Investitor

gj1984 je 28. okt 2014 ob 20:57 izjavil:

Investitorju se povrne vložek ter dodatno izplačilo % vložka ali povračilo investicije ter delež v podjetju. Sam imam tretjino celotne investije ( 10,000EUR ).

Garantiraš na podlagi nečesa, kar nočeš opisati in pričakuješ vrečo kamenja, s katerim te bo nekdo zasul, če garancija ne bo laufala?

gj1984 je 28. okt 2014 ob 20:57 izjavil:

zato se išče oseba, ki razmišlja odprto in na sodoben način ( pa ne gre za prostitucijo ali nočni klub ). Več pa po ZS.

Kul. To je živo protislovje, da od pametnega človeka pričakuješ, da se bo pustil nategniti brez entry data.

Sploh ni problema. Na preostalih 20.000 EUR veži hipoteko in boš imel dovolj investitorjev, ki jih ne bo strah natega. Saj gre vendar za zaupanje, ane?

Sem upošteval vse tvoje zahteve.

- denar ne bi bil od banke
- ne bi bil od prijateljev, znancev, sorodnikov
- ne rabiš s poslovnim načrtom na banko

S poslovnim načrtom greš do investitorjev in ponudiš v zameno garancijo v obliki hipoteke, katere recimo ne moreš trenutno prodati.

Zakaj ti ta možnost ne diši? Nimaš hipoteke ali imaš slabe namene? Saj vendar ne moreš nič izgubiti, ker gre za sure thing. Do novoregistriranih uporabnikov z zahtevami po 30.000 EUR brez kritja smo nekateri pač malce skeptični.

gj1984 je 28. okt 2014 ob 21:13 izjavil:

Če bi te res zanimalo bi pustil sporočilo v ZS...

Nisem pustil, ker me ne zanima, zanima me pa, če resno v svojem besedilu ne prepoznaš vseh elementov slabega poskusa natega?

Pa saj ni nikjer napisal da gre za 'sure thing'....

Pac ima idejo in 10.000 EUR kapitala. Isce sovlagatelja, ki je pripravljen vloziti 20.000 EUR brez porostev v zameno za delez na dobicku. Garancij ni, ce bi bile potem bi bil donos 1% (toliko kot dobite na banki za depozit). Ker je zadeva tvegana, je zahtevani donos visji, vsak vlagatelj pa mora sam presoditi ali je pripravljen sprejeti tveganja, ki jih ta ideja prinasa s seboj, samo idejo je pa pripravljen razkriti le preko zasebnega sporocila. A je tako tezko to razumet ?

Kako pa mislite da deluje zbiranje kapitala za obicajne d.o.o.? Da druzbeniki dobijo garancije??

pirat je 28. okt 2014 ob 23:24 izjavil:

Pa saj ni nikjer napisal da gre za 'sure thing'....

Pac ima idejo in 10.000 EUR kapitala. Isce sovlagatelja, ki je pripravljen vloziti 20.000 EUR brez porostev v zameno za delez na dobicku. Garancij ni, ce bi bile potem bi bil donos 1% (toliko kot dobite na banki za depozit). Ker je zadeva tvegana, je zahtevani donos visji, vsak vlagatelj pa mora sam presoditi ali je pripravljen sprejeti tveganja, ki jih ta ideja prinasa s seboj, samo idejo je pa pripravljen razkriti le preko zasebnega sporocila. A je tako tezko to razumet ?

Kako pa mislite da deluje zbiranje kapitala za obicajne d.o.o.? Da druzbeniki dobijo garancije??

Hvala Pirat, vsaj en ko zastopi. Ne vem ali drugi mislijo, da bom pač povedal po ZS za kaj gre in da mi denar nakažejo kar na trr? Itak se je treba v živo dobit, na grobo predstavit posel, finančno plat, predvideno bilanco....investitorja se vpiše v družbeno pogodbo ali kako drugo uverjeno pogodbo.

Tveganje ostaja, tako kot pri vsakem poslu, nikjer ni sure thing.

V kolikor gre za top idejo bos ze lahko napraskal tistih 10k€.

To leporecje kako se povrne vlozek, kako ima v delez v podjetju so pa pravljice.

pirat je 28. okt 2014 ob 23:24 izjavil:

Pa saj ni nikjer napisal da gre za 'sure thing'....

Pac ima idejo in 10.000 EUR kapitala. Isce sovlagatelja, ki je pripravljen vloziti 20.000 EUR brez porostev v zameno za delez na dobicku. Garancij ni, ce bi bile potem bi bil donos 1% (toliko kot dobite na banki za depozit).

Na depozit, vezan za več kot pol leta dobim boljšo obrestno mero. NLB, 20k€, 13 mesecev prek Klika je donos 1,25%.
Bedno, ampak boljše kot nič ali 1%, kot ponujaš ti. Pa še zavarovano s strani države, kar je dosti boljše kot nič.

