Ukrajina Part II

http://www.rtvslo.si/svet/ukrajina-bo-o... - pametno, da ne boste v vik šli vsi komunisti, tudi nacistične in fašistične simbole in ostalo bodo ostranili.

Brez skrbi, slej ko prej bodo neo-nacisti azovi svoje dobili, ko se bo vojna končala. Trenutno jih pač rabijo, ker so hudi časi in vsak vojak, ki se bori na strani Ukrajine je več kot dobrodošel.

S posledicami se bo potem ukvarjalo.

Fašisti pripravljajo novo ofenzivo:

http://www.valuewalk.com/2015/04/ex-nat...

Enkrat te dni, po pravoslavni veliki noči, se bo začelo. Teren že pripravljajo s "poročili", da ukrajinske sile divje obstreljujejo Donetsk (dokazano to zelo radi delajo sami in to podtikajo Ukrajincem) in napadajo položaje, za katere se potem rado izkaže, da so v osvobojenem ozemlju in pod nadzorom vladnih sil.

Upam, da so se Ukrajinci za tole pripravili. Ni boljšega, kot ofenziva v kvalitetno pripravljeno območje.

GTX970 je 13. apr 2015 ob 13:44 izjavil:

Glede na (ne)spodobnost njihovega (Ukr) generalštaba lahko maja pričakujemo Minsk 3.

In zdrizavost demokratičnega sveta tudi. Ukrajina rabi orožje, dovolj dobrega in v dovolj velikih količinah, da bo žrtev preveč in bo Putler primoran odnehati. Ali pa, če to ne gre, temeljite sankcije proti Rusiji. Ne govorim samo o SWIFT, temveč o prepovedi vsega poslovanja z vsemi firmami, ki imajo gospodarske vezi z Rusko državo.

Razumljivo je orožje cenejše, verjetno pa tudi učinkovitejše.

windigo je 13. apr 2015 ob 14:30 izjavil:

Meni, staremu ciniku, se tole bere bolj nekako tako, da imajo američani težave pri prepričevanju evropejcev v ostrejše sankcije in/ali oboroževanje Ukrajine. Zato reaktiviranje prav Wesleya Clarka. Nobena številka ali podatek ne podpira njegovih napovedi, iz katerega ZF scenarija so pa R.U.S.I. potegnili tisto slikico, ki je priložena članku, bi pa tudi rad vedel.

V roku kakega tedna ali dveh bova videla kdo ima prav. Zanimivo se mi sicer zdi, da po tvoje britanci pomagajo američanom prepričevati same sebe, da nekaj naredijo.

windigo je 13. apr 2015 ob 14:30 izjavil:

Smrekar1 je 13. apr 2015 ob 13:02 izjavil:

Fašisti pripravljajo novo ofenzivo:

Meni, staremu ciniku, se tole bere bolj nekako tako, da imajo američani težave pri prepričevanju evropejcev v ostrejše sankcije in/ali oboroževanje Ukrajine. Zato reaktiviranje prav Wesleya Clarka. Nobena številka ali podatek ne podpira njegovih napovedi, iz katerega ZF scenarija so pa R.U.S.I. potegnili tisto slikico, ki je priložena članku, bi pa tudi rad vedel.

meni se pa zdi da bo klark zopet 'nagrajen' za svoje delo.

http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbij...

SimplyMiha je 13. apr 2015 ob 15:10 izjavil:

Both the Ukrainian Armed Forces representative and the Russian Federation representative to the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) told the SMM that the Ukrainian side (assessed to be the Right Sector volunteer battalion) earlier had made an offensive push through the line of contact towards Zhabunki

http://www.osce.org/ukraine-smm/150696

Kdo torej začenja ofenzivo?

Both the Ukrainian Armed Forces representative and the Russian Federation representative to the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) told the SMM that the Ukrainian side (assessed to be the Right Sector volunteer battalion) earlier had made an offensive push through the line of contact towards Zhabunki (“DPR”-controlled, 14km west-north-west of Donetsk), but the SMM was not able to verify this.

Zanimiva dikcija. In tudi zanimivo, kako lahkotno širijo propagando ameriških finančnih korporacij (valuewalk & co.) ravno tisti, ki se najbolj zmrdujejo nad rusko propagando.

No, pa je padel Peski in z njim premirje. Kijev je začel z močno tankovsko ofenzivo, podprto s težko artilerijo. Donetsk je zagrnila tema - več četrti je brez elektrike. Poročajo o intenzivnih eksplozijah (ja kdaj pa ne?). Ukrajinski mediji že tulijo, kako je njihova hrabra vojska napadena s strani zahrbtnih teroristov.

Takole zveni premirje 30 minut nazaj v Donetsku:




Tukaj je še sveže updatan članek o aktualnem dogajanju:

Heavy Fighting In Spartak village near Donetsk,Ukrainain Army is trying to push to Donetsk
The Fighting is in progress.Ukrainian Army intensified drone flights over Donetsk and surrounding area.

