☰

» »

Ukrajina Part II

Ukrajina Part II

Temo vidijo: vsi
««
«
1 / 859
»»

ZaphodBB ::

Confused ex-pro-Putin humanitarian peacekeeper orders all combatants to retreat back to Russia, where they didn't come from.

K objavi me je vzpodbuldil zgornji povzetek spodnje novičke. Tale UA je res dežela dafuqov.

http://uatoday.tv/crime/ex-kremlin-insu...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
  • zaklenil: perci ()

Loocas ::

zdaj se pač različne ruske bande na ozemlju vzhodne Ukrajine tolčejo med sabo..
saj bi bilo smešno, če ne bi bilo žalostno.
Matev - najslabši troll vseh časov

GTX970 ::

Zabave je konec, nadomestila jih je redna vojska.

Strelkov je baje tudo že v Moski, kjer mu bo v kratkem klavir padel na glavo, če bo še naprej zgovoren.
http://www.themoscowtimes.com/news/arti...

"Batman" iz Luganska se z premestitvijo ni strinjal (1 teden nazaj).
http://lug-info.com/news/one/sotrudniki...
http://www.liveleak.com/view?i=af5_1420...

Batman enota:
http://cassad-eng.livejournal.com/99440...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

Smrekar1 ::

Kapitalna nesposobnost moskovskega režima pač.

Morda pa tudi sposobnost Ukrajinskih oblasti. Od septembra naprej so samo držali fronto. Ruski plačanci ne morejo napredovati, vendar tudi nimajo nobene direktne grožnje, zato so se začeli tepsti med sabo. Predvidevam, da jih bodo tako pustili še vsaj do aprila, morda celo še dlje, sledi ofenziva. Menda jim bivši Blackwater/XE uri nekaj sto vojakov v urbanem vojskovanju, pričakovati je, da bo Donetsk takrat padel v nekaj urah.

Brane22 ::

Drugi del fallouta:

EU iznenađena: Kako nema gasa?

Smrekar1 ::

Ruske sile v Ukrajini so v zadnjih dneh ojačale napade na Ukrajino. To je verjetno obupan poskus obdržati stvari pod kontrolo in morda najti izgovore za ilegalen pritisk na EU, ki pač zaenkrat še rabi ruski plin. Noja, upam da je ukrajinska vojska že dovolj usposobljena, da zadrži rusko. Kaj dosti za to ne rabijo, rusi imajo precej drugorazrednih pokalic, drugega pa niti ne kaj dosti. Težava je predvsem v tem, da je (bila?) ukrajinska vojska še slabše opremljena.

Loocas ::

Rusi kot Rusi.. artilerija, artilerija, artilerija... pa tanki.. pa če ne gre.. ponovi vajo... in na koncu je vse devastirano.. vasi/mesta zravnana:

Matev - najslabši troll vseh časov

ZaphodBB ::

Ja morajo branit interese rusko govoreče manjšine, je reku nebivedu.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Loocas ::

takole zgleda letališče Donetsk in okolica



na tisoče, če ne na desettisoče ruskih granat v zadnjih devetih mesecih... drugi Grozni
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

jukoz ::

Pritisk na letališče je zaradi odpadlih pogajanj v Minsku, ki pa se bodo nadaljevala. Kar vejo vse strani in skušajo izboljšati pogajalska izhodišča.

Je pa lep posnetek tole, z dramatično muziko in vsem... Sploh konec mi je všeč. Ste že kaj donirali?

NightHawk ::

Se še kar najdejo strokovnjaki tipa D3m, ki so prepričani, da Rusija nima nič s to vojno?

Loocas ::

Rusko obstreljevanje postaja vedno bolj brutalno.. se vidi, da so jih dobili po pi*ki vceraj in danes, saj naj bi ukrajinska vojska zavzela nazaj letališče.

