» »

Primerjava vojaške tehnike

Primerjava vojaške tehnike

Temo vidijo: vsi
««
68 / 100
»»

fikus_ ::

In potem Smrekar onanira.

Letala 5. generacije ni enostavno naredit in da bi bila dejansko uporabna! Že USA je porabila veliko časa in denarja za razvoj F-22 in F-35, Rusom pa manjka ključna komponenta - DENAR! To so iskali pri Indijcih.

Mr.B ::

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

https://www.military.com/defensetech/20...

"We do not see it as a long-term problem, and if we have an operational need for the aircraft, we have discussed [it] with [Vice] Adm. [Mat] Winter," he said referring to the director of the F-35 Joint Program Office.

(...)

"This is purely about who is responsible [for] cost,"

(...)

"This is not a safety of flight issue but rather a contractual resourcing issue that needs to be resolved," he said in a statement Thursday. "The government has implemented this pause to ensure the warfighter receives a quality product from industry. We look forward to a swift resolution of this issue."

Če kompliciraš okoli take malenkosti je jasno, da je F-35 že postal izjemen bojni stroj. Glede na to, da edini potencialen konkurent ni na voljno niti v dvomestnem številu (v desetiškem sistemu), se nima česa bati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Invictus ::

Smrekar1 je izjavil:

Projekt FGFA - indijska različica Su-50 - je ukinjen.

http://ajaishukla.blogspot.si/2018/04/t...

Indija je ponovno ugotovila kako zanič strateški partner je Rusija in ruski projekt Su-50 ima novo težavo, ki ga bo potisnila še za vsaj nekaj let nazaj. Edina operativna raba Su-50 bodo kot kaže parade, še te samo občasno, da ne pade kakšen na Kremelj.

Indijci so res ful referenca, ko še naslednika Mig-21 niso sposobni narediti...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

https://www.military.com/defensetech/20...

"We do not see it as a long-term problem, and if we have an operational need for the aircraft, we have discussed [it] with [Vice] Adm. [Mat] Winter," he said referring to the director of the F-35 Joint Program Office.

(...)

"This is purely about who is responsible [for] cost,"

(...)

"This is not a safety of flight issue but rather a contractual resourcing issue that needs to be resolved," he said in a statement Thursday. "The government has implemented this pause to ensure the warfighter receives a quality product from industry. We look forward to a swift resolution of this issue."

Če kompliciraš okoli take malenkosti je jasno, da je F-35 že postal izjemen bojni stroj. Glede na to, da edini potencialen konkurent ni na voljno niti v dvomestnem številu (v desetiškem sistemu), se nima česa bati.

Samo "nakup" so ustavili. Verjetno bo potrebno sedaj tudi kodo preveriti.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

Ptice 1:0 Suhoj

http://www.businessinsider.com/russian-...

Invictus je izjavil:


Indijci so res ful referenca, ko še naslednika Mig-21 niso sposobni narediti...


HAL Tejas @ Wikipedia

Imaš še dva poskusa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

Ptice 1:0 Suhoj

http://www.businessinsider.com/russian-...

Invictus je izjavil:


Indijci so res ful referenca, ko še naslednika Mig-21 niso sposobni narediti...


HAL Tejas @ Wikipedia

Imaš še dva poskusa.

Tvoj argument je na nivoju, amerikanci ne znajo niti pristati... datum je Marec 2018
The Navy jet that crashed March 14 off Florida's coast and resulted in both crew members' deaths was flying with only one engine as it attempted to land, according to the Naval Safety Center.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Invictus ::

Smrekar1 je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:


Indijci so res ful referenca, ko še naslednika Mig-21 niso sposobni narediti...


HAL Tejas @ Wikipedia

Imaš še dva poskusa.

Če je pa slabši od Mig-21...

poleg tega ga razvijajo 30 let, pa še ni v produkciji. Kot ne F-35 ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Isotropic ::

LM je dobil ultimat, da mora znižat operativne stroške f-35. ob podobnem času je tudi njihova delnica nehala rasti...

Smrekar1 ::

Invictus je izjavil:


Če je pa slabši od Mig-21...


V čem točno?

poleg tega ga razvijajo 30 let, pa še ni v produkciji. Kot ne F-35 ;).


Am, v operativni rabi je od od 2015, citirano na povezavi. Imaš samo še en poskus.

Pac-Man ::

Cry harder.

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

papasmrk ::

Kaj je pa tako impresivnega pri zgornjem posnetku ? Letala pač letijo...zato pa se jim reče letala
Za komentiranje se moraš prijaviti

Invictus ::

Te manevre naredijo že rekreativci iz 1950... Nič posebnega...

Upam, da je dodatno izgorevanje uporabljeno za visual efect, namesto za to, da sploh lahko zavije. Tudi ni bila baš neka obremenitev...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mr.B ::

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

7982884e ::

hja, temu namenjeni so pac trialsi. ko bo v operativni rabi, vsaj ne bo potrebovala eskorta vlacilcev, kot je navada pri kuznetsovu.

Mr.B ::

7982884e je izjavil:

hja, temu namenjeni so pac trialsi. ko bo v operativni rabi, vsaj ne bo potrebovala eskorta vlacilcev, kot je navada pri kuznetsovu.

verejtno pri ceni 10+ mijard enega zraven vgradijo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Pac-Man ::

https://twitter.com/nicholadrummond/sta...