Ukrainian Army are using heavy weaponry and are chances that they will take Spartak,Donetsk Militia Will try to move heavy weaponry to the front to block the Ukrainian Atack

Update: Huge Casualties on both sides,"GIVI" unit still holding

Update 2: "Motorola" unit arrived in Shirokino to reinforce Novorossiya Forces

Update 3: 93rd Mechanized Brigade appeared in Spartak Village,Donetks Militia will hold the positions,UAF failed to take Spartak Village

Update 4: Heavy Casualties on Both Sides,Donetsk Militia receive heavy artillery and tanks as reinforments,It Seems That Ukrainian Forces didn't take full control over Pesky

Update 5: Fresh Units from Ukrainian Army arrived Near Spartak, supported by self-propelled guns and mortars they attack the positions of Donetsk Militia,Under heavy fire is Petrovsky

Civilian Casualties Reported ( not confirmed yet)

http://newrussia.press/military/heavy-f...
Očitno za ljudi tam to noč ne bo spanja.

Fritz je 13. apr 2015 ob 15:18 izjavil:

Both the Ukrainian Armed Forces representative and the Russian Federation representative to the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) told the SMM that the Ukrainian side (assessed to be the Right Sector volunteer battalion) earlier had made an offensive push through the line of contact towards Zhabunki (“DPR”-controlled, 14km west-north-west of Donetsk), but the SMM was not able to verify this.

Zanimiva dikcija.

Zanimiva dikcija predvsem zato, ker je bil Zhabunki po premirju v Minsku globoko v osvobojenem ozemlju. Torej so ga fašistične sile med "premirjem" okupirale, zdaj pa protinapad interpretirajo kot kršenje tega premirja.

Zanimivo tudi zato s kakšno lahkoto nekateri širijo rusko fašistično propagando.

Zanimivo pa je še zato, ker prostovoljnih bataljonov ni več, saj so jih integrirali v nacionalno gardo. Ruska propaganda ne gre v korak s časom.

Smrekar1 je 14. apr 2015 ob 10:14 izjavil:

Ofenziva se je začela predvsem z namenom preprečiti demokracijo v Ukrajini in morda okupirati ključna mesta na vzhodu

Eeeerrrr, kdaj in kje se je začela ta ofenziva?

Smrekar1 je 14. apr 2015 ob 10:22 izjavil:

Včeraj, danes, tam nekje.

http://www.theguardian.com/world/2015/a...

Saj se hecaš, anedaja? Na mestih o katerih piše v članku se obstreljujejo praktično ves čas od sklenitve sporazuma v Minsku, dejansko ni bilo prave tišine brez pokanja, ki bi trajala dlje kot 48ur. Razlika je v poročanju, o tej situaciji se je v zahodnih medijih do včeraj, danes, tam nekje poročalo kot o premirju, danes pa se temu istemu reče ofenziva.

GTX970 je 14. apr 2015 ob 11:01 izjavil:

Od Minska 2 je šlo do včeraj v 99% za enosmeren promet iz strani ruskih šlosarjev na položaje Ukr.

Poročila OVSE sicer prikazujejo malo drugačno sliko. Ampak ne daj se motit, ti samo vztrajaj, ne dovoli da bi dejstva vrgla kakšno senco na tovrstne iluzije.

Smrekar1 je 14. apr 2015 ob 12:02 izjavil:

Polovice misije OVSE je ruskih vojaških častnikov, k tem številkam pa moraš nujno prišteti še Srbe.

Kar seveda ne drži!

GTX970 je 14. apr 2015 ob 13:41 izjavil:

Taki napadi se dogajajo na dnevni bazi, redki so dnevi so nekaj Ukr vojakov ni mrtvih.

To trdim tudi jaz, da se na določenih točkah tolčejo praktično dnevno, vsem mirovnim sporazumom navkljub. Kar me čudi, je, da se je o takšnem stanju govorilo pred dnevi kot o premirju, danes pa se to isto imenuje za ofenzivo.

Tri opice iz OVSE pa so po mojem vseeno verodostojnejše od vira, ki ga navajaš ti, ki govori o 99.9% kršitev s strani Rusov.

Eh, premirje krsijo oboji, masovno. Ocitno se se niso dovolj nabutali. Ko bo zrtev dovolj, in bo ljudem zacelo prevec presedati, potem se bo lahko sele nehalo (alternativa je kaksno tuje posredovanje, ampak dvomim da bi se to dobro koncalo za svet).

Opcija je tudi kak nov Vietnam, kjer vsako stran oborozuje ena od velesil, dokler pac ne bo smrtnih zrtev prevec in se bo pocasi konflikt izpel.

Bomo videli, ampak tisti ta pravi seperatisti (ne uni iz Ulan Ude) govorijo o tem da morajo dobiti se kar precej teritorija. Hkrati UA ne priznava izgube teritorija. V bistvu je dalec najboljsa opcija kak Korejski scenarij, kjer se bodo naslednjih 100 let grdo gledali cez "demarkacijsko crto" in vsakih par let spustili kako salvo raket cez.

V bistvu, ce v tej temi prefiltriras Pepco,Simply-a in Smrekarja so stvari se kar na nivoju ...