Matev - najslabši troll vseh časov

Loocas ::

pa seveda zraven urbanih središč v Donetsku:


da se potem kaže na Ukrajince, kako streljajo na prebivalstvo.. a v bistvu samo vrnejo ogenj na mesta izstrelitev
Matev - najslabši troll vseh časov

Vanich ::

Ukropska hunta Novorusom zapustila mnogo daril v letališču. Lepe nove ameriške M4. Btw - Peski je padel v kontraofanzivi. :D

Loocas ::

vedno je lepo videt oklepnike z ruskimi vojaškimi oznakami... še več takih videov
Matev - najslabši troll vseh časov

Vanich ::

Loocas je izjavil:

vedno je lepo videt oklepnike z ruskimi vojaškimi oznakami... še več takih videov


Zaplenjene ameriške M4 so lepše. Rusi so tone in tone te ropotije zažgali v Gruziji.


SimplyMiha ::

Ne prenaglite se. Graham Phillips, angleški novinar, je bil osebno na letališču. Od Ukrajincev so tam samo njihove granate in bombe - letališče ostaja v rokah uporniške vojske, ki je že večkrat odbila silovite napade. Hkrati poroča tudi o raketah, ki so uničile več družinskih domov v bližjem naselju - vse rakete so prišle od ukrajinskih pozicij.

Prej verjamem nekomu, ki poroča direkt s kraja dogodka, kot pa medijem, ki kot papagaji ponavljajo izjave nekega možakarja v Kijevu, ne da bi preverili dejstva. Medijska ofenziva?

SimplyMiha ::

Čudno potem, da ga niso aretirali ukrajinski vojaki medtem, ko je snemal na letališču.

O ukrajinskem zavzetju letališča ni nobene potrditve, povsod pa se uporniki hvalisajo, kako so odbili napade in to potrjujejo s številnimi posnetki. Komu naj tu verjamem? Tudi sicer je Kijev pred letom dni trdil, da bo vsega konec v dveh tednih - in to še vedno trdijo.

Eh, bomo videli jutri zjutraj.

Vidim, da si popravil iz "novinar" na "propagandni trol". To pove veliko o tebi.

Zgodovina sprememb…

GTX970 ::

Čudno potem, da ga niso aretirali ukrajinski vojaki medtem, ko je snemal na letališču.

Saj so ga poleti 2x http://rt.com/news/175676-ukraine-depor...

Ko boš dojel, kako veliki lažnivci so Rusi (imajo 70 let podlage, od konca ww2 dalje),boš dojel kaj pomeni sveta preproščina.



she is everywhere
https://twitter.com/Oksana_Pooley/statu...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

SimplyMiha ::

Poznamo to pesem, imenuje se propaganda in ni ravno izključno ruski izum. Kdor daj kaj nase, pač sam kritično prefiltrira vsako informacijo, ki jo dobi.

Tole je najbrž zate produkt bujne domišljije: Situational Report: 18 Jan 2015, 20:45 UTC

No, verjameš lahko, kar hočeš, se pa čutim dolžnega pokazati tudi drugo plat medalje. No, saj bo čas pokazal, kdo je imel prav.

Loocas ::

ne, Rusov pa ni v Ukrajini:
https://twitter.com/rfcnf/status/556890...

emblem ruskih marincev

PS: glede na to, da so na vsake 5-10 minut salve raket iz MLRS-jev, je čisto logično, da na določenih mestih ni nobenega (ne Rusov, ne Ukrajincev).. če se pa kdo zapelje v tisto območje, je pa to za kakšne 5 minut
Matev - najslabši troll vseh časov

SimplyMiha ::


Ruska propaganda? Ne, čakaj, to je Espreso TV, ukrajinska spletna televizija, zaslužna za svetovno "slavo" Evromajdana.

Pac-Man ::

SimplyMiha je izjavil:

Ne prenaglite se. Graham Phillips, angleški novinar, je bil osebno na letališču. Od Ukrajincev so tam samo njihove granate in bombe - letališče ostaja v rokah uporniške vojske, ki je že večkrat odbila silovite napade. Hkrati poroča tudi o raketah, ki so uničile več družinskih domov v bližjem naselju - vse rakete so prišle od ukrajinskih pozicij.

Prej verjamem nekomu, ki poroča direkt s kraja dogodka, kot pa medijem, ki kot papagaji ponavljajo izjave nekega možakarja v Kijevu, ne da bi preverili dejstva. Medijska ofenziva?


Phillips je bil v Metroju, dobrih 500m od letališča. Na net je lepil fotografije s prodajnimi & skladiščnimi policami in table "Cvetje" in "Kruh". :)

SimplyMiha ::

Kako potem pojasniš tole?


