» »

Primerjava vojaške tehnike

Primerjava vojaške tehnike

Temo vidijo: vsi
««
86 / 88
»»

windigo ::

vostok_1 je izjavil:

Zanimivo bi bilo videli zmogljivosti držav, ki si lahko malo več privoščijo.

Kar se defenzivnih zmogljivosti tiče, nam trenutno vzajemno odvračanje med Hezbollahom in Izraelom govori, da nihče nima dobre obrambe pred modernimi raketnimi sistemi in droni (ali pa ga vsaj še ne želi razkriti). Iron dome je zgleda dober bolj za stare iranske rakete oz. stvari izstreljene od daleč, še Palestinske razvojne zametke krotijo večinoma z obveščevalnim delom kombiniranim z vdori v Gazo.

vostok_1 ::

Perhaps, yes.
Na to temo:

Azerabajžan ponosno objavlja posnetke svojih napadov, armenija malo manj.
Ampak point je...vsak general vreden svoje soli, spremlja ta konflikt izredno pozorno.

Gre za skoraj textbook prikaz moderne vojne v malem. Dve, razmeroma primerljivi državi, ki so posegli po moderni tehnologiji, vsaj azerci.
Njihovi drone posnetki so IMO horrifyingly amazing. V vseh konfliktih pred tem smo meli samo neke posredne posnetke borbe, še Sirija ni bila tako nazorna, sedaj pa direkt na bojni liniji.

Azerabajdžanci uporabljajo ene 3 tipe dronov. Kopije ameriških reaperjev in izraelske loitering munitions + various stuff.
Zadeve sicer niso poceni za tako državico, ampak so prekleto efektivne.
In to ne samo vojaško. Ravno tako psihološko.
Borba proti dronom je psihološko izredno naporna in demoralizirajoča.

Po posnetkih se vidi, da je odprti teren za armence, suicide. Vsaj brez close AA opreme.
Droni spuščajo bombe/so bombe, tagajo tarče in preverijo aftermath.
Skratka so intrinzični element vojskovanja in ne zgolj support element, kot v preteklih vojnah.

Povsem razumem zakaj je rusija razvila Pantsir.
V taktičnem smislu je to nepogrešljiva platforma. Enostavno v moderni vojni z primerljivimi sovražniki je to must have. Assault dronov je izredno težko se obraniti.
ZDA recimo pri tem se mi zdi je kar zadaj.

Baje je nek Britanski general oz. millitary official rekel, da so main battle tanki praktično postali brezveze.
In to je precej jasno. Azerci luknjajo Armenski armor kot za šalo.
Dokler je dron cenejši od tarče, je to zmaga. Disejblat moderno opremo pa je enostavno. Uničiš par točk in je že out of service za kar nekaj časa.

TL;DR
Droni so se izkazali točno tako kot sem napovedal. No...insajderji so to vedeli že mnogo prej, ampak still.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Mr.B ::

Spet vostok, ki gleda vojno skozi oci videoigrice in marketinskega materiala.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Pac-Man ::

Nit o severnokorejski vojaški paradi. 10. oktobra imajo praznik.

https://twitter.com/nktpnd/status/13148...

Ko prideš do dna pritisni "show replies", gre naprej.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

xxxul ::

tole bo neki za vostoka - al pa tud ne...

Army Readies Charging Port for Autonomous Drone Swarms

logistika je kurba

vostok_1 ::

They're at it again boys. In novi videji.

Zgleda mi, da so že malo potrošili vojaške opreme. Sedaj se lotevajo civilnega prebivalstva, eni in drugi.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Scaramouche1 ::

LOL


Tok denarja za sistem pol pa dron 1000krat manjše cene uniči sistem

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

Pravim.
V tem konfliktu droni niso support force. So main force.
To je prvi novodoben konflikt in ga vsi generali sveta spremljajo.

Ne najdem točnega videa, ampak ta bo ok:



Tako zgleda, ko ti robot nad glavo leti in čaka priložnost. Da vidim junaka, ki ne bi posral hlače v podobnem scenariju.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

vostok_1 ::

PS. Tej loitering municije imajo lat minute kill switch. V smislu, imajo možnost odpovedi napada do zadnjega. Če se tarča premakne ali drugače postane neprimerna, se nazaj dvigne in naredi nov krog. Bomba iz F35 gre samo v eno smer.

