Odnosi Vzhod-Zahod

DarkSite je 16. okt 2014 ob 14:11 izjavil:

Osprey je 16. okt 2014 ob 13:33 izjavil:

To, kar se zadnje čase (recimo zadnji mesec) dogaja s cenami nafte, mi je zelo sumljivo. Močno se mi dozdeva, da gre za nek dogovor med ZDA in Savdsko Arabijo, ter verjetno še katero proizvajalko nafte, da se cene načrtno sesuvajo. Mislim, da je v ozadju prava ekonomska vojna proti Rusiji, ki polovico svojega proračuna financira s prodajo nafte in zemeljskega plina. Na tak način jo po moje želijo oslabiti, oziroma jo narediti bolj pohlevno. S tem upajo, da bodo Putina stisnili v kot, ampak ne razumem, kako so lahko tako sigurni, da vedo, kako se bo odzval v taki situaciji?? Sumim, da se lahko odzove vse kaj drugače, kot oni pričakujejo.

In kaj točno želiš povedati? Seveda ga želijo stisniti v kot. Raje se vprašaj zakaj? KER SI JE PRISVOJIL DEL DRUGE DRŽAVE!

In prav je tako, da lepo sesujejo in tako kaznujejo diktatorja. Rusko gospodarstvo tone.

Del druge države? Krim je bil avtonomna pokrajina, ki je na podlagi referenduma (pazi bil je nadzorovan iz strani evrope), torej volje ljudstva, se priključila ruski federaciji, v kateri ima status republike. Defacto je da se američani igrajo, če bo pa kdo dobil po nosu pa bomo mi v Evropi, tako kot vedno do zdaj. NATO je lepo v Budimpešti (mislim da leta 94) podpisal da NE BO širil svojega vpliva proti zahodu. Sicer je Rusija takrat tudi podpisala da bo spoštovala suverenost Ukrajine.

Smrekar1 je 22. dec 2014 ob 15:20 izjavil:

Bobr123 je 22. dec 2014 ob 13:55 izjavil:

Hvala za nov link in potrditev moje trditve, da so Američani večje zlo.

88 posredovanj v 239 letih, US VS 90 posredovanj v 524 letih, Rusija.

Torej poenostavljeno:
0,368 posredovanj/leto US
0,171 posredovanj/leto Rusija

Pri ZDA so štete tudi vse vojne z Indijanci, medtem ko je rusko osvajanje Sibirije pač nekaj, kar se je zgodilo, ampak o tem ne ve nihče nič.

Če hočeš primerljiva seznama moraš pri ZDA odšteti vse vojne z indijanci.

Sedaj bi se manjkal samo še seznam civilnih žrtev pri vseh teh posredovanjih in bi moja trditev dobila pečat.

Namreč ravno civilne žrtve, so za nas navadne smrtnike najbolj pomembne.

Rusija je zgolj v preteklem stoletju pomorila več kot 60 milijonov ljudi, bili so tudi eden najpomembnejših zaveznikov Hitlerjeve Nemčije, ko je začela s svojim osvajalskim pohodom.

A niso nekaterih plinov(tisti za pobijanje Judov) in rudnin v času 2. vojne prodajale Nemčiji ameriške korporacije?

bleem je 23. dec 2014 ob 15:41 izjavil:

DarkSite je 16. okt 2014 ob 14:11 izjavil:

Osprey je 16. okt 2014 ob 13:33 izjavil:

To, kar se zadnje čase (recimo zadnji mesec) dogaja s cenami nafte, mi je zelo sumljivo. Močno se mi dozdeva, da gre za nek dogovor med ZDA in Savdsko Arabijo, ter verjetno še katero proizvajalko nafte, da se cene načrtno sesuvajo. Mislim, da je v ozadju prava ekonomska vojna proti Rusiji, ki polovico svojega proračuna financira s prodajo nafte in zemeljskega plina. Na tak način jo po moje želijo oslabiti, oziroma jo narediti bolj pohlevno. S tem upajo, da bodo Putina stisnili v kot, ampak ne razumem, kako so lahko tako sigurni, da vedo, kako se bo odzval v taki situaciji?? Sumim, da se lahko odzove vse kaj drugače, kot oni pričakujejo.

