» »

Odnosi Vzhod-Zahod

Odnosi Vzhod-Zahod

Temo vidijo: vsi

D3m ::

Zdajle si mi dal dobro zamisel.

Google Earth. :)





|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

trololo2 ::

Update, recimo da je tole prava tema, ko se vidim vse kar je povezano z Rusijo zaklepa kot po tekočem traku.

Spremljate kaj se zadnje dni dogaja z rubljem? Danes je (do tega trenutka) proti € izgubil že 20%, tudi včeraj je bila številka nad 10%. Temeljno OM so včeraj dvignili na 17%, pa nič ne pomaga. Dvomim da si njihov finančni sistem lahko privošči tole še dolgo preden pride do kolapsa. Fajn je živeti v Putinovi Rusiji ane.

Mr.B ::

Valentino,
ja in? Ko začnejo Kitajci menjali dolarje za rublje...razmisli kaj pomeni, da Kitajska recimo s takim padcem rublja dumpne 20% dolarskih obveznic za rublje… Do takrat pa bo Rusija vedno več pumpala Kitajski nafto in plin.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trololo2 ::

Zakaj bi kdorkoli hotel kupiti babana valuto, ki ima dnevna nihanja 10% in je kot kaže na robu kolapsa? Saj niso Kitajci neumni, raje obdržijo dolarske rezerve.

Opletanja z nafto in plinom pa so tudi mimo, shale oil je vsaj na kratki/srednji rok spremenil razmerje moči. Proizvodnja v severni Ameriki še vedno narašča, z malo pameti boo ob naslednjem dvigu cen tudi v Evropi začeli izkoriščati svoje rezerve. Do takrat pa se upajmo tile čudni režimi v tretjem svetu že spremenijo.

jype ::

V luči putinovega sistematičnega kršenja človekovih pravic me novice seveda veselijo, hkrati pa to pomeni, da je naša (vseh prebivalcev zahoda) dolžnost poskrbeti, da pri nas počnemo manj teh idiotarij.

Trenutno od Rusije nismo bistveno prijaznejši (razen na videz), pa precej bolj smrtonosni smo (a na našo srečo predvsem v tujini, kjer nikomur ni treba prevzeti odgovornosti za mrtve).

D3m ::

Madona se ubadate z Rusijo. Padec rublja je samo kratkotrajna, če se ne bo nič spremenilo.
Raje glejte padec Evra.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

jype ::

D3m> Padec rublja je samo kratkotrajna

Trenutni padec vsekakor, sicer pa...

Famous last words.

D3m ::

Nafta bo šla nazaj na prejšnjo vrednost. Samo, da arabci dokončno fentajo skrilavce.
Kdaj to bo ne vem.

@jype to bomo pa še videli. Vse je blury za enkrat. Velika večina pa tudi že čaka kdaj bo konec sankcij, da lahko normalno nadaljujejo posle. Vključno z nami.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

jype ::

D3m> Velika večina pa tudi že čaka kdaj bo konec sankcij, da lahko normalno nadaljujejo posle. Vključno z nami.

Predvsem na to čakajo Ukrajinci.

trololo2 ::

D3m je izjavil:

Nafta bo šla nazaj na prejšnjo vrednost. Samo, da arabci dokončno fentajo skrilavce.
Kdaj to bo ne vem.
.


Ravno shale oil je dokaz da "prejsnja vresnost" ni vzdrzna. Z razvojem tehnologije pa bo sel strosek se dol.

DarkSite ::

Obama je lepo povedal, da bo to ruse zelo stalo. Je že vedel.

Zadeve je preprosta.

Rusija mora umakniti svoje enote ven iz Ukrajine, vrniti Krim in zapreti mejo z Ukrajino.

Nato se umaknejo sankcije. Padec sankcij pa bi jim omogočil, da malce pogasijo požar z dostopom do US, EU kreditov. Dolgoročno pa je rusko gospodarstvo itak obsojeno na propad. Vezani so samo na energente. Bo potrebna ornk streznitev. Svet se usmerja k obnovljivim virom posebno soseda EU.

Invictus ::

DarkSite je izjavil:

Svet se usmerja k obnovljivim virom posebno soseda EU.

Obnovljivi viri so praktično neuporabni za industrijo, kjer se plin uporablja za segrevanje materialov. Nemška industrija porabi eno tretjino ruskega plina ...

Precej sončnih celic in ventilatorjev je to ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Matako ::

Spletnim nabijačem je seveda jasno, da so za ruske gospodarske težave krivi vsi ostali razen Rusov.

Kruta resnica je, da lahko vse sankcije ukinemo danes, pa ne bo to rešilo ruskega gospodarstva.