Vidi se napis letališča, nato pa še napis od metroja, mimo njega se vozijo oklepniki. Letališče je precej veliko, on pa tam stoji in precej sproščeno lajna propagando. Ampak zame je posnetek dovolj; če se ni čutil ogroženega, potem Ukrajinci niso zavzeli letališča.

Tehtnica kredibilnosti:
- na eni strani kup zahodnih medijev, ki povzema izjavo nekega kijevskega uradnika, vendar nima posnetkov, ki bi potrdili izjavo;
- na drugi stran ruski propagandni trol, ki v živo poroča z kraja dogodka

Hm, le kam se prevaga? V vašem primeru najbrž daleč na zahodno stran, ker bi propagandni trol zlahka posnel posnetek včeraj, ko so uporniki še držali letališče. Hja, res je težko videti resnico v tehle situacijah. Ne pravijo kar tako, da je resnica prva žrtev vojne.

Pa še tole: Kijev je znova ponudil premirje. Le zakaj, če jim gre tako dobro?

Pac-Man ::

Takole:



Razdaljo imaš potegnjeno med Metrojem in novim terminalom, obkrožen je napis. To potem svetu prodaja kot "obisk letališča".

Ukrajina nima popolne kontrole, vseeno je pa situacija precej boljša kot prejšnje dni. Je pa res, da je letališče močno razsuto in če se boji nadaljujejo, bodo morali v kratkem zasesti del mesta ali pa zapustiti lokacijo. Branjenje teh ruševin pod artilerijskim ognjem bo kmalu nemogoče.

Loocas ::

eh, jej:
https://twitter.com/Oksana_Pooley/statu...

Predlagam Mipetu, da povpraša za delo na NTVju oz RTju...

pa še slika obstreljevanja zraven stanovanjskega bloka v Donecku:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid...
Matev - najslabši troll vseh časov

Loocas ::

še video:
http://rutube.ru/video/b720f0064c677ebf...
Matev - najslabši troll vseh časov

SimplyMiha ::

Ja, in? Na obeh straneh je toliko propagande, da ne moreš zavihteti mačke, ne da bi zadel ene. Predlagam, da se nehate smešiti kot Guardian, ki je objavil fotografijo letališča kot dokaz zavzetja letališča, pa se je izkazalo, da je stara fotka izpred nekaj dni.

Še noben medij razen proruskih ni ponudil dokazov. Bolj kredibilni mediji (celo Al Jazeera) seveda ne nasedajo na limanice in čakajo na potrditev.

Smrekar1 ::

SimplyMiha je izjavil:


Pa še tole: Kijev je znova ponudil premirje. Le zakaj, če jim gre tako dobro?


Zato, ker je namen ruske ofenzive sprovocirati silovit ukrajinski odgovor, ki bi ga Ruski propagandni stroj zlorabil za izdelavo izgovora za invazijo Ukrajine. Zaenkrat je Putin tu zelo šibak, manj kot 5% Rusov podpira tako zločinsko posredovanje. Če bi pa lahko nekaj dni kazal kak genocid izvajajo po vseh TV kanalih, televiziji, internetu in ga opisoval po raidu in Rusom začel prodajati, nekaj na varianto "danes Donetsk, jutri Moskva", bi se to število lahko kaj hitro spremenilo.

Eno je gotovo, skrajni čas je, da NATO oboroži Ukrajino, slednja pa naj naj se pripravi za bitko za Kijev.

SimplyMiha ::

Smrekar1 je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:


Pa še tole: Kijev je znova ponudil premirje. Le zakaj, če jim gre tako dobro?


Zato, ker je namen ruske ofenzive sprovocirati silovit ukrajinski odgovor, ki bi ga Ruski propagandni stroj zlorabil za izdelavo izgovora za invazijo Ukrajine. Zaenkrat je Putin tu zelo šibak, manj kot 5% Rusov podpira tako zločinsko posredovanje. Če bi pa lahko nekaj dni kazal kak genocid izvajajo po vseh TV kanalih, televiziji, internetu in ga opisoval po raidu in Rusom začel prodajati, nekaj na varianto "danes Donetsk, jutri Moskva", bi se to število lahko kaj hitro spremenilo.