In kaj točno želiš povedati? Seveda ga želijo stisniti v kot. Raje se vprašaj zakaj? KER SI JE PRISVOJIL DEL DRUGE DRŽAVE!

In prav je tako, da lepo sesujejo in tako kaznujejo diktatorja. Rusko gospodarstvo tone.

Del druge države? Krim je bil avtonomna pokrajina, ki je na podlagi referenduma (pazi bil je nadzorovan iz strani evrope), torej volje ljudstva, se priključila ruski federaciji, v kateri ima status republike. Defacto je da se američani igrajo, če bo pa kdo dobil po nosu pa bomo mi v Evropi, tako kot vedno do zdaj. NATO je lepo v Budimpešti (mislim da leta 94) podpisal da NE BO širil svojega vpliva proti zahodu. Sicer je Rusija takrat tudi podpisala da bo spoštovala suverenost Ukrajine.

Smrekar1 je 22. dec 2014 ob 15:20 izjavil:

Bobr123 je 22. dec 2014 ob 13:55 izjavil:

Hvala za nov link in potrditev moje trditve, da so Američani večje zlo.

88 posredovanj v 239 letih, US VS 90 posredovanj v 524 letih, Rusija.

Torej poenostavljeno:
0,368 posredovanj/leto US
0,171 posredovanj/leto Rusija

Pri ZDA so štete tudi vse vojne z Indijanci, medtem ko je rusko osvajanje Sibirije pač nekaj, kar se je zgodilo, ampak o tem ne ve nihče nič.

Če hočeš primerljiva seznama moraš pri ZDA odšteti vse vojne z indijanci.

Sedaj bi se manjkal samo še seznam civilnih žrtev pri vseh teh posredovanjih in bi moja trditev dobila pečat.

Namreč ravno civilne žrtve, so za nas navadne smrtnike najbolj pomembne.

Rusija je zgolj v preteklem stoletju pomorila več kot 60 milijonov ljudi, bili so tudi eden najpomembnejših zaveznikov Hitlerjeve Nemčije, ko je začela s svojim osvajalskim pohodom.

A niso nekaterih plinov(tisti za pobijanje Judov) in rudnin v času 2. vojne prodajale Nemčiji ameriške korporacije?

Še bolje, ko smo že tehnični forum:

IBM during World War II @ Wikipedia

@Pac-man ironično Pac-man useka nazaj z whataboutismom

NATO @ Wikipedia

jype je 23. dec 2014 ob 17:16 izjavil:

War means growth: http://www.bbc.com/news/business-305855...

And more spendings.

Mr.B> Če je pa to tvoj edini odgovor na ti. Ameriški free spech, sem pomirjen...

To je začetek skrajno krvavega putinovskega uničenja svobode govora in tiska v Ruski federaciji.

Mr.B> no pri Amerih je šest korporacij ki je lastnik 90% vseh medijskih informacij ki jih futrajo nardou. Hm, še sreča da imajo v ustavi zapisano freedom of speach al nekaj takega...

Ja, 90%.

Ne pa 100%, kot je to v Rusiji.

Mr.B> država

A v ZDA je država, al zakaj si zdaj preklopil?

Se pravi Putin je moril že pred 1990 dalje? Stari ti si pravi Scherlock Holmes. On je hujši, kot Citizen X, kaj še čakajo aretirati in pred strelski vod.

jype,
jaz nisem nič obrnil.. Sklepma da si pod 100% nadzorom nad mediji mislil, da če ni tujcev == 100% režimske medije, al nekaj...
Torej dokaži da je Putin/držaav 100% lastnik medijev, ker zagotovo tega v Rusiji ŠE NI... kot na primer

To da novinarje v rusiji včasih oz. ne tako redko fentajo pa ja ni nič , glavno da ruskih medijev ne nadzirajo cionisti , kot v ZDA.[8

Pomisli: koliko pomembnih, mogoče celo življensko važnih informacij si tako že zgrešil zaradi svojega neznanja in (pol)pismenosti?

