbrano Ruščino.
https://vk.com/skrewdriver28
"Nekje so prišli do uniforme, šklocnjenih je bilo par fotografij."
pa svetovni ste ... res ...
Šesta runda mobilizacije v Ukrajini. Narod je navdušen, dobrovoljno se prijavljajo tudi 18-letniki.
Ko se jim bo lokalno prebivalstvo v Kijevo gor postavlo, bo pa spet kriva Rusija.
Sem videl kako je pravi sektor preprečil demonstarcije proti trenutni oblasti v Kijevu. Seveda, za zagovornike demokracije, zelo demokratično
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bleem ()
Fritz ::
Zaradi zaščite prebivalcev, nad katerimi oblast bodisi izvaja zločine ali pa jih ni sposobna zaščititi. To je, najbolj poenostavljeno, bistvo koncepta 'Odgovornost zaščititi'.
Mednarodnopravno gledano pa gre za popolnoma neupravičeno vmešavanje v notranje zadeve druge države, saj VS OZN tega dejanja ni odobril.
OK. Torej, če te prav razumem, ti praviš, da je trenutno kakršenkoli poseg ruske vojske na suverenem ukrajinskem ozemlju zunaj svojih oporišč neupravičen in se z njim ne strinjaš? Yes/No?
A res ne znaš brati? Mednarodnopravno neupravičen. Koliko pa je dejansko upravičen pa je težko govoriti. Glede na dokumentirane primere zločinov ukrajinske vojske nad civilisti in napadov desnih skrajnežev na civiliste ob asistenci ali neukrepanju ukrajinskih oblasti, menim, da obstajajo legitimni razlogi za upor proti ukrajinskim oblastem in zunanjo pomoč temu uporu. Zadeve so daleč preveč kompleksne za Yes/No in reševati se lahko začnejo samo, ko bo doseženo premirje. Zakaj Ukrajina vztraja pri protiteroristični operaciji namesto, da bi priznali, da v njej divja državljanska vojna in zakaj ukrajinske oblasti ne zahtevajo ukrepanja OZN?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
oldguy ::
Zadeve so daleč preveč kompleksne za Yes/No in reševati se lahko začnejo samo, ko bo doseženo premirje.
Izgovori, izgovori. Zadeve še zdaleč niso preveč kompleksne za odgovor Yes/No v okvirjih, ki sva jih postavila. Zato predpostavljam, da je tvoj odgovor "NO", saj več kot očitno nisi proti trenutnemu ruskemu vojaškemu vmešavanju v Ukrajino.
In zdaj lahko nehaš s svojo zlagano nepristranskostjo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
66speeder66 ::
Očitno separatistom tudi fašizem ni tuj, kot je značilno za rusijo oz. Sovjetsko zvezo se nasprotnike likvidira:
http://ukrainesolidaritycampaign.org/20...
@Fritz
O državljanski vojni naj govorijo, ko bodo najprej izvedli legitimne volitve in ko se Rusija ne bo vmešavala z načrtno podporo tem teroristom, dokler pa se najpej zavzema z orožjem upravne enote in ukrajinske ustanove ima Ukrajina absulutno pravico do posredovanja. Vsaka država bi odreagirala podobno, sploh po fašistična Rusija, ki ima po njenem mnenju "moralno dožnost" do Rusov v sosednjih držav. Da ne govorim o opozicijskih protestih v Rusiji v zadnjih letih in obračunavanju s političnimi nasprotniki.
http://ukrainesolidaritycampaign.org/20...
@Fritz
O državljanski vojni naj govorijo, ko bodo najprej izvedli legitimne volitve in ko se Rusija ne bo vmešavala z načrtno podporo tem teroristom, dokler pa se najpej zavzema z orožjem upravne enote in ukrajinske ustanove ima Ukrajina absulutno pravico do posredovanja. Vsaka država bi odreagirala podobno, sploh po fašistična Rusija, ki ima po njenem mnenju "moralno dožnost" do Rusov v sosednjih držav. Da ne govorim o opozicijskih protestih v Rusiji v zadnjih letih in obračunavanju s političnimi nasprotniki.
SimplyMiha ::
V katero državljansko vojno pa se niso vtikale tuje države?
Ste sploh dali zgodovino skoz?
Ste sploh dali zgodovino skoz?
Fritz ::
Zadeve so daleč preveč kompleksne za Yes/No in reševati se lahko začnejo samo, ko bo doseženo premirje.
Izgovori, izgovori. Zadeve še zdaleč niso preveč kompleksne za odgovor Yes/No v okvirjih, ki sva jih postavila. Zato predpostavljam, da je tvoj odgovor "NO", saj več kot očitno nisi proti trenutnemu ruskemu vojaškemu vmešavanju v Ukrajino.