Rusko gospodarstvo bo propadlo, ker je skoraj povsem napačno strukturirano. Po koncu SZ so imeli priliko, samo so se raje zajebavali vsi od Jelcina do Putina, vsak sicer na svojevrsten način (zato nekateri napačno sklepajo, da je Vovo genijalec, ker pač stvari počne drugače).

Sedaj imajo namesto resnega gospodarstva velik, z jedrskim orožjem varovan depo nafte in plina. Pa še malo vesoljskega turzma no. Večna lekcija o nevarnosti monokulture. Saj kako lekcijo bi lahko še mi potegnili iz tega, glede da nismo ravno neki ekonomski asi.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Mr.B ::

Sej zato jih bodo kupili Kitajci. Oni rabijo tisto kar rusi imajo.... hipotetično Kitajska kupi Gasproma, bo zanimivo, ko bo EU kupovala draga Ameriška goriva....

Valentino,
" Zakaj bi kdorkoli hotel kupiti babana valuto, ki ima dnevna nihanja 10% in je kot kaže na robu kolapsa? Saj niso Kitajci neumni, raje obdržijo dolarske rezerve."
Odgoovor je nekako takše : z istim razlogom kot nekdo posoja denar državi, katerega ne bo sposobna vračati. In uboji bodo krivili une grde tujce...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

D3m ::

jype je izjavil:

D3m> Velika večina pa tudi že čaka kdaj bo konec sankcij, da lahko normalno nadaljujejo posle. Vključno z nami.

Predvsem na to čakajo Ukrajinci.


Tudi to. Hvala.

Vidim eni spet nabijajo v prazno. DarkSite in Matako. Kaj sploh iščete krivce? Krivcev ni.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

DarkSite ::

Krivec je znan. Rusija in bolj podrobno Putin.

Diktator, mafijaš, agresor pač izberi eno ime.

zrataj4201 ::

Mr.B je izjavil:

Sej zato jih bodo kupili Kitajci. Oni rabijo tisto kar rusi imajo.... hipotetično Kitajska kupi Gasproma, bo zanimivo, ko bo EU kupovala draga Ameriška goriva....

Valentino,
" Zakaj bi kdorkoli hotel kupiti babana valuto, ki ima dnevna nihanja 10% in je kot kaže na robu kolapsa? Saj niso Kitajci neumni, raje obdržijo dolarske rezerve."
Odgoovor je nekako takše : z istim razlogom kot nekdo posoja denar državi, katerega ne bo sposobna vračati. In uboji bodo krivili une grde tujce...


Zanimivo.
Očitno še nekateri vedno živijo v iluzijah.Tvoj Putin bo najprej rešil svet potem pa še tebe in postal boš zmagovalec.Bravo!
Kakor je bilo napisano, nabijalci.Nimajo pojma niti o politiki, niti o gospodarstvu še manj pa o finančnih trgih.Hvala bogu je tvoj Putin tudi eden izmed tistih, ki nikoli niso nišesar vedeli o ekonomiji in tudi ne želijo tudi do danes.Nič hudega če propade rusija in vse poceni pokupi Kitajska. No zato je pa Krim ruski!Bravo!Enkrat je bilo že napisano.Krim je za Rusijo postal kovček, katerega ni mogoče nositi ali imeti, če manj pa ga odvreči, ker potem postane Putin izdajalec še za ostale, kateri ga še trenutno podpirajo.

D3m ::

Mi ni potrebno, ker nimaš prav, moje mnenje. Ti vidiš krivca v narodu tukaj se konča debata.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Žitnik ::

zrataj4201 je izjavil:

Nimajo pojma niti o politiki, niti o gospodarstvu še manj pa o finančnih trgih.


Putin je mojster politike, žal pa ima rothschildovska-židovska klika preveč moči na mednarodnih finančnih trgih. Scenarij je znan. Manipuliraj s trgi, spravi uporniško državo, ki se noče iti neoliberalne igre na kolena in jo poceni kupi. Videno v Grčiji, Sloveniji in zdaj še Rusiji.

DarkSite ::

Žitnik je izjavil:

zrataj4201 je izjavil:

Nimajo pojma niti o politiki, niti o gospodarstvu še manj pa o finančnih trgih.


Putin je mojster politike, žal pa ima rothschildovska-židovska klika preveč moči na mednarodnih finančnih trgih. Scenarij je znan. Manipuliraj s trgi, spravi uporniško državo, ki se noče iti neoliberalne igre na kolena in jo poceni kupi. Videno v Grčiji, Sloveniji in zdaj še Rusiji.