Se raje ubadam z jeziki, ki so relevantni v onem delu sveta, ki me zanima. Sej veš, življenje je omejen resurs, pa je dobro malo razmisliti, kam se splača investirati čas in energijo.

D3m je 24. dec 2014 ob 13:43 izjavil:

Investigators have evidence of Ukrainian warplane involvement in Malaysian MH17 crash -- IC

A bodo spet "pozumane" satelitske slike?

Samo nekaj je pa treba priznati tem Rusom, trmasti pa so.

D3m je 24. dec 2014 ob 13:43 izjavil:

Investigators have evidence of Ukrainian warplane involvement in Malaysian MH17 crash -- IC

TASS priročno pozabi omenit, da priča trdi, da so vzleteli 3je Su-25, dva sta bila sestreljena.

od 2:30:



17. julija ni bil sestreljen noben Su-25.

List of Ukrainian aircraft losses during the 2014 pro-Russian unrest in Ukraine @ Wikipedia
http://aviation-safety.net/wikibase/dbl...

Ergo: Ruski vir laže.

Pac-Man je 24. dec 2014 ob 15:55 izjavil:

D3m je 24. dec 2014 ob 13:43 izjavil:

Investigators have evidence of Ukrainian warplane involvement in Malaysian MH17 crash -- IC

TASS priročno pozabi omenit, da priča trdi, da so vzleteli 3je Su-25, dva sta bila sestreljena.

od 2:30:



17. julija ni bil sestreljen noben Su-25.

List of Ukrainian aircraft losses during the 2014 pro-Russian unrest in Ukraine @ Wikipedia
http://aviation-safety.net/wikibase/dbl...

Ergo: Ruski vir laže.

Ah ja Pac-manu je treba pa vse pokazati.

About ASN
Last updated: 3 October 2004
Mission Statement
"Providing everyone with a (professional) interest in aviation with up-to-date, complete and reliable authoritative information on airliner accidents and safety issues".
Content / scope
The Aviation Safety Network is a private, independent initiative founded in 1996. On line since January 1996, the Aviation Safety Network covers accidents and safety issues with regards to airliners, military transport planes and corporate jets.
The ASN Safety Database contains detailed descriptions of over 10,700 incidents, hijackings and accidents.
Sources
Most of the information contained in the Aviation Safety Network site is based on information from official sources (authorities, safety boards).
Sources used as a basis for the accident database are aircraft production lists, ICAO Aircraft Accident Digests since 1952, and NTSB, TSB etc.

Kar ne veš ne boli.

ASN je agregator. Pojdi naprej po povezavah.

MH17 je strmoglavil 17. julija ob 17:20 po moskovskem času,, 16:20 Kijev, 15:20 po kontinentalnem, 14:20 po Greenwichu, 13:20 UTC.



Colonel Assad v angleščini 17. julija ob 7ih zjutraj
rbc.ru, 17. julija ob 13:54
ukrinform, 17. julij 12:46
Kyiv post, 16.julij 23:14
Kyiv post, 17.julij 12:51
TASS, 17. julij 19:04

Po dogodku, ampak poročajo o ruskem odzivu na Ukrajinske obtožbe z 16. julija, da je en Su-25 sestrelil ruski Mig-29.

Čakam na povezave, ki trdijo, da sta se 2 sestrelitvi zgodili 17. julija.

Video je nastal 19. februarja 2010. 4 leta kasneje je trčena poslanka casus belli za rusko okupacijo vzhoda države?

Iryna Farion @ Wikipedia

The biggest resonance occurred on February 19, 2010 when as part of the action "Affirm the state language!" (on the International Day of native language) Farion held a class devoted to the problem of national identity in the Kindergarten #67 (Lviv). During the classes in sharp form she condemned Russification of Ukrainian names.[7][8] The same day unknown people posted online video of Farion on YouTube. The event became publicized in mass media and has caused mixed reviews. In particular, a People's Deputy of Ukraine from the Party of Regions Vadym Kolesnichenko appealed to the Prosecutor General of Ukraine to bring Iryna Farion criminally liable under Article 161 of the Criminal Code of Ukraine (concerning discrimination against children based on language and ethnicity), while the Ukrainian People's Party condemned the speech of Farion as a provocation against the Ukrainian language. On the other hand, the head of the party "Svoboda" Oleh Tyahnybok defended his colleague.[9]

Počakaj, da se spravim nad Žirinovskega ;)

Človek bi pričakoval, da se bodo separatisti glasno hvalili s sestrelitvijo dveh ukrajinskih bojnih letal.