Jaz imam tudi tri 100% sure ideje, ki se bi povrnile 100%, samo imam 0EUR in nič za na hipoteko in kaj naj zdaj?
Gre se pa za gostinsko dejavnost, ki je še NI! Vsaj na štajerskem ne. Rabil bi pa precej "investitorjevega" kapitala, da bi ga zagnal med mafijo v MB naprimer, da nebo prišlo do miyabi scenarija.

WarpedOne> Tule na ST ljudje, ki hkrati imajo 20k za posodit in hkrati tudi razumejo, kakšno igro se grejo, ne obstajajo.

To ni res.

Res pa je, da če moraš idejo skrivat, potem to pomeni, da si v napačnem poslu, ker se daleč premalo razlikuješ od konkurence, da bi se investicija investitorju splačala.

Zakaj pa ne bi napisal vsega?

Ikst: Se ne strinjam. Iz izkušenj (ne ravno iz slo-techa, podobno pa).

Gre se za storitev in ne izdelek. Za moje pojme, če cila na slovenski trg še kako šteje, kdo je prvi.
Enako je pri mojih 3 idejah.
Ni jih do zdaj in izgleda, da jih niti nebo še nekaj časa pa so v principu zelo enostavne in plain simple, niso pa inovativne.
Zadeva je vsakemu pred očmi pa se je noben ne spomni, da bi investiral v kaj takega, ker mu je dovolj to kar ima, zato pa raje skrivam idejo, kot pa jo obesit na oglasno desko. Razturala bi pozimi in poleti :)

Denarja pa bi blo vseeno veliko za tistega, ki bo prvi ki bo to naredil. Saj je specifična zadeva, ki jo omejuje trg kjer se jo postavi.

Ti misliš, da je ideja dobra. Mogoče je celo res.
Ampak a bo prinesla dobiček, in jo bodo ljudje razgrabili pa ne moreš vedeti.

Evo primer... Microsoft je že 10let nazaj naredil tablico... tudi povohal ga ni nihče.
Glej sedaj vrste za novi IPad/Iphone.

WarpedOne, niti ne. Prvič, "ideja" nikoli ne prinaša denarja. Če si prepričan, da bo nekaj 100% uspešno, greš vsaj tako daleč, da idejo razviješ v nek koncept, mogoče prototip, MVP...

Drugič. "Imam 100% idejo, ampak nimam denarja" je v praktično 100% primerih izgovor. Ideja, ki jo nisi sposoben uresničiti ali vsaj razviti do nekega koncepta, je že v osnovi zanič ideja.

Evo, jaz imam enako 100% idejo. Sredi Portoroža bom zgradil ogromen casino, pa še letališče zraven, da bom fural not ruske bogataše s private jeti. Vse kar rabim je par 100M kapitala ene 4 gore papirjev, žegen s strani javnosti in ene 3 čarobne vile.

Potem se pa popravim, imam realno (brez čarobnih vil) 100% sure idejo, ki prinese dobiček, ljudje bi jo pograbili in je še za faktor 1000x cenejša od 100M.
In je bolj sure, kot casino sredi portoroža. Zadeve ni, ker tisti, ki se v slo ukvarjajo z gostinstvom jim dol visi za take investicije. Imajo svojo zlato jamo in jo puščajo propadati.

Restavracje laufajo (tudi konkretno slabe), ljudje so lačni, nimajo denarja, ampak vseeno morajo jest. Sure biznis. Samo začet ga je treba.
Nekdo je podobno idejo naredil na japonskem in laufa brez težav in ni bilo nobenih problemov.

Sem mislil, da o avtorju govorimo. Kdor reče, da ima 100% idejo, ali laže na veliko ali pa nima nobenih izkušenj iz realnega sveta. Zgodbic, da bi lahko, samo kaj ko ni denarja je polno, ampak so samo zgodbice.

Dober si, da delaš zaključke na podladi enega gostinca. Še posebej na podlagi nekoga, ki očitno ve kaj dela.

Jaz OP-a čisto dobro razumem, da noče na veliki zvon obešati podrobnosti o nameravani dejavnosti.

Mislim, da ima marsikdo od nas kakšno dobro idejo (jaz imam fenomenalno, ki bi lahko prinesla miljone v nekaj letih...) - pa se je ne upa/zmore lotiti, ker bodisi nima potrebnih financ ali pa nima izkušenj in ekipe, s katero bi lahko zadevo spravil v življenje.

Ampak če sam ne moreš zadevo realizirati - zakaj bi potem to idejo ponudil drugim na pladnju? Naj se vsak sam znajde kakor ve in zna, da pride do svoje poslovne ideje, ne pa da jo boš podaril, na koncu pa še besede hvala ne boš slišal.

Se pa res bojim, da ST ni ravno pravi teren za iskanje potencialnih investitorjev/partnerjev - dovolj je že, da pogledaš briljantne komentarje...