Zgolj cena je še malo ekscesna, ker zadeve so bolj manufaktura kot industrijsko štancanje. Pa še stroške razvoja treba rekuperirat.
IMO, moje laično mnenje je...da te zadeve eventuelno ne bi smele stati več od enega retail Cliota.
To bi pomenilo, da bi si jih lahko že slovenska vojska brez kapljice znoja privoščila po 1000 komadov.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

borisk ::

vostok_1 je izjavil:


To bi pomenilo, da bi si jih lahko že slovenska vojska brez kapljice znoja privoščila po 1000 komadov.


uporablala pa bi jih proti švercerjem somalijcev in afganistancev?

vostok_1 ::

Not really.
Pač point je, da te zadeve so poceni air force/ground support.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

borisk ::

ki ga ne rabimo, bolj bi prav prišla flota search and rescue helikopterjev, ki bi se tako ali tako hitro splačali, če bi vsem čehom zaračunač prevoze tako kot to delajo avstrijci....

vostok_1 ::

Se delno strinjam.
Nekega ekscesnega armamenta SLO vojska ne potrebuje. Sem zgolj povedal, da če bi, lahko bi.
Vsekakor podpiram, da armament ima, tudi take drone.
Z dovoljšnim številom takih dronov, bi lahko celo uspešno zaustavljali recimo večjo vojsko, kot je nemška, če se bi nemčija spet odločila napasti. Ampak, če bodo turki napadli to zagotovo ne bo iz strani Alp, ker jih je premalo, ampak iz južnega kvarnerja.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Scaramouche1 ::

Američani res velik napredek naredili v robotiziranju letal, bodočnost so brezpilotna,samo Rusi so pa raketno tehnologijo dali v višji razred...Tako kot sposobnost manevriranja letal..

vostok_1 ::

Saj zgleda kul, ampak ne vem točno kje bi to uporabno.
Tisti en Harpy ti potencialno disejbla silos and you're fucked.
Swarmi so prihodnost.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Scaramouche1 ::

vostok_1 je izjavil:

Saj zgleda kul, ampak ne vem točno kje bi to uporabno.
Tisti en Harpy ti potencialno disejbla silos and you're fucked.
Swarmi so prihodnost.


Kako ga boš videl?

Očitno imajo veliko praznih s točno to namero. ko jih rabijo se tja pripeljejo in ne veš kam gredo...

takih je stotine narejenih kjer noben ne ve...

vostok_1 ::

Predvidevam, da ima vsaka spodobna velesila že satelite za 24/7 monitoring sovražnikovega ozemlja. Morda ne v resoluciji 1 cm, ampak 20cm je že dovolj za resen vojaški monitoring.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Scaramouche1 ::

vostok_1 je izjavil:

Predvidevam, da ima vsaka spodobna velesila že satelite za 24/7 monitoring sovražnikovega ozemlja. Morda ne v resoluciji 1 cm, ampak 20cm je že dovolj za resen vojaški monitoring.


Ja samo ti ne veš a nekdo vrta nafto, dela neka dela za popravljanje na zemljiščih in podobno...

vostok_1 ::

To pa nisem povsem prepričan če res. Predvidevam, da ima monitoring več layerjev. Eno je scanning. Drugo je observation.
Ko začrtajo sumljive točke, jih nato nadzorujejo z bistveno bolj natančnimi napravami.
Slišal, sem da je ZDA imela kar dobo mapirane sovjetske silose za časa hladne vojne.

Kot rečeno. Stacionarne zadeve so pri današnji tehnologiji as good as dead. Mobility and swarming is the new kid in town.

So pa rusi pomojem zadeli z Pantsirjem. Ne vem sicer kako efektiven je, ampak je korak v pravo smer.
Armenija bi imela bistveno manj težav z par takimi sistemi....če delajo, to je.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Scaramouche1 ::

vostok_1 je izjavil:

To pa nisem povsem prepričan če res. Predvidevam, da ima monitoring več layerjev. Eno je scanning. Drugo je observation.
Ko začrtajo sumljive točke, jih nato nadzorujejo z bistveno bolj natančnimi napravami.
Slišal, sem da je ZDA imela kar dobo mapirane sovjetske silose za časa hladne vojne.

