Ukrajina Part II

zdaj se pač različne ruske bande na ozemlju vzhodne Ukrajine tolčejo med sabo..
saj bi bilo smešno, če ne bi bilo žalostno.

Kapitalna nesposobnost moskovskega režima pač.

Morda pa tudi sposobnost Ukrajinskih oblasti. Od septembra naprej so samo držali fronto. Ruski plačanci ne morejo napredovati, vendar tudi nimajo nobene direktne grožnje, zato so se začeli tepsti med sabo. Predvidevam, da jih bodo tako pustili še vsaj do aprila, morda celo še dlje, sledi ofenziva. Menda jim bivši Blackwater/XE uri nekaj sto vojakov v urbanem vojskovanju, pričakovati je, da bo Donetsk takrat padel v nekaj urah.

Ruske sile v Ukrajini so v zadnjih dneh ojačale napade na Ukrajino. To je verjetno obupan poskus obdržati stvari pod kontrolo in morda najti izgovore za ilegalen pritisk na EU, ki pač zaenkrat še rabi ruski plin. Noja, upam da je ukrajinska vojska že dovolj usposobljena, da zadrži rusko. Kaj dosti za to ne rabijo, rusi imajo precej drugorazrednih pokalic, drugega pa niti ne kaj dosti. Težava je predvsem v tem, da je (bila?) ukrajinska vojska še slabše opremljena.

Ja morajo branit interese rusko govoreče manjšine, je reku nebivedu.

Pritisk na letališče je zaradi odpadlih pogajanj v Minsku, ki pa se bodo nadaljevala. Kar vejo vse strani in skušajo izboljšati pogajalska izhodišča.

Je pa lep posnetek tole, z dramatično muziko in vsem... Sploh konec mi je všeč. Ste že kaj donirali?

Rusko obstreljevanje postaja vedno bolj brutalno.. se vidi, da so jih dobili po pi*ki vceraj in danes, saj naj bi ukrajinska vojska zavzela nazaj letališče.

Ukropska hunta Novorusom zapustila mnogo daril v letališču. Lepe nove ameriške M4. Btw - Peski je padel v kontraofanzivi.

Loocas je 18. jan 2015 ob 20:14 izjavil:

vedno je lepo videt oklepnike z ruskimi vojaškimi oznakami... še več takih videov

Zaplenjene ameriške M4 so lepše. Rusi so tone in tone te ropotije zažgali v Gruziji.

Čudno potem, da ga niso aretirali ukrajinski vojaki medtem, ko je snemal na letališču.

O ukrajinskem zavzetju letališča ni nobene potrditve, povsod pa se uporniki hvalisajo, kako so odbili napade in to potrjujejo s številnimi posnetki. Komu naj tu verjamem? Tudi sicer je Kijev pred letom dni trdil, da bo vsega konec v dveh tednih - in to še vedno trdijo.

Eh, bomo videli jutri zjutraj.

Vidim, da si popravil iz "novinar" na "propagandni trol". To pove veliko o tebi.

Poznamo to pesem, imenuje se propaganda in ni ravno izključno ruski izum. Kdor daj kaj nase, pač sam kritično prefiltrira vsako informacijo, ki jo dobi.

Tole je najbrž zate produkt bujne domišljije: Situational Report: 18 Jan 2015, 20:45 UTC

No, verjameš lahko, kar hočeš, se pa čutim dolžnega pokazati tudi drugo plat medalje. No, saj bo čas pokazal, kdo je imel prav.

Ruska propaganda? Ne, čakaj, to je Espreso TV, ukrajinska spletna televizija, zaslužna za svetovno "slavo" Evromajdana.

Kako potem pojasniš tole?


Vidi se napis letališča, nato pa še napis od metroja, mimo njega se vozijo oklepniki. Letališče je precej veliko, on pa tam stoji in precej sproščeno lajna propagando. Ampak zame je posnetek dovolj; če se ni čutil ogroženega, potem Ukrajinci niso zavzeli letališča.

Tehtnica kredibilnosti:
- na eni strani kup zahodnih medijev, ki povzema izjavo nekega kijevskega uradnika, vendar nima posnetkov, ki bi potrdili izjavo;
- na drugi stran ruski propagandni trol, ki v živo poroča z kraja dogodka

Hm, le kam se prevaga? V vašem primeru najbrž daleč na zahodno stran, ker bi propagandni trol zlahka posnel posnetek včeraj, ko so uporniki še držali letališče. Hja, res je težko videti resnico v tehle situacijah. Ne pravijo kar tako, da je resnica prva žrtev vojne.

Pa še tole: Kijev je znova ponudil premirje. Le zakaj, če jim gre tako dobro?

eh, jej:
https://twitter.com/Oksana_Pooley/statu...

Predlagam Mipetu, da povpraša za delo na NTVju oz RTju...

pa še slika obstreljevanja zraven stanovanjskega bloka v Donecku:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid...

Ja, in? Na obeh straneh je toliko propagande, da ne moreš zavihteti mačke, ne da bi zadel ene. Predlagam, da se nehate smešiti kot Guardian, ki je objavil fotografijo letališča kot dokaz zavzetja letališča, pa se je izkazalo, da je stara fotka izpred nekaj dni.

Še noben medij razen proruskih ni ponudil dokazov. Bolj kredibilni mediji (celo Al Jazeera) seveda ne nasedajo na limanice in čakajo na potrditev.