Misliš ukrajinske ofenzive? Ker je kijev začel z močno ofenzivo in težko artileriji pogojem premirja navkljub. Ne moreš opravičevati kijevskega nasilja z rusko inkurzijo.

Smrekar1 je izjavil:



Eno je gotovo, skrajni čas je, da NATO oboroži Ukrajino, slednja pa naj naj se pripravi za bitko za Kijev.


Saj so jo že. Uporniki so v letališču našli večje količine NATO-vega orožja. Srečen?

Ne razumem, kako lahko opravičujete nasilje. Ali se vam dvigne ob vsaki bombi, ki razdeja dom vsaj eni družini?

Invictus ::

Rusi hočejo zasesti ozemlej, ki bi dalo Krimu kopensko povezavo z Rusijo.

Prej dvomim da bodo odnehali. Je pač strateško preveč pomembno ozemlje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

SimplyMiha ::

To se bomo menili potem, ko ustavimo nasilje.

Daedalus ::

Ali se vam dvigne ob vsaki bombi, ki razdeja dom vsaj eni družini?


Zelo dobro vprašanje za lokalne proruske jurišnike. Torej, se ti dviga ob ruskih "zmagah" v Ukrajini?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Smrekar1 ::

SimplyMiha je izjavil:


Saj so jo že. Uporniki so v letališču našli večje količine NATO-vega orožja. Srečen?


In to dokazujejo slike, ki so bile posnete neznano kdaj, prav gotovo pa vsaj 6 mesecev preden so po njihovo zasedli to letališče?

Ne razumem, kako lahko opravičujete nasilje.


Saj ga ne. Najbrž nisi opazil, ampak tu obsojamo rusko nasilje nad Ukrajino. Zakaj ga ti zagovarjaš?

SimplyMiha ::

Vidite, sami izgovori so vas. In jaz naj pojasnjujem tistega Strelkova pa babice igralke? Jaz ne zagovarjam ruskega nasilja nad Ukrajino. Jaz zahtevam takojšnjo ustavitev nasilja, kar pa Kijev odločno zavrača. Zakaj?

Enostavno zato, ker vedo, da zaradi stalnega bombardiranja in ubijanja civilov vzhodna Ukrajina ne bo sprejela nobene sprave pod Kijevom. Njihovo edino upanje za enotno Ukrajino je nasilno zavzetje upornih teritorijev.

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

SimplyMiha je izjavil:

Vidite, sami izgovori so vas. In jaz naj pojasnjujem tistega Strelkova pa babice igralke? Jaz ne zagovarjam ruskega nasilja nad Ukrajino. Jaz zahtevam takojšnjo ustavitev nasilja, kar pa Kijev odločno zavrača. Zakaj?

Enostavno zato, ker vedo, da zaradi stalnega bombardiranja in ubijanja civilov vzhodna Ukrajina ne bo sprejela nobene sprave pod Kijevom. Njihovo edino upanje za enotno Ukrajino je nasilno zavzetje upornih teritorijev.

Že kaj veš od kje so se vzeli mali zeleni možički?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Matako ::

SimplyMiha je izjavil:

Vidite, sami izgovori so vas. In jaz naj pojasnjujem tistega Strelkova pa babice igralke? Jaz ne zagovarjam ruskega nasilja nad Ukrajino. Jaz zahtevam takojšnjo ustavitev nasilja, kar pa Kijev odločno zavrača. Zakaj?


Ker bi brez tega imeli fronto naslednji dan 100km zahodneje. Ne pozabi: Rusija vojska je v Ukrajini, ne obratno. Ja, ja, na rt.com piše drugače. Pa še Putin je rekel, da ni res. Samo na dopustu so tam, kot vedno.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

SimplyMiha ::

Matako je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Vidite, sami izgovori so vas. In jaz naj pojasnjujem tistega Strelkova pa babice igralke? Jaz ne zagovarjam ruskega nasilja nad Ukrajino. Jaz zahtevam takojšnjo ustavitev nasilja, kar pa Kijev odločno zavrača. Zakaj?


Ker bi brez tega imeli fronto naslednji dan 100km zahodneje. Ne pozabi: Rusija vojska je v Ukrajini, ne obratno. Ja, ja, na rt.com piše drugače. Pa še Putin je rekel, da ni res. Samo na dopustu so tam, kot vedno.