Kot rečeno. Stacionarne zadeve so pri današnji tehnologiji as good as dead. Mobility and swarming is the new kid in town.

So pa rusi pomojem zadeli z Pantsirjem. Ne vem sicer kako efektiven je, ampak je korak v pravo smer.
Armenija bi imela bistveno manj težav z par takimi sistemi....če delajo, to je.


Jah to da lahko sateliti nadzirajo celo državo in vedo kje vse so te točke je smešno, zato pa Rusi gradijo stacionarne silose, ki jih ne boš mogel videti z satelitom ker bo to vedno del določene gradnje, kot je na-primer gradnje plinovodov,zemeljskih del in raznih kmetijskih površin.

To pa praktično pomeni da bi moral nadzirati čisto vsako gradbeno interakcijo!

Ta tvoj swarm tech pa rabi biti v bližini tarč, Rusija je prevelika da boš to lansiral iz druge ddržave,kaj šele kontinenta, pa pričakoval da oni ne bodo imeli proti elektronsko bojevanje kjer lahko pošlje letalo ali raketo vmes ki prekine stik z temi radijsko vodenimi letali! An-26REP,Antonov An-12BK-PPS

Na tleh pa sistem za jamming!



vostok_1 ::

Razumem.
Torej.

Monitoring sovražnikovega ozemlja, se v 2020 izvaja pretežno avtomatsko. Tehnologijo za to smo že videli skoraj desetletje nazaj. Dandanes to ne bi smelo biti več nemogoče.
Tudi, če se kak izmuzne, veliko se jih pomojem ne. Gradnja takih objektov in kasnejše populiranje s tako velikimi rečmi je pomojem mala malica, razmeroma. Presenečen bi bil, če ZDA ta trenutek ne spremlja Putinovega poskusa jedrskega ICBMja tam gor v sibiriji.

Glede jamminga. Tudi sam sem verjel, da je to silver bullet za drone. Bojim se, pa da ni.
Predvsem zaradi tega ker droni postajajo vedno bolj avtonomni. In pri izklučno vojaških območjih diskriminacija tarče ni nikaršen problem. Enostavno trasiraš free fire zone in pošlješ drona na to območje. GPS zagotovo pomaga do določene točke, ko se ga jamma pa prevzame vlogo inercijska navigacija. Kasneje pa čisto vizualna.
Čisto možno je, da da bo dron napadel napačno tarčo zaradi pomanjkanja zveze in bebavosti algoritma. Ampak to ni pomembno, jih pošlješ še toliko več za dobro mero.
Kot drugo, možna je relay komunikacija. Torej zveza po "zračni niti", vse do prve bazne postaje.

Priznam, da slednje tehnologije vrjetno niso na voljo pri trenutnih generacijah dronov, ampak nimam dvoma, da se na temu ni dela. Vsaka generacija bo imela substantially more avtonomije.
Prepoznavanje tarče bo pomojem vgrajeno. Napredni proti jamming algoritmi, metode itd.
Skratka, ledina je frišna za obdelavo.
In ne dvomim, da bo to Izraelska produkcija.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Scaramouche1 ::

Saj to je problem ti tretiraš te drone kot da že imajo možnost hive mind in so vsi autonomni, letijo lahko tisoče km in bodo neprebojni za EW.

Se strinjam da je to bodočnost,samo trenutno so še zelo ranljivi, nimajo dosega in radijsko vodenje teh igrač se da zelo hitro prestreči,do takrat je Rusija še varna.

Je pa dobro da so videli kako neuporaben je Pantsir proti dronom, in kako so radarji očitno narejeni za prejšnje vojskovanje proti letalom in helikopterjem, upam da jih to zresni in sami začnejo močno vlagati v to smer!

Scaramouche1 ::

Tudi, če se kak izmuzne, veliko se jih pomojem ne. Gradnja takih objektov in kasnejše populiranje s tako velikimi rečmi je pomojem mala malica, razmeroma. Presenečen bi bil, če ZDA ta trenutek ne spremlja Putinovega poskusa jedrskega ICBMja tam gor v sibiriji.


Kaj izmuzne? Ti ne moreš videti ali to delajo ali ne ker je to projekt civilne gradnje ne pa oboroženega konvoja!

v Rusiji so vse večje firme državne, ko gradijo določene projekte se to pač zraven naredi kot določen obtok ali del napeljave.