In zdaj lahko nehaš s svojo zlagano nepristranskostjo.
Seveda, če ne piham v isti rog sem zagotovo na drugi strani. QED
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
oldguy ::
Fritz ::
66speeder66 je izjavil:
Očitno separatistom tudi fašizem ni tuj, kot je značilno za rusijo oz. Sovjetsko zvezo se nasprotnike likvidira:
http://ukrainesolidaritycampaign.org/20...
@Fritz
O državljanski vojni naj govorijo, ko bodo najprej izvedli legitimne volitve in ko se Rusija ne bo vmešavala z načrtno podporo tem teroristom, dokler pa se najpej zavzema z orožjem upravne enote in ukrajinske ustanove ima Ukrajina absulutno pravico do posredovanja. Vsaka država bi odreagirala podobno, sploh po fašistična Rusija, ki ima po njenem mnenju "moralno dožnost" do Rusov v sosednjih držav. Da ne govorim o opozicijskih protestih v Rusiji v zadnjih letih in obračunavanju s političnimi nasprotniki.
Nobena država nima nobene pravice izvensodno pobijati svoje državljane ali dovoljevati pobijanja lastnih državljanov. Tudi, če se po njihovem bori proti teroristom, to ni noben izgovor za bombardiranje centra mesta polnega civilistov z bojnimi letali. Že sama uporaba težkega orožja in letalstva nam pove, da tukaj ne gre za nikakršno protiteroristično operacijo.
Seveda, če ne piham v isti rog sem zagotovo na drugi strani. QED
Če se vztrajno izmikaš odgovoru na tako preprosto vprašanje, druge razlage preprosto ni. Sorčy.
Če nisi z nami, si proti nam...
Zdi se mi, da vas ob vsem tem navijaštvu še najbolj moti nastavljanje ogledala. Grda slika, anede.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
oldguy ::
Nobena država nima nobene pravice izvensodno pobijati svoje državljane ali dovoljevati pobijanja lastnih državljanov.
Od kje pa tule absoluti? Mar ne bi dal zraven še kak "razen" ali "mogoče" zavoljo nepristranskosti?
Zdi se mi, da vas ob vsem tem navijaštvu še najbolj moti nastavljanje ogledala. Grda slika, anede.
Zdi se ti lahko marsikaj. Lahko ti pa olajšam delo in ti direktno povem, kaj me moti. To, da nimaš poguma odgovorit na povsem preprosto vprašanje, kar pa te ne ustavi da ne bi poskušal drugim moralizirat z višje pozicije kvazi nepristranskosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Fritz ::
Nobena država nima nobene pravice izvensodno pobijati svoje državljane ali dovoljevati pobijanja lastnih državljanov.
Od kje pa tule absoluti? Mar ne bi dal zraven še kak "razen" ali "mogoče" zavoljo nepristranskosti?
Zdi se mi, da vas ob vsem tem navijaštvu še najbolj moti nastavljanje ogledala. Grda slika, anede.
Zdi se ti lahko marsikaj. Lahko ti pa olajšam delo in ti direktno povem, kaj me moti. To, da nimaš poguma odgovorit na povsem preprosto vprašanje, kar pa te ne ustavi da ne bi poskušal drugim moralizirat z višje pozicije kvazi nepristranskosti.
Ne morem pomagati, če te baše bralno razumevanje, ker sem ti prav lepo odgovoril.
Glede moraliziranja v zvezi s posti uporabnika Pac-Man pa imam za to vse argumente oz. so le ti zapisani na teh straneh in jih lahko vidi in razume vsak s trohico sposobnosti logičnega razmišljanja. Ne grem se vašega navijaštva in ne pašem v vaše okvirje. Če te to moti, tough luck oz. вот незадача.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Pac-Man ::
Razen Rusije sredi 90ih, menda ATO
l. 1999, ko je bilo potrebno ustvarit pogoje za Putinov vzpon na prestol,
akcija se je nadaljevala naslednje desetletje
in še vsaj l. 2006, ko so skrivali stare grehe
l. 1999, ko je bilo potrebno ustvarit pogoje za Putinov vzpon na prestol,
akcija se je nadaljevala naslednje desetletje
in še vsaj l. 2006, ko so skrivali stare grehe
oldguy ::
Ne morem pomagati, če te baše bralno razumevanje, ker sem ti prav lepo odgovoril.
A res? Če me kaj matra, je to vid - nikjer namreč ne vidim "Yes" ali "No".
Če pa misliš tvoj "lep" odgovor, pa sorry, ono češnjanje tipa "ja, razen kadar ne" simply doesn't cut it.
Ti pa dam še eno možnost:
Torej, če te prav razumem, ti praviš, da je trenutno kakršenkoli poseg ruske vojske na suverenem ukrajinskem ozemlju zunaj svojih oporišč neupravičen in se z njim ne strinjaš? Yes/No?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Fritz ::
Tak poseg je, brez odobritve OZN, neupravičen.