Agresorsko državo, ne uporniško. Naj se spokajo iz Ukrajine ven pa bo vse ok.

D3m je izjavil:

Mi ni potrebno, ker nimaš prav, moje mnenje. Ti vidiš krivca v narodu tukaj se konča debata.


Narod nosi največjo odgovornost, saj imajo edini možnost zamenjati tako politiko preko volitev.

Če tega ne storijo so si sami krivi in lahko rečemo, da celo podpirajo tako politiko.

Tako, kot v Sloveniji. Niso krivi politki ampak narod, ki jih voli. Očitno si zaslužimo to kar imamo ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DarkSite ()

Mr.B ::

zrataj4201,
za začetek tvojih iluzij, bi moralo zmanjkati plina in nafte v Rusiji, da bi Putin, ali katerikoli ne "ti. NAŠ" prodal Gasprom. Poleg tega, je v Rusiji kar nekaj šolanih Ekonomistov, ki na nekih resnih mednarodnih faksih, tako da nepoznavanje ekonomije raj ti pusti komu drugemu kot slovenskemu ekonomskemu analitiku.. In tisto v kovčku, Putin lahko danes zvečer v roku nekaj ur pride na EU meje z Ukrajino, pa bodo v EU samo protestirali, ker trenutno EU še nima zadostne pipce od "naših", da nebi imela resnih ekonomskih posledic.... Pustimo da lahko na ukrajinskih meja nadzira zračni prostor cca 600km v globino EU ozemlja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

D3m ::

Pustimo zdaj vojsko. Tukaj se gre zdaj za naše firme, ki izgubljajo denar in posledično tudi naša požrtna država.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Žitnik ::

DarkSide, pomiri se malo. Krim nima pri vsem nobene veze, je pa dober izgovor neoliberalnih trgov, da udarijo po Rusiji. Neoconi so na to čakali od razpada Sovjetske zveze.

Mr.B ::

Bil sem cca eno leto v Moskvi, tako da standard tistih, ki jim spolzijo opevani milijoni ali milijarde, se kaj dosti ne bo spremenil...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

DarkSite ::

Naše firme lahko najdejo nove trge. Rusija je tvegan trg. Lahko pa še naprej tvegajo. To je njihov problem. Če podjetje propade so bo odprlo novo z bolj sposobnih vodstvom, ki bo podjetje usmerilo na netvegane trge.

Žitnik je izjavil:

DarkSide, pomiri se malo. Krim nima pri vsem nobene veze, je pa dober izgovor neoliberalnih trgov, da udarijo po Rusiji. Neoconi so na to čakali od razpada Sovjetske zveze.


Jst sem zelo pomirjen.

Kriza se je pa začela ko je Rusija pripojila del suverene države. Potem pa še vdrla z vojsko v vzhodni del suverene države. Zaradi tega so dobili sankcije. Imeli jih bodo dokler se ne bodo umaknili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DarkSite ()

D3m ::

Kakor sem rekel. Gledaš samo ne en dogodek. In to je to. Za kaj drugega se pogovarjati nisi sposoben.
|HP EliteBook|R5 6650U|

jype ::

D3m> Pustimo zdaj vojsko.

Ne moremo je, ker je v napačni državi.

D3m ::

Saj naša je tudi. So what?
|HP EliteBook|R5 6650U|

jype ::

D3m> Saj naša je tudi.

Ne, ni.

D3m ::

Aj saj res. Smo bili povabljeni. My bad. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

jype ::

D3m> Aj saj res. Smo bili povabljeni. My bad. ;)

Ja, smo bili - in imamo tudi mandat Združenih narodov.

Ruski vojaki ga v Ukrajini nimajo, tudi če so na dopustu ne.

Bobr123 ::

Če imam za izbrati manjše zlo, se bom vedno odločil za Rusijo.

US "posredovanja" do danes:
http://academic.evergreen.edu/g/grossma...

Rusija "posredovanja" do danes:
List of wars involving Russia @ Wikipedia

/thread

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bobr123 ()

jype ::

Bobr123> Če imam za izbrati manjše zlo, se bom vedno odločil za Rusijo.

A kdo pravi, da se moraš odločiti za ZDA?

Ruska agresija v Ukrajini ni nič manj nedopustna kot ameriško bombardiranje afganistanskih porok.

Ruska agresija zoper Ruse je pa tisto, zaradi česar jaz tudi v Rusijo ne potujem več.

Bobr123 ::

jype
Bobr123> Če imam za izbrati manjše zlo, se bom vedno odločil za Rusijo.

A kdo pravi, da se moraš odločiti za ZDA?

Ruska agresija v Ukrajini ni nič manj nedopustna kot ameriško bombardiranje afganistanskih porok.