Rusi so pa debili ko gradijo to vse direktno na očeh in ne vedo kaj ti veš?

vostok_1 ::

Scaramouche1 je izjavil:

Saj to je problem ti tretiraš te drone kot da že imajo možnost hive mind in so vsi autonomni, letijo lahko tisoče km in bodo neprebojni za EW.

Se strinjam da je to bodočnost,samo trenutno so še zelo ranljivi, nimajo dosega in radijsko vodenje teh igrač se da zelo hitro prestreči,do takrat je Rusija še varna.

Je pa dobro da so videli kako neuporaben je Pantsir proti dronom, in kako so radarji očitno narejeni za prejšnje vojskovanje proti letalom in helikopterjem, upam da jih to zresni in sami začnejo močno vlagati v to smer!


Ponavljam. Trenutno moje trditve še ne veljajo, in primerno oborožena vojska, bi se za silo obranila. Se pa kot rečeno, brez dvoma dela na tem.

Učinkovitost Pantsirja pa ne poznam. Upam, da je efektiven, vsaj deluje mi tako. Kaj je v resnici pa ne vem.
Od kje ti informacije?

Scaramouche1 je izjavil:

Tudi, če se kak izmuzne, veliko se jih pomojem ne. Gradnja takih objektov in kasnejše populiranje s tako velikimi rečmi je pomojem mala malica, razmeroma. Presenečen bi bil, če ZDA ta trenutek ne spremlja Putinovega poskusa jedrskega ICBMja tam gor v sibiriji.


Kaj izmuzne? Ti ne moreš videti ali to delajo ali ne ker je to projekt civilne gradnje ne pa oboroženega konvoja!

v Rusiji so vse večje firme državne, ko gradijo določene projekte se to pač zraven naredi kot določen obtok ali del napeljave.

Rusi so pa debili ko gradijo to vse direktno na očeh in ne vedo kaj ti veš?


Nekako ne vrjamem, da strokovnjaki v intelligent services, ne bi prepoznali večino takih inštalacij, pred, med in po izvedbi.
I could be wrong, ampak tehnologija prekleto napreduje.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Scaramouche1 ::

Od kje ti informacije?




vostok_1 ::

Haha. Lol

Zgleda da so res šrot, ali pa imajo tej asirci res dve levi roki in očesi.
Je pa vsaj ideja na pravem mestu.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Scaramouche1 ::

vostok_1 je izjavil:

Haha. Lol

Zgleda da so res šrot, ali pa imajo tej asirci res dve levi roki in očesi.
Je pa vsaj ideja na pravem mestu.


Ali pa pač rabijo še baterijo Rheinmetall !

Droni bodo proti temu tudi če so samo vodljivi in pametni še kako ranljivi!

vostok_1 ::

We'll see. Definitivno pa bo to cat and mouse game. Kot vse.
Sem pa zaenkrat precej hyped nad possibilities. Footage iz Armenije je prava poslastica.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Scaramouche1 ::

To je za bližino...




Za daljavo

vostok_1 ::

Impressive.
Nemci in Izraelci, my two favourite arms manufacturers.
ZDA mi ni naredila erekcije že vsaj 25 let.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

vostok_1 ::

----
Jaz ne vem kako bo Armenija able to keep up. Tej Azerabajđanski droni pokajo njihove SAM točke kot za šalo.
Te zadeve zadanejo premikajoče avtomobile med vožnjo pri hitrosti.
Ko pade zračna obramba Armenije...they're fucked.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

vostok_1 ::

Azerci so zgleda pokurili svoje zaloge Harpijev. Sedaj so bolj v akciji Turški droni in pešadrija/artiljerija.
Pač ja, kamikaze droni zaenkrat niso še dirt cheap. 5 mil/na kos je bilo rečeno v tej temi. Poceni za pokanje S-300, ki je nekje 20+ mil, ampak predragi za 3-5 pešakov.
Tisti, ki sprašuje koliko je vredno človeško življenje v finančnem smislu...tu notri je skrit odgovor. ;)
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

vostok_1 ::

PS. Sicer pa vidim, da so ta turška ljudstva drugi stock od Arabcev, kljub isti religiji. Drugi temperament, drugi vibe. Tej zgledajo actually sposobni. Isto velja za Armence.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Invictus ::

vostok_1 je izjavil:

PS. Sicer pa vidim, da so ta turška ljudstva drugi stock od Arabcev, kljub isti religiji. Drugi temperament, drugi vibe. Tej zgledajo actually sposobni. Isto velja za Armence.