Je slo-tech le eno bojišče v vzporedni bitki za Ukrajino na bojnem polju svetovnega javnega mnenja?

http://www.theguardian.com/news/2015/ap...

btw, ko so bile lani poleti poplave v Srbiji, kdo je največ prispeval za pomoč ?
"Brača Rusi" definitivno ne.
Ceno plina imajo tudi precej navito, Rusi jim ne pustijo da bi prejemali plin brez plačila.
Toliko o Rusko - Srbskem prijateljstvu.Pravzaprav bi rahlo rekli da je slednje samo en velik mit, ustvarjen predvsem iz Srbske strani.

A ni precej očitno, da jim Srbi veselo v rit lezejo že nekaj časa? Kao zamera zahodu za NATO bombardiranje, pa druga svetovna vojna za osvoboditev Beograda itd... Pomojem bi Srbi izgubili več kot pol prebivalcev, če bi si Putin po novem spomnil, da morajo vsi iz nekega razloga skočit v vodnjak za njim.

Vanich je 15. apr 2015 ob 11:30 izjavil:

windigo je 14. apr 2015 ob 13:24 izjavil:

Smrekar1 je 14. apr 2015 ob 12:02 izjavil:

Polovice misije OVSE je ruskih vojaških častnikov, k tem številkam pa moraš nujno prišteti še Srbe.

Kar seveda ne drži!

Resnica je seveda ravno nasprotna - in to velja za vse Smrekarjeve "trditve".

Pripadniki OVSE v Ukrajini so v velikem številu AKTIVNO! vojaško in špijonsko osebe NATO in drugih zahodnih držav.

Po njegov je to neresnica, ker koristi ta trditev rusiji.

Vsak lahko najde seznam osebja na cassad-u.
Nekatera imena so prav zanimiva - kot recimo NATO poveljnik NORAD-a.
Ali pa, kar se Slovenije tiče: 3 komadi aktivni visoki oficirji SV.
In še. In še...

windigo je 15. apr 2015 ob 12:03 izjavil:

Vanich je 15. apr 2015 ob 11:47 izjavil:

Vsak lahko najde seznam osebja na cassad-u.

Jest ne, morda, ker ne znam ne rusko ne ukrajinsko. Lahko link?

Ja, seveda.

Aktivno vojaško osebje neke alijanse ali države z (ogromnimi) interesi in agendo v konfliktu ni in ne more biti "nevtralni opazovalec".

RedDrake je 15. apr 2015 ob 10:36 izjavil:

Definitivno.
Da bi bil kdo na kaki plačilni listi je sicer zelooooo malo verjetno, ampak uporabnih idiotov je veliko. Še posebej ker je Slovenija precej na vrhu med državami ki sovražijo ZDA in zahod na splošno. Je pa to bojišče nepomembno, ker je naš vpliv 0, hkrati pa je bitka za Slovenijo za Ruse že zdavnaj dobljena.

Po nesreči pritisnil 'predlagaj izbris'. Se opravičujem.

Morda ljudje pri nas res sovražijo ZDA. Jaz jih ne. Sem pa do ZDA kot države in hegemona zelo kritičen, saj jih smatram za večjo nevarnost demokraciji kot Rusijo.

Ko pa govorimo o propagandi, bi še enkrat ponovil, da so Rusi le pridni učenci zahoda. Članek iz Guardiana je tukaj precej omejen, saj govori o moderni propagandi kot o Putinovem izumu. Ta propaganda, o kateri se je že precej pisalo, je svoj razcvet doživela pri korporacijah in interesih velikega kapitala v ZDA. In ta ista propaganda je prišla tudi do nas, skozi svetovanje 'levim' in 'desnim' na volitvah, kam drugam pa skozi razne kvazi NGO-je, ki so postlali teren za uveljavitev interesov ameriške oligarhije. Ruska propaganda je umazana a nič manj kot zahodna. In ravno to je težava, ker nam poskušajo prodati ta konflikt kot epski boj med demokracijo in tiranijo. Če si na braniku demokracije, čemu potem laži?

Vanich je 15. apr 2015 ob 12:37 izjavil:

windigo je 15. apr 2015 ob 12:03 izjavil:

Vanich je 15. apr 2015 ob 11:47 izjavil:

Vsak lahko najde seznam osebja na cassad-u.

Jest ne, morda, ker ne znam ne rusko ne ukrajinsko. Lahko link?

Ja, seveda.

Ne vem sicer, koliko lahko zaupam Google Translate, ampak tukaj prevod razumem, kot da gre za vojaški obisk zunaj misije OVSE. S strani slovenskih častnikov pa še najbolj za službeni turizem. Zadnjič, ob obisku šefa kitajskega generalštaba, ki se je prikazom pripravljenosti SV zelo prizanesljivo nasmihal, sem poslušal intervju z oficirjem, ki je ob vojaku na Enduro motorju govoričil o "tehnologiji", ki je zaostala Kitajska gotovo ne pozna. Ne vem, kdo bi si želel take svetovalce.

No, vsekakor sceno spremljajo bolj kot marsikateri laik, ki za krizo sliši tako mimogrede iz občih medijev.

Saj tudi nadzorni odbori pa to delujejo v skupinah, pa imamo vseeno korupcijo. Kdo nadzira OSCE?