Smrekar1 je 19. jan 2015 ob 09:03 izjavil:

SimplyMiha je 18. jan 2015 ob 23:58 izjavil:

Pa še tole: Kijev je znova ponudil premirje. Le zakaj, če jim gre tako dobro?

Zato, ker je namen ruske ofenzive sprovocirati silovit ukrajinski odgovor, ki bi ga Ruski propagandni stroj zlorabil za izdelavo izgovora za invazijo Ukrajine. Zaenkrat je Putin tu zelo šibak, manj kot 5% Rusov podpira tako zločinsko posredovanje. Če bi pa lahko nekaj dni kazal kak genocid izvajajo po vseh TV kanalih, televiziji, internetu in ga opisoval po raidu in Rusom začel prodajati, nekaj na varianto "danes Donetsk, jutri Moskva", bi se to število lahko kaj hitro spremenilo.

Misliš ukrajinske ofenzive? Ker je kijev začel z močno ofenzivo in težko artileriji pogojem premirja navkljub. Ne moreš opravičevati kijevskega nasilja z rusko inkurzijo.

Smrekar1 je 19. jan 2015 ob 09:03 izjavil:

Eno je gotovo, skrajni čas je, da NATO oboroži Ukrajino, slednja pa naj naj se pripravi za bitko za Kijev.

Saj so jo že. Uporniki so v letališču našli večje količine NATO-vega orožja. Srečen?

Ne razumem, kako lahko opravičujete nasilje. Ali se vam dvigne ob vsaki bombi, ki razdeja dom vsaj eni družini?

To se bomo menili potem, ko ustavimo nasilje.

SimplyMiha je 19. jan 2015 ob 09:19 izjavil:

Saj so jo že. Uporniki so v letališču našli večje količine NATO-vega orožja. Srečen?

In to dokazujejo slike, ki so bile posnete neznano kdaj, prav gotovo pa vsaj 6 mesecev preden so po njihovo zasedli to letališče?

Ne razumem, kako lahko opravičujete nasilje.

Saj ga ne. Najbrž nisi opazil, ampak tu obsojamo rusko nasilje nad Ukrajino. Zakaj ga ti zagovarjaš?

SimplyMiha je 19. jan 2015 ob 09:47 izjavil:

Vidite, sami izgovori so vas. In jaz naj pojasnjujem tistega Strelkova pa babice igralke? Jaz ne zagovarjam ruskega nasilja nad Ukrajino. Jaz zahtevam takojšnjo ustavitev nasilja, kar pa Kijev odločno zavrača. Zakaj?

Enostavno zato, ker vedo, da zaradi stalnega bombardiranja in ubijanja civilov vzhodna Ukrajina ne bo sprejela nobene sprave pod Kijevom. Njihovo edino upanje za enotno Ukrajino je nasilno zavzetje upornih teritorijev.

Že kaj veš od kje so se vzeli mali zeleni možički?

Matako je 19. jan 2015 ob 09:50 izjavil:

SimplyMiha je 19. jan 2015 ob 09:47 izjavil:

Vidite, sami izgovori so vas. In jaz naj pojasnjujem tistega Strelkova pa babice igralke? Jaz ne zagovarjam ruskega nasilja nad Ukrajino. Jaz zahtevam takojšnjo ustavitev nasilja, kar pa Kijev odločno zavrača. Zakaj?

Ker bi brez tega imeli fronto naslednji dan 100km zahodneje. Ne pozabi: Rusija vojska je v Ukrajini, ne obratno. Ja, ja, na rt.com piše drugače. Pa še Putin je rekel, da ni res. Samo na dopustu so tam, kot vedno.

Sveta preproščina. Seveda so ruski vojaki tam kot prostovoljci, drugače bi bilo čudno. Se nismo nič naučili iz zgodovine?

In z vsako bombo, ki jo Kijev odvrže med prebivalstvo, mejo prečka več prostovoljcev, sorodniki žrtev pa vzamejo v roke puško.

Seveda so ruski vojaki tam kot prostovoljci, drugače bi bilo čudno. Se nismo nič naučili iz zgodovine?

A to iz one zgodbe: "vojak, sedaj si prostovoljec" ?
Glede vikendašev:


Tanke, havbice in ostalo težko tehniko so si tudi samo izposodili "za čez vikend" ?

SimplyMiha je 19. jan 2015 ob 10:00 izjavil:

Sveta preproščina. Seveda so ruski vojaki tam kot prostovoljci, drugače bi bilo čudno.

Kot ti je nekdo že demonstriral mora Rusija te vojake kazensko preganjati. Glede na to, da so kar odprti glede tega, da tam so ruski vojaki v nasprotju z njihovo zakonodajo ti najbrž ne bo težko najti primera, ko so koga zaprli zaradi tega.
Enakost pred zakonom pa to. Če tega ne preganjajo gre za rusko vojaško posredovanje. Kot si rekel: sveta preproščina.

D3m je 19. jan 2015 ob 10:54 izjavil:

A Slovenija tudi? Ali smo izključeni po tvojem?

Zakaj bi morala Slovenija soditi ruskim dezerterjem?

Kdo pa je omenil dezerterje? Govorim o Slovenskih prostovoljcih.

Kje piše priznanje?

trenutno temo pogovora spreminjaš ti, kot že neštetokrat in polagaš svoje izjave v "usta drugih". Govoril sem o Slovencih, ki uradno niso tam.