France's L'Armée de Terre must be congratulated for developing a coherent and capable range of armoured vehicles. Jaguar is an almost perfect armoured car. Griffon is an inexpensive and agile wheeled APC. VBCI is a potent IFV and Leclerc provides the knockout punch.


https://www.popularmechanics.com/milita...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

Smrekar1 ::

Ruska jedrska raketa z "neomejenim" dosegom je v testu pokazala, da ima več dosega od možnarja in je povsem primerljiva s havbico.

https://amp.businessinsider.com/russias...

Letela je manj kot 2 minuti in udarila približno 35 kilometrov daleč. M198, standardna havbica ameriške vojske, ima dosega dobrih 18 km s klasično granato in 30 km z granato z vgrajeno raketo za podaljšan doseg. Vse čestitke Rusiji za fenomenalen dosežek, saj ima njihova raketa več dosega od ameriških zastarelih topov.

fikus_ ::

Pač sistem testiraj - popravljaj - testiraj- popravljaj - testiraj - . . . . .

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

Ruska jedrska raketa z "neomejenim" dosegom je v testu pokazala, da ima več dosega od možnarja in je povsem primerljiva s havbico.

https://amp.businessinsider.com/russias...

Letela je manj kot 2 minuti in udarila približno 35 kilometrov daleč. M198, standardna havbica ameriške vojske, ima dosega dobrih 18 km s klasično granato in 30 km z granato z vgrajeno raketo za podaljšan doseg. Vse čestitke Rusiji za fenomenalen dosežek, saj ima njihova raketa več dosega od ameriških zastarelih topov.

Sem pa misli da boš napisal, da se izrael hvali kako je f35 v uporabi in bil v bojni misiji..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

gozdar1 ::

Glede na količino antipropagande z ruske strani, omenjeno letalo očitno povzroča frustracije na ruski strani že s samim svojim obstojem.

Smrekar1 ::

gozdar1 je izjavil:

Glede na količino antipropagande z ruske strani, omenjeno letalo očitno povzroča frustracije na ruski strani že s samim svojim obstojem.


Jup. Jeba je, ker v 4. generaciji lovskih letal nikoli niso prišli blizu konkurenci, ki jih je zdaj potacala za celo generacijo.

Ajdi, 40 let novejši Su-35 najbrž počasi že lahko konkurira F-15, če izvzamemo podporo (kjer ga F-15 potaca).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

Testiraj - testiraj - testiraj - testiraj

https://www.popularmechanics.com/milita...

Brez kakega "popravi" vmes. Še Severni Koreji tole bolje uspeva.

Samuel ::

fikus_ je izjavil:

In potem Smrekar onanira.

Letala 5. generacije ni enostavno naredit in da bi bila dejansko uporabna! Že USA je porabila veliko časa in denarja za razvoj F-22 in F-35, Rusom pa manjka ključna komponenta - DENAR! To so iskali pri Indijcih.


Tudi Slovenija bi razvila letalo pete generacije, če bi imela DENAR. Brihtno, ni kaj.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

fikus_ ::

Ne vidim problema, da ne bi mogli razviti letela! Samo denar nam manjka! Znanje sa da kupiti! V temi o EV nekdo piše, da so BMW-jevi EV inženirji odšli h Kitajcem!

Brihtno, ni kaj! :D

Samuel ::

fikus_ je izjavil:

Znanje sa da kupiti! V temi o EV nekdo piše, da so BMW-jevi EV inženirji odšli h Kitajcem!


Karkoli si že mislil s tem?!? Mogoče so bili pol kurca vredni.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

fikus_ ::

Lahko samo 1/4, ne vem! Vem pa, da boš trdil vse, samo da bi imel prav!

Pac-Man ::

Japanci so se odločili, da bodo imeli letalonosilko. Verjetno sledi nakup F-35B.

http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201...

In line with the more ambitious spending policy, Abe's Liberal Democratic Party on May 25 also gave its blessing to refit the helicopter carrier Izumo into a full-fledged aircraft carrier.

https://thediplomat.com/2018/01/japan-p...

In late-December 2017, Kyodo News Agency and Reuters noted, citing Japanese Defense Ministry officials, that “Japan is considering refitting the Izumo helicopter carrier so that it can land U.S. Marines F-35B stealth fighters.” The Mainichi reported that this interest was more serious: “Within the Defense Ministry, there is even a proposal circulating to convert the Maritime Self-Defense Force (MSDF)’s Izumo helicopter carrier into a regular aircraft carrier.”
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

7982884e ::

glede na to, kaksen monstrum je izumo, sem ze pred leti, ko sem prvic videl slike, si mislil da bo cudno, ce iz tega ne bodo f-35 vzletali.

Mr.B ::

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Pac-Man ::

Nepresenetljivo pri tako kompleksnem projektu.

O F-16:

http://www.usaf-sig.org/index.php/refer...

F-16s were built with Pratt & Whitney engines from day 1. (...) The Block 30 was slated to merely be the same progression, except….and this is purposefully vague….in there "they" decided that General Electric produced a great fighter engine, the F-110-GE-100, and since Pratt had the F-15