Vse kar obstaja je tole poročilo o sestreljenem fantomskem An-26 z LifeNews.



Slučajno je padel dol ravno na lokaciji MH17 in prav tako čudežno izginil.

Martin Krpan je 25. dec 2014 ob 15:11 izjavil:

Ja , ukrajinci so na hitr pomedli stran dele An-26 in ga še hitreje nadomestili z razbitinami malezijskim B777 (in trupli), ki so ga ugrabili (let 370) 3 mesece prej na poletu iz malezije na kitajsko.
Simpl ko pasulj in predvsem najbolj verjetno.
Le kako ne morte zastopt ??!!

So pa ti ukrajinci res pravi fašističnonacistični cionistično bildenbergovski maderf...rji , da so storili vse to samo da zajebejo uboge nič krive ruse in njihovega vodjo velikega Putko , reinkarnacijo samega Jezusa Kristusa.

Zanimiva teorija.

Haha, nesposobni Rusi imajo na strani še vedno članek o sestrelitvi An-26:
http://ria.ru/world/20140717/1016409306...

18:13 17.07.2014
Transport AN-26 shot down in eastern Ukraine, said witnesses

According to them, the plane crashed somewhere in the vicinity of the mine "Progress", away from residential areas. "We've seen him hit a rocket, there was an explosion, the plane went to the ground, leaving behind a black smoke. From the sky rained some debris," - said one of the locals.

DONETSK, July 17 - RIA Novosti. The militia on Thursday over the city of Torez Donetsk region in eastern Ukraine downed another Ukrainian Air Force transport aircraft, RIA Novosti reported eyewitnesses of the incident.
"Around 16:00 local time flew over the city of An-26. We have seen how it crashed rocket, there was an explosion, the plane went to the ground, leaving behind a black smoke. From the sky rained some debris," - said one of the local residents. As evidence of their source said given video.

Thorez located near the town of snowy mound and Saur-Tomb, where militias have several anti-aircraft guns. Yesterday in the area they shot down two aircraft Su-25.

On Monday, in the Luhansk region militia was also hit by the An-26.

Ups.

Hm, to je star članek, še iz julija. Očitno ne brišejo člankov iz arhiva, za razliko od SDS, ki je urno pobrisala tistega o pištoljeru. Je to narobe?

Korupcija v praksi, govora je o največjem jeklarskem podjetju v Ukrajini:

ArcelorMittal Kryvyi Rih

Kryvorizhstal became internationally known when it was privatized in June 2004 for a sum of US $800 million, (4.26 billion Hryvnia.) against a government-set reserve price of $714 million, to a consortium called Investment-Metallurgical Union. This consortium included Rinat Akhmetov's SCM and Interpipe Group, controlled by then-President Kuchma's son-in-law Viktor Pinchuk. Higher offers from foreign investors including a joint bid from Severstal/Arcelor, and a bid from Tata Steel were rejected on bidding technicalities. The deal was widely criticized by the opposition and abroad as an example of corruption and state property mismanagement.

By initiative of the new President Viktor Yushchenko, the privatization deal was dismissed by the court in June 2005, in order to sell the company again in a fair auction.

in

At the time of the second privatisation...The bidding process was broadcast live on Ukrainian television, with Arcelor, Mittal Steel and Vadim Novinsky's Smart Holdings bidding - Mittal Steel was the highest bidder and acquired a 93.02 percent stake in Kryvorizhstal on October 24, 2005, for 24.2 billion Hryvnia (US$4.81 billion)

S transparentno prodajo so dobro leto kasneje dobili 6x več.

bleem je 23. dec 2014 ob 15:41 izjavil:

Del druge države? Krim je bil avtonomna pokrajina

Del Ukrajine, katerega ustava je izrecno prepovedovala, da naredi to, kar se je zgodilo.

ki je na podlagi referenduma (pazi bil je nadzorovan iz strani evrope)

Na podlagi referenduma brez kredibline zunanje kontrole (par evropskih fašistov ni nadzor Evrope, sori), pod pogoji vojaške okupacije in brez volilnih imenikov in brez opcije statusa quo.