Turki niso Arabci. Ravno tako kot niso Iranci...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

vostok_1 ::

Jep. Tri različna plemena essentially.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Chalky ::

Je kdo opazil kako je Ameriška mornarica pričela integrirati svojo mornarico? Tudi Esperjeva novinarska konferenca 4 dni nazaj je bila izredno zanimiva kjer je predstavil načrt Ameriške vojske in predvsem na popolno integracijo ostalih držav. Američani so sploh prvič v svoji kratki zgodovini, dobili tekmeca katerega bodo težko premagali. 1.4 milijarde ljudi bo izredno težko ustaviti in sploh prvič da bo ameriški MIC na pravi preizkušnji. Še vedno sem mnenja da so se Kitajci "prepočasi" oziroma "prepozno" zbudili. Američani bodo potrebovali vse svoje zaveznike na svoji strani, kajti sami se ne bodo mogli kosati s Kitajci. Velika Britanija je že integrirala svojo mornarico, naslednje države bodo, Japonska, Italija, Južna Koreja, Avstralija. Francija ter Španija sta naslednji opciji vendar sta še daleč. Francija bi se lahko tudi kmalu pridružila medtem ko za Nemčijo nisem povsem prepričan. To pomeni da bodo ameriški marinci lahko leteli in pristajali na Izumu in Kagi podobno kot to zdaj počnejo na HMS Queen Elizabeth. Kitajska je edina država na svetu, ki se bo lahko zoperstavila Zahodu kljub integraciji. Indija je joker ki ga držijo Američani v svojem rokavu, ali bo Quad deloval? Ne vem in nisem prepričan vendar bi to lahko prevesilo tehtnico v ameriško prid. Tule še nekaj člankov na to temo:

The US and UK navies prepare to sign agreement to merge their tech futures
https://www.defensenews.com/naval/2020/...

USS America conducts integrated operations with Japanese F-35s
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3...

Australia, UK sign frigate agreement
https://www.janes.com/defence-news/news...

Je pa Britanska mornarica postala vodilna v Evropi in imajo zdaj po mojem mnenju tretjo najmočnejšo mornarico na svetu. So pa edina država poleg ZDA z operativnimi letali pete generacije na svoji letalonosilki. Imajo dve udarni skupini kar jih postavlja v izjemno močan položaj. Z integracijo so Američani dobili še 2 dodatni udarni skupini.

Royal Navy's new Carrier Strike Group has assembled for the first time, marking the beginning of a new era of operations
https://medium.com/voices-of-the-armed-...

Sem mnenja da bo Kitajska (pa naj se to sliši še tako neverjetno) v prihodnosti v najboljšem primeru vsaj izenačila zmogljivosti Zahoda. Je pa res da bodo morali zato dvigniti svoj vojaški proračun iz trenutnih 1.3% na vsaj 2.8-3.5%

Chalky ::

Edit: Tole bi lahko bil "game changer"


The US military's most futuristic and problematic fighter jet is the F-35, a very expensive aircraft that costs the Air Force around $82 million a pop. The Valkyrie, or XQ-58A, has the same general purpose as Boeing's Loyal Wingman, but it launches from a rail, not the tarmac, and boasts a range that's longer by about 1,000 miles. The Valkyrie may cost about $3 million each.

Zimonem ::

Pa saj Kitajci ne ciljajo na agresijo ampak trgovino. Spopad bi bil itak kataklizmičen. Lahko kaj serjejo okrog pomorskega prometa, ostalo je pa bolj ali manj stvar diplomacije. Sicer Bog nam pomahaj.

Scaramouche1 ::

Zimonem je izjavil:

Pa saj Kitajci ne ciljajo na agresijo ampak trgovino. Spopad bi bil itak kataklizmičen. Lahko kaj serjejo okrog pomorskega prometa, ostalo je pa bolj ali manj stvar diplomacije. Sicer Bog nam pomahaj.


Orožje ni zato da pride do spopada, ampak da ne pride!

Zato da drži ravnovesje!