Sveta preproščina. Seveda so ruski vojaki tam kot prostovoljci, drugače bi bilo čudno. Se nismo nič naučili iz zgodovine?

In z vsako bombo, ki jo Kijev odvrže med prebivalstvo, mejo prečka več prostovoljcev, sorodniki žrtev pa vzamejo v roke puško.

Zgodovina sprememb…

Daedalus ::

In z vsako bombo, ki jo Kijev odvrže med prebivalstvo, mejo prečka več prostovoljcev, sorodniki žrtev pa vzamejo v roke puško.


Moje informacije, pridobljene direkt iz Ukrajine, pravijo nekaj čisto drugega.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

GTX970 ::

Seveda so ruski vojaki tam kot prostovoljci, drugače bi bilo čudno. Se nismo nič naučili iz zgodovine?

A to iz one zgodbe: "vojak, sedaj si prostovoljec" ?
Glede vikendašev:


Tanke, havbice in ostalo težko tehniko so si tudi samo izposodili "za čez vikend" ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

D3m ::

Loocas je izjavil:

takole zgleda letališče Donetsk in okolica



na tisoče, če ne na desettisoče ruskih granat v zadnjih devetih mesecih... drugi Grozni


Zanimivo. Ukrajinci se torej borijo z golimi pestmi.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Smrekar1 ::

SimplyMiha je izjavil:


Sveta preproščina. Seveda so ruski vojaki tam kot prostovoljci, drugače bi bilo čudno.


Kot ti je nekdo že demonstriral mora Rusija te vojake kazensko preganjati. Glede na to, da so kar odprti glede tega, da tam so ruski vojaki v nasprotju z njihovo zakonodajo ti najbrž ne bo težko najti primera, ko so koga zaprli zaradi tega.
Enakost pred zakonom pa to. Če tega ne preganjajo gre za rusko vojaško posredovanje. Kot si rekel: sveta preproščina.

D3m ::

A Slovenija tudi? Ali smo izključeni po tvojem?
|HP EliteBook|R5 6650U|

ZaphodBB ::

D3m je izjavil:

A Slovenija tudi? Ali smo izključeni po tvojem?

Zakaj bi morala Slovenija soditi ruskim dezerterjem?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

D3m je izjavil:

A Slovenija tudi? Ali smo izključeni po tvojem?


Po 108. členu KZZ sodeč bi jih preganjala tudi Slovenija, ja. Ampak to niti ni važno, važno je, da bi jih Rusija morala preganjati, vendar jih ne.

Tu ni več kaj dosti diskutirati. Očitno je, da v Ukrajini ne gre za vojno upornikov proti državi, temveč za rusko invazijo pod pretvezo oboroženega upora. To nesporno dokazuje ruska vojaška tehnika v rokah 'upornikov', večkrat dokazana prisotnost ruskih vojakov v ukrajini, žrtve, ki jih je ruska vojska utrpela, ter dejstvo, da sami priznavajo pristonost svojih vojakov pod pretvezo prostovoljcev, vendar tega kazensko ne preganjajo.

D3m ::

Kdo pa je omenil dezerterje? Govorim o Slovenskih prostovoljcih.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Smrekar1 ::

D3m je izjavil:

Kdo pa je omenil dezerterje? Govorim o Slovenskih prostovoljcih.


Kolikor berem 108. člen KZZ velja za oboje.

Torej priznavaš, da Rusija nesporno in protipravno pomaga 'upornikom'?

D3m ::

Kje piše priznanje?
|HP EliteBook|R5 6650U|

Smrekar1 ::

D3m je izjavil:

Kje piše priznanje?


Tjah, odgovor na dokaze zločinskih dejanj ruske federacije je bilo vprašanje kaj o tem pravi naša zakonodaja. Iz tega sklepam, da se strinjaš da dokazi kažejo na nesporno in protipravno rusko vpletenost.

Če se ne strinjaš pa povej zakaj ne ane. Ne zamegljuj dejstev in ne spreminjaj teme pogovora.

D3m ::

trenutno temo pogovora spreminjaš ti, kot že neštetokrat in polagaš svoje izjave v "usta drugih". Govoril sem o Slovencih, ki uradno niso tam.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()
««
«
1 / 859
»»