Seveda čakam, da bodo Ukrajinci zadeve peljali pred OZN, ker tam trdijo, da gre pri njih samo za protiteroristično operacijo. Načeloma imajo precej boljše argumente v zvezi s Krimom ampak kot vam že cel čas poskušam dopovedati, rušenje mednarodnega prava s strani ene velesile pomeni, da bodo to počele tudi druge. Mednarodno pravo, v sedanjih okvirjih, deluje le dokler so se ga akterji pripravljeni držati oz. jim ga lahko vsilimo. In pri velesilah je vsiljevanje omejeno in nevarno.
Seveda čakam, da bodo Ukrajinci zadeve peljali pred OZN, ker tam trdijo, da gre pri njih samo za protiteroristično operacijo. Načeloma imajo precej boljše argumente v zvezi s Krimom ampak kot vam že cel čas poskušam dopovedati, rušenje mednarodnega prava s strani ene velesile pomeni, da bodo to počele tudi druge. Mednarodno pravo, v sedanjih okvirjih, deluje le dokler so se ga akterji pripravljeni držati oz. jim ga lahko vsilimo. In pri velesilah je vsiljevanje omejeno in nevarno.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
oldguy ::
Sicer te ne razumem zakaj ti je izpod časti napisat tri črke, ampak OK, to bom vzel za "Yes". A sva se morala za tole res jajcat 10 postov?
Anyhow, predvidevam tudi, da se zdaj strinjava glede dejstva, da je ruska vojska več kot očitno že od samega začetka konflikta ena od soudeleženk?
Anyhow, predvidevam tudi, da se zdaj strinjava glede dejstva, da je ruska vojska več kot očitno že od samega začetka konflikta ena od soudeleženk?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Pac-Man ::
Ruski jammer R330G "Zhitel" (Р-330Ж "Житель")
https://informnapalm.org/10219-boevyk-y...
http://gunm.ru/news/avtomatizirovannaja...
Gtranslate:
https://informnapalm.org/10219-boevyk-y...
http://gunm.ru/news/avtomatizirovannaja...
Gtranslate:
The station is designed for the following tasks:
detection, direction finding and jamming wearable mobile stations of mobile satellite communications Inmarsat and Iridium;
detection, direction finding and jamming of base stations of cellular communication of standard GSM 1900;
jamming consumer navigation equipment satellite communications systems NAVSTAR (GPS).
The product can operate in stand-alone mode as well as in the conjugate pair as master and slave under the direction of the complex P-330KMK. Any of the above signal is completely suppressed within a radius of 20-30 kilometers from the operating station.
Fritz ::
Sicer te ne razumem zakaj ti je izpod časti napisat tri črke, ampak OK, to bom vzel za "Yes". A sva se morala za tole res jajcat 10 postov?
Anyhow, predvidevam tudi, da se zdaj strinjava glede dejstva, da je ruska vojska več kot očitno že od samega začetka konflikta ena od soudeleženk?
Elementi ruske vojske. Vsekakor. Čeprav nisem bil tam in tega ne morem trditi 100% je indicev za to več kot precej.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
oldguy ::
Elementi ruske vojske. Vsekakor. Čeprav nisem bil tam in tega ne morem trditi 100% je indicev za to več kot precej.
Vsekakor. Torej se očitno strinjava tudi, da gre za agresijo Rusije nad Ukrajino ki je vredna vse obsodbe, ravno tako kot npr. ameriški napad na Irak.
Nadalje iz dejstva, da gre za vojaško agresijo ene države nad drugo sledi tudi to, da so takoimenovani uporniki v najboljšem primeru kolaborantje z okupatorjem, v najslabšem pa direktno orodje destabilizacije pod popolnim ruskim nadzorom. Vsekakor po vseh merilih več kot legitimne tarče uporabe sile. Zakaj? Tudi zato:
Nobena država nima nobene pravice izvensodno pobijati svoje državljane ali dovoljevati pobijanja lastnih državljanov.
SimplyMiha ::
Smrekar1 ::
SimplyMiha je izjavil:
Gledal cel posnetek. Nikjer, res nikjer ni odločilnega dokaza, da gre za vojsko RF; kot dokaz navajajo dejstvo, da so samo v dveh tednih zgradili profesionalno vojaško bazo (nekaj šotorov, ceste z odsevniki, jarki), češ da uporniki česa takega niso sposobni.
Lepo vas prosim.
Mi lahko najdeš kak zgodovinski primer, ko so uporniki bili vsaj tako dobro organizirani kot tile 'uporniki' v Donbasu?
Z izjemo kake Vojne Zvezd bi rekel, da takih primerov ni.