če Rusija izgubi vojaško silo na polovico jih Ameri razkosajo na več delov, Balkanizirajo, odpravijo centralno moč in vladajo po principu razdeli in vladaj! Staro načelo!

Tako potem podkupijo uradnike, kupijo poceni rudnike in zemljo ki jo obdelujejo za drobiž...
In uvoz demokracije je končan!

Chalky ::

Zimonem je izjavil:

Pa saj Kitajci ne ciljajo na agresijo ampak trgovino. Spopad bi bil itak kataklizmičen. Lahko kaj serjejo okrog pomorskega prometa, ostalo je pa bolj ali manj stvar diplomacije. Sicer Bog nam pomahaj.


Ni vse tako preprosto. Kitajci bodo morali tako ali drugače dvigniti svojo vojaško moč, ker bodo drugače Američan drezali in drezali. Na drugi strani si Američani ter zahod ne more privoščiti zaprtja Južno kitajskega morja. Indo-Pacifik ter Southeast Asia bosta v prihodnosti izredno pomembni lokaciji saj se na tistem delu nahaja 50% svetovnega prebivalstva. UNCTAD ocenjuje, da se približno 80% svetovne trgovine po količini in 70% po vrednosti prevaža po morju. Od tega gre 60% pomorske trgovine skozi Azijo (približno $5.3T). Če bi Kitajcem uspelo blokirati Američane in jih izriniti iz SCS-ja ter indo-pacifika bi bil to za Američane usoden udarec. Zato Američani neprestano govorijo o "free and open Indo-pacificu", saj se zavedajo da bi blokada pomenila konec ZDA kot jih poznamo. Je pa vprašanje če bo do tega kdaj prišlo. Jaz sem mnenja da nikoli, saj Kitajska nikoli ne bo dominirala. Taiwan bi bil prvi košček sestavljanke in velik korak zato se Kitajski mudi prevzel Taiwana. Če pade Taiwan bo to ogromen udarec za ZDA saj bi potem lahko Kitajci pošteno zamajali "First island chain" in bi imeli Kitajci potem odprt prostor do druge verige (Guam, Mariana Islands, Bonin Islands in Volcano Islands).

Zato pravim da imajo Američani pomembnega asa v Indiji, kjer bi skupaj z Zahodom zaprli Melaški preliv in tako odrezali Kitajsko od preostalega sveta. S tem bi se Kitajci lahko poslovili od svoje OBOR iniciative.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Chalky ()

Scaramouche1 ::

Chalky je izjavil:

Edit: Tole bi lahko bil "game changer"


The US military's most futuristic and problematic fighter jet is the F-35, a very expensive aircraft that costs the Air Force around $82 million a pop. The Valkyrie, or XQ-58A, has the same general purpose as Boeing's Loyal Wingman, but it launches from a rail, not the tarmac, and boasts a range that's longer by about 1,000 miles. The Valkyrie may cost about $3 million each.



Pametno da so začeli, ker jih je komaj 26mil ki živijo na zelo neposeljeni celini, zelo mamljivo za Kitajce...

Chalky ::

@Scaramouche1

Se strinjam. Tole bi res znal biti "game changer", si sploh ne prestavljam kako bo vse skupaj zgledalo v praksi. Američani bodo lahko dobesedno podvojili oziroma potrojili svoje zračne sile. Ti droni so "dirt cheap" in sploh ni pomembno če ti ga kdo sestreli oziroma če ga izgubiš ker se na koncu sploh ne bo poznalo. Si sploh ne prestavljam kaj to pomeni za vdore v zračni prostor? Da o tem da ga bo izredno težko zrušiti ker naj bi bil "stealth" ne govorim.

Everything We Learned From Boeing About Its Potentially Game-Changing Loyal Wingman Drone
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3...

Si prestavljaš 12 F-35 in vsak obdan s tremi droni.
https://i2.wp.com/ageofrobots.net/wp-co...