Defacto je da se američani igrajo, če bo pa kdo dobil po nosu pa bomo mi v Evropi, tako kot vedno do zdaj. NATO je lepo v Budimpešti (mislim da leta 94) podpisal da NE BO širil svojega vpliva proti zahodu. Sicer je Rusija takrat tudi podpisala da bo spoštovala suverenost Ukrajine.

Dragec, Rusija je podpisala, da bo spoštovala suverenost in ozemeljsko celovitost Ukrajine, ter da na njo ne bo izvajala gospodarskih pritiskov, ji ne bo grozila z vojsko in da ji nikoli in nikdar ne bo grozila z jederskim orožjem.
Prekršili so čisto vse. Nekako ni mi jasno kako lahko nekdo, ki ni Kremeljski propagandist verjame, da je utemeljitev "NATO se je širil proti vzhodu" kakorkoli omili to. Saj se ni Ukrajina širila proti vzhodu.

Poleg tega je tole Rusko šopirjenje res patetično. Če jim ni všeč, da se NATO širi proti njim imajo dve povsem legalni in legitimni možnosti - lahko tem državam ponudijo boljšo alternativo, jim pomagajo pri obrambi, politični stabilnosti, demokraciji ipd. Podpora pro-svojih strank in podkupovanje s poceni plinom je vse kaj drugega, tako da to jim pač ne gre.
Lahko se pa tudi uredijo in se pridružijo NATO kot enakovreden partner. To je bil plan NATO, ki ga je Putin v svojem začetku celo podprl, ampak je potem sprevidel, da bi se moral sestopiti s prestola.

A niso nekaterih plinov(tisti za pobijanje Judov) in rudnin v času 2. vojne prodajale Nemčiji ameriške korporacije?

V času 2. svetovne vojne ne, pred njo pa so jim prodajali pesticide in podobno, ki so jih potem zlonamerno uporabili v ta namen. Če od ameriških korporacij zahtevaš jasnovidnost potem obesi okupacijo Francije Stalinu za vrat. On mu je pomagal razviti bliskovito vojno, tanke, in se na sploh umikati Versailski pogodbi. Poleg tega ga je zalagal z vsem potrebnim, tudi gorivom, dobesedno do zadnjega. Prav SZ je bila ključna za uspehe nacistov v prvem letu in pol vojne, brez njih vojne bržkone sploh ne bi bilo, oziroma če bi že bila, bi bila kratka in za Hiterja brž usodna.

nebivedu> Ukrajina pa je podpisala, da ne bo vstopila v NATO in EU.

Saj dokler jih Rusija ni napadla, niso nič razmišljali o tem.

Ukrajina pa je podpisala, da ne bo vstopila v NATO in EU.

Ni.

Če še vedno trdiš, prosim za vir.

nebivedu

Rusija je podpisala, da bo spoštovala suverenost in ozemeljsko celovitost Ukrajine, Ukrajina pa je podpisala, da ne bo vstopila v NATO in EU.

Budimpeštansko pogodbo iz 1994 v roke in skopiraj, kje to piše.

Budapest Memorandum on Security Assurances @ Wikipedia
Content ima 6 točk.


O grožnjah:
http://www.siol.net/novice/svet/2014/09...
Kako "prtegnjen" moraš biti, da kaj takega izjaviš javno ?

krneki0001 je 29. dec 2014 ob 11:48 izjavil:

Vzajemna pogodba - rusija o nenapadanju, ukrajina o nepriklapljanju natu in eu.

Veš vsaj kdaj so to podpisali, ali pričakuješ da ti bomo verjeli na besedo?