Ruska agresija zoper Ruse je pa tisto, zaradi česar jaz tudi v Rusijo ne potujem več.


Jaz ne razlikujem med sodržavljanom in sočlovekom. Zame je človek človek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bobr123 ()

jype ::

Bobr123> Jaz ne razlikujem med sodržavljanom in sočlovekom. Zame je človek človek.

Potem moraš pomagat.

D3m ::

Če je pa tako daleč. >:D

Bodo že rešili spor še zmeraj smo/so ga.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

Martin Krpan ::

Bobr123 je izjavil:

Če imam za izbrati manjše zlo, se bom vedno odločil za Rusijo.

US "posredovanja" do danes:
http://academic.evergreen.edu/g/grossma...

Rusija "posredovanja" do danes:
List of wars involving Russia @ Wikipedia

/thread


Tale tvoj spisek oz. dva spiska sta si zelo zelo zelo različna. Na seznamu ZDA posredovanj in vojn je na primer tudi Jugoslavija l. 1946 in Makedonija l.2001. Kaj je bilo takrat ? Realno nič! Ku..c od ovce.

Na spisku Ruskih posredovanj in vojn pa ni niti Resolucije Informbiroja l. 1948 po kateri so rusi še leta pobijali naše graničarje.

Bobr123 ::

Martin Krpan je izjavil:

Bobr123 je izjavil:

Če imam za izbrati manjše zlo, se bom vedno odločil za Rusijo.

US "posredovanja" do danes:
http://academic.evergreen.edu/g/grossma...

Rusija "posredovanja" do danes:
List of wars involving Russia @ Wikipedia

/thread


Tale tvoj spisek oz. dva spiska sta si zelo zelo zelo različna. Na seznamu ZDA posredovanj in vojn je na primer tudi Jugoslavija l. 1946 in Makedonija l.2001. Kaj je bilo takrat ? Realno nič! Ku..c od ovce.

Na spisku Ruskih posredovanj in vojn pa ni niti Resolucije Informbiroja l. 1948 po kateri so rusi še leta pobijali naše graničarje.


No naštel si 2 primera. Seznamov seveda nisem pregledoval.

Še vedno je razlika očitna:
149 posredovanj v 124 letih, US VS 90 posredovanj v 524 letih, Rusija.

Če imaš voljo mi lahko ob tem, ko boš dokazoval število posredovanj enih in drugih, hkrati pokažeš, da so Američani pobili manj nedolžnih žrtev... potem ti bom dal prav.

Do takrat pa so zame še vedno večje zlo kot Rusi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bobr123 ()

Matako ::

Rusi so zgodovinsko gledano "posredovali" predvsem sami na sebi - s časom se je zato razvil štokholmski sindrom na narodni ravni.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

first_line ::

To da jype sovraži ruse je popolnoma razumljivo (in poželjivo vzdihuje ob padcu valute). Ali sploh ne sovraži koga ki ima drugačno mišljenje od njega?

Padec ruske valute pa bo toliko časa, dokler bo Ziobama fehtal Arabce da šenkujejo nafto.
Počakajmo da Nemija postane slabe volje zaradi spretkarjenja USA, pa se bo Rusija hitro pobrala. In pri njih (za razliko od naše ljube državice) ljudje držijo skupaj, ker jim je popolnoma jasno kaj se plete v ozadju.

Zgodovina sprememb…

D3m ::

jype ne sovraži Ruse. Sovraži ljudi, ki škodujejo ljudem.
|HP EliteBook|R5 6650U|

first_line ::

D3m je izjavil:

jype ne sovraži Ruse. Sovraži ljudi, ki škodujejo ljudem.


Samega sebe sovraži? No ja, saj bo res kar držalo.

Martin Krpan ::

Bobr123 je izjavil:

Martin Krpan je izjavil:

Bobr123 je izjavil:

Če imam za izbrati manjše zlo, se bom vedno odločil za Rusijo.

US "posredovanja" do danes:
http://academic.evergreen.edu/g/grossma...

Rusija "posredovanja" do danes:
List of wars involving Russia @ Wikipedia

/thread


Tale tvoj spisek oz. dva spiska sta si zelo zelo zelo različna. Na seznamu ZDA posredovanj in vojn je na primer tudi Jugoslavija l. 1946 in Makedonija l.2001. Kaj je bilo takrat ? Realno nič! Ku..c od ovce.

Na spisku Ruskih posredovanj in vojn pa ni niti Resolucije Informbiroja l. 1948 po kateri so rusi še leta pobijali naše graničarje.


No naštel si 2 primera. Seznamov seveda nisem pregledoval.