Scaramouche1 ::

Poldi112 ::

Chalky je izjavil:

Na drugi strani si Američani ter zahod ne more privoščiti zaprtja Južno kitajskega morja. Indo-Pacifik ter Southeast Asia bosta v prihodnosti izredno pomembni lokaciji saj se na tistem delu nahaja 50% svetovnega prebivalstva.
..
Če bi Kitajcem uspelo blokirati Američane in jih izriniti iz SCS-ja ter indo-pacifika bi bil to za Američane usoden udarec. Zato Američani neprestano govorijo o "free and open Indo-pacificu", saj se zavedajo da bi blokada pomenila konec ZDA kot jih poznamo.
..
Če pade Taiwan bo to ogromen udarec za ZDA saj bi potem lahko Kitajci pošteno zamajali "First island chain" in bi imeli Kitajci potem odprt prostor do druge verige (Guam, Mariana Islands, Bonin Islands in Volcano Islands).

Zato pravim da imajo Američani pomembnega asa v Indiji, kjer bi skupaj z Zahodom zaprli Melaški preliv in tako odrezali Kitajsko od preostalega sveta. S tem bi se Kitajci lahko poslovili od svoje OBOR iniciative.


Zakaj si zahod ne more privoščiti zaprtje SCS (South China Sea)? So ga zaprli po 2. sv vojni za par desetletij. Področje je pomembno zgolj zato, ker so tam kitajci. Za njih je to vitalno varnostno vprašanje, za nas pač ne. Ja, večina trgovine gre tam čez, ampak to zgolj zato, ker večinoma trgujemo s kitajci.

Padec Tajvana je neizbežen in zgolj vprašanje časa. Kitajci itak efektivno že dominirajo First island chain. In to je "udarec" za zda zgolj s stališča, da ne morejo več vojaško buzerirati kitajcev neposredno pred njihovo obalo.

OBOR (one belt one road) je pa posledica Malacca dileme (strateška ožina (pod zahodno kontrolo) med kitajci in bližnjim vzhodom, od koder dobijo večino nafte). Z gradnjo alternativnih trgovinskih poti se ščitijo pred ponovno izolacijo s strani zahoda.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Invictus ::

Evo, U-2 ima impelementiran Kubernetes...

https://www.aviationtoday.com/2020/10/0...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Chalky ::

@Poldi112

Preprosto zato ker bo tisto območje postalo, oziroma že postaja center sveta. Azija oziroma Indo-Pcifik je bil za Američane nepomemben dokler se ni gospodarska tehtnica začela nagibati na drugo stran (minus Japonska, ki je bila v času druge svetovne vojne poleg Nemčije, njihov glavni tekmec in so ga zato morali zrušiti). Si predstavljaš da Američanom zapreš dostop do SCS-ja in Indo-Pacifika? Njihovo celotno gospodarstvo je bazirano na uvozu. Po drugi svetovni vojni je bil SCS dokaj irelevanten v primerjavi s tem kar se tam dogaja danes. Primerjati Kitajsko po drugi svetovni vojni s tem kar so danes je po mojem mnenju popolnoma zgrešeno. Podobno velja glede njihove vojske in mornarice. Danes ima Kitajska drugo najmočnejšo mornarico na svetu medtem ko so bili v drugi in po drugi svetovni vojni dokaj irelevantni, bistvena razlika.

Kar se tiče dominacije prve verige je tudi vprašanje. Ravno prejšnji teden je ameriški rušilec (ponovno) zaplaval preko Taiwanske ožine in so se Kitajci kot je zdaj že v navadi zgolj pritoževali. Bo pa zanimivo videti kaj se bo zgodilo s prvo verigo, jaz sem mnenja da če Kitajska ne izkoristi priložnosti v naslednjih 5 letih, da jih bo to lahko drago stalo kajti, če veš kakšen načrt imajo Američani na tistem območju za obrambo prve verige, postane hitro jasno da bo v primeru eksekucije vse skupaj bistveno težje. Američani bodo po mojem mnenju v naslednjih 5 letih namestili ogromno število raket srednjega dosega in tako popolnoma onesposobili prevzel prve verige.

Pentagon Chief in Favor of Deploying U.S. Missiles to Asia
https://www.nytimes.com/2019/08/03/worl...

Mislim da je glavno vprašanje predvsem, kdo je pripravljen gostiti namestitev raket na svojih tleh (Japonska Avstralija, Filipini, Vietnam)?. To bi lahko bil še en "game changer" kljub temu da Američani ne morejo namestiti toliko raket kot Kitajci, je to v bistvu na koncu bolj irelevantno, podobno kot pri jedrskem orožju, ali imaš 1000 jedrskih konic ali 5 tisoč, neke bistvene razlike ni, v vsakem primeru boš zdrobljen.