SeMiNeSanja> zakaj bi potem to idejo ponudil drugim na pladnju?

Ker je ničvredna.

Gostilne laufajo, ker ni konkurence in so stalnice že od nekdaj za domačine, ki imajo na izbiro samo to eno alternativo, če hočejo poceni hrano v gostilni.
Pač zavedajo se, da za ta denar nimajo druge alternative v mestu. Poleg tega je v moji ideji hrana, ki odlično laufa čez mejo prinas pa nobenga ne gane, da bi vrgu tistih 20% letnega dobička v eno tako investicijo.

Ti sam sebi nasprotuješ iz stavka v stavek.

Če nekomu gostilna laufa sama od sebe toliko, da samo 2x na mesec pride po denar, očitno zelo dobro ve kaj dela. Zakaj bi tak človek spušil 20% letnega dobička za nekaj, kar očitno ocenjuje kot tvegano ali nedonosno?

Zakaj bi tak človek spušil 20% letnega dobička za nekaj, kar očitno ocenjuje kot tvegano ali nedonosno?

Kaj ti ne razumeš, ti ljudje (lastniki aka šefi) niti tako daleč ne grejo, da bi ocenjevali ali posluhnili idejam, skozi eno uho not drugo ven.

Ob vsaj pol mio letnem dobičku bi take ideje z veseljem podpiral, kolko bi jih lahko pa tudi če tonejo v pozabo in zgubo. Kdo ne reskira... saj že vete kak gre.

In ja rajši imam ničvredno idejo pri sebi dokler jo ne izvedem ali izvede kdo drug, kot pa da bi jo ponudil na pladnju zastonj.
Vsaka ideja je dobra, ki jo lahko tržiš in znjo zaslužiš pa ni treba, da je to miljonski posel. Nekaterim je dovolj tudi manj letno.

Ob vsaj pol mio letnem dobičku bi take ideje z veseljem podpiral, kolko bi jih lahko pa tudi če tonejo v pozabo in zgubo. Kdo ne reskira... saj že vete kak gre.

Saj ti nihče ne brani. Odpri gostilno, ustvari 500k dobička letno, potem se pa ukvarjaj s pet projecti. Nekaterim očitno ni do tega. Oz. bolj verjetno. Imajo toliko izkušenj v gostinstvu, da že na daleč prepoznajo neizvedljivo idejo.

Btw, katera gostilna pa je to, če ni skrivnost. 500k se sliši kar precej za gostinca, sploh za takega, ki pride 2x na teden po denar.

@pirat - načeloma imaš prav.
Veliko je 'norih idej', ki bi resnim investitorjem zgolj kradle čas, če bi se z njimi ukvarjali, da bi na koncu morali kandidatu dokazovati, da se dejansko gre zgolj in samo za 'noro idejo'.

Po drugi strani pa ni nujno, da je ideja res 'nora' - lahko je tisti, ki mu je ideja kanila na pamet zgolj preveč neizkušen, da bi lahko sploh razdelal odgovore, ki si jih ti želiš od njega - pa zato sama ideja kot taka morda sploh ni tako slaba. Dobesedno se tu manjka tisti povezovalni člen, ki bi neizkušenemu lahko ponudil roko, mu pomagal idejo dozoreti do nekakšnega poslovnega načrta, od koder bi potem lahko štartal.
Sem pa potem tudi spada zaščita same ideje.

Mislim pa da je treba tudi ločiti med takimi, ki iščejo zgolj 'financerja' in tistimi, ki iščejo PARTNERJA za nek določeni projekt.
Ravno pri 'partnerjih' se je že nič kolikokrat pokazalo, da je na koncu potencialni partner ukradel idejo in zamisel speljal sam. Tega se pri nekomu, ki želi zgolj donosno naložiti denar, ni toliko za bati.

V gostinstvu kakšnih hudo revolucionarnih idej ne moremo več pričakovati, vsaj po moje ne. Je pa na področju informatike in mobilnih tehnologij še ogromno prostora za dobre ideje.
Res pa je, da je žalostno, če nekdo ima dobro idejo in ne ve, kam se obrniti, kje dobiti ustrezne partnerje, da se jo realizira, brez da bi ga nategnili. Dejansko se na vsakem sestanku s potencialnimi partnerji podaja v rizik, da mu idejo ukradejo. Sam pa nima niti najosnovnejših pogojev, da bi jo vsaj delno uresničil in si pridobil neko vsaj minimalno prednost pred potencialnim copycat-om.
Tako se ni za čuditi, da marsikatera dobra ideja ostane v glavah snovalcev in se jih niti ne poskuša realizirati. Pa se to dogaja že pri idejah, za katere bi bilo treba samo kakšnih 10.000EUR vložka, kaj šele pri zares 'velikih idejah', ki bi za resen zagon potrebovale najmanj 1M EUR.