Še vedno je razlika očitna:
149 posredovanj v 124 letih, US VS 90 posredovanj v 524 letih, Rusija.

Če imaš voljo mi lahko ob tem, ko boš dokazoval število posredovanj enih in drugih, hkrati pokažeš, da so Američani pobili manj nedolžnih žrtev... potem ti bom dal prav.

Do takrat pa so zame še vedno večje zlo kot Rusi.


Ja naštel sem 2 primera , zaradi skupne ex-Yu zgodovine meni najbližja. In že na teh dveh borih 2 primerih sem v tvojih seznamih našel 3 napake ( 2 x ameriško posredovanje , ki ga dejansko sploh ni bilo , 1 x rusko bolj resno , ki sploh ni nikjer omenjeno.

Detaljno jih tudi jaz nisem preučeval , vendar gre za jabolke in hruške , če še nisi opazil gre za dva povsem različna seznama.

jype ::

first_line> To da jype sovraži ruse je popolnoma razumljivo

Mhm, jype sovraži Ruse.

D3m ::

EU asks Russia to go ahead with South Stream

http://itar-tass.com/en/economy/768044
|HP EliteBook|R5 6650U|

Smrekar1 ::

Bobr123 je izjavil:


No naštel si 2 primera. Seznamov seveda nisem pregledoval.


To je očitno. Na seznamu so celo lovci ZDA, ki so jih mobilizirali 11. Septembra, da so prestregli ugrabljena letala, ter več incidentov, ko so na vojake ZDA streljali medtem ko so ti evakuirali diplomate.

Najbolj smešno je to, da imaš na wikipediji tudi primerljiv seznam.

List of wars involving the United States @ Wikipedia

Na hitrico sem jih naštel 88, torej dve manj od začetka svojega obstoja do danes kot Rusija.

Do takrat pa so zame še vedno večje zlo kot Rusi.


Kaj pa zdaj, ko ti je bilo predočeno kje si delal napako? So še vedno Rusi manjše zlo?

D3m je izjavil:

EU asks Russia to go ahead with South Stream

http://itar-tass.com/en/economy/768044


Od kdaj Bolgarija vlada EU? Priznam, zdanjih nekaj dni nisem na tekočem. Smo vmes imeli referendum in smo jim dali oblast, ali so si nas vojaško pokorili?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

D3m ::

Toliko o polnopravnosti članov. >:D
|HP EliteBook|R5 6650U|

Smrekar1 ::

first_line je izjavil:


Počakajmo da Nemija postane slabe volje zaradi spretkarjenja USA, pa se bo Rusija hitro pobrala.


Rusija se bo bolj malo pobrala, saj se nima od kje pobrati. Dejansko je gospodarski vrhunec dosegla okoli leta 1970, od takrat samo tone. Včasih hitreje, drugih počasneje, odvisno predvsem od cen nafte in dobrin. Kakih pet let bo tonila nekoliko hitreje, ker jo bodo nižje cene izčrpavale, potem pa bodo mogoče celo propadanje upočasnili do te mere, da bo izgledalo kot da napredujejo.

Odvisno je predvsem od tega, kako intenzivno bodo razvite države v tem času delale na tem, da njihovi glavni izvozni artikli odidejo na smetišče zgodovine.

Mr.B ::

Smrekar1,
čudno da se nihče ne vpraša kako, da neke sankcije proti proizvajalki Nafte & plina ne dvignejo cen nafte ? Ok sej razumemo da niso blokirali prodajo nafte in plina, samo koliko časa bodo ostalih +85% (tržni delež) trpeli nizke cene, in to v času, ko je zaradi sezone v poraba porastu...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

Mr.B je izjavil:

Smrekar1,
čudno da se nihče ne vpraša kako, da neke sankcije proti proizvajalki Nafte & plina ne dvignejo cen nafte ? Ok sej razumemo da niso blokirali prodajo nafte in plina, samo koliko časa bodo ostalih +85% (tržni delež) trpeli nizke cene, in to v času, ko je zaradi sezone v poraba porastu...


Kar sprašuj se, ampak odgovor za to je na dlani. Sankcije se po novem izvajajo ciljano na določene posameznike, sankcije na gospodarstvo na splošno (kot to delajo Rusi) so le v primeru, ko to ne zadošča.

Nizke cene bodo ostali trpeli še do junija, morda do konca prihodnjega leta. Več ne, ker bo do takrat propadlo nekaj proizvajalk. Katere bomo pa še videli - Venezuela definitivno, ostali so v zraku.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vladimir Putin predlagan za Nobelovo nagrado za mir (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
15343838 (38891) Double_J

Več podobnih tem