Poldi112 ::

To, da kitajci ne potopijo rušilca v Tajvanski ožini pač ni znak, da američanov niso sposobni pregnati za 1. verigo otokov. Zgolj pametna politika, ki razume, da je čas na njihovi strani. So pa izgleda mimo časi, ko so američani mimo Tajvana poslali letalonosilko ali dve.

Rakete pač ne bodo game changer. Game changer bi bila tehnologija, ki bi omogočila dominacijo določene države. Nič takega ni na vidiku.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Chalky ::

Poldi112 je izjavil:

To, da kitajci ne potopijo rušilca v Tajvanski ožini pač ni znak, da američanov niso sposobni pregnati za 1. verigo otokov. Zgolj pametna politika, ki razume, da je čas na njihovi strani. So pa izgleda mimo časi, ko so američani mimo Tajvana poslali letalonosilko ali dve.

Rakete pač ne bodo game changer. Game changer bi bila tehnologija, ki bi omogočila dominacijo določene države. Nič takega ni na vidiku.


Pa je čas res na njihovi strani? Težko oceniti, bo potrebno počakati, je pa res da ima Kitajska še ogromno prostora za razvoj in povečanje svojih vojaških zmogljivosti.

Jaz pa menim da bo šlo v primeru namestitev raket za "game changer" ker bo to potem pomenilo da bodo morali Kitajci prej 3x premisliti preden se bodo spravili kogarkoli rušiti. Američani bodo imeli s tem izredno močan odgovor v primeru kitajskega first strika. Z namestitvijo raket bo celotna kitajska mornarica v nevarnosti podobno kot je sedaj ameriška. Ne pozabi da bo morebitni konflikt potekal pred vrati Kitajske in ne Amerike, zato si lahko Američani privoščijo rakete srednjega dosega medtem ko Kitajska te opcije nima, edino če bo kakšna država v Latinski Ameriki pokleknila in pristala na namestitev kitajskih raket (to se jasno ne bo zgodilo). Američani imajo to srečo da so v izredno dobrem položaju tako v geografskem kot tudi zavezniškem smislu. Zato sem zadnjič omenjal trenutni sistem, ki ga je vsilil Zahod. Ali ga je Kitajska sposobna zrušiti? Dvomim vendar nikoli ne veš, 1.4 milijarde ljudi je nepredstavljiva številka.

Pa še nekaj dodatnih problemov za Kitajsko:

Major Airfield Expansion On Wake Island Seen By Satellite As U.S. Preps For Pacific Fight
https://www.thedrive.com/the-war-zone/3...

As US Military Moves Into Palau, China Watches Intently
https://breakingdefense.com/2020/10/as-...

New American military base in Pacific would show how US-China cold war is heating up fast
https://www.rt.com/op-ed/504140-america...

U.S., India Expected to Sign Military Pact as China Prompts Closer Ties
https://www.wsj.com/articles/u-s-india-...

Je pa res da če je katera država sposobna krotiti Ameriški imperij je to Kitajska.

vostok_1 ::

Kitajska ima 1.4 miljarde prebivalcev, kar je praktično več kot cel zahod. Jasno, da imajo masivne probleme drugot, ampak tudi mi jih imamo.
Tehnično gledano bo kitajska res postala enakovreden rival zahodu, by many parameters.
In to bi moralo zgroziti slehernika. Upam, da je jasno zakaj.

Kar se tiče dronov, pa se realizira vse kar sem napovedal.
Zadnja borba pa je to samo še bolj ojačala.

Muskov komentar "fighter jeti so preteklost" pa je bilo jasno vsem vsaj malo poznavalcem.
Manned fighterjeti so preteklost kot je vprežena kočija.
Imeli jih bomo samo kot muzejsko zanimivost.

Metanje denarja vanje je...waste of money.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

xxxul ::

kje so droni ki letajo po hišah z šibrovko ki si jih napovedoval?
««
86 / 88
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Američani testirali pomorski napadalni laser moči 150 kW (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
1086459 (1889) blay44
»

Poletel prvi brezpilotni soborec

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
385478 (3376) gus5
»

Hekerji vdrli v Lockheed Martin

Oddelek: Novice / Varnost
389557 (7523) darkolord

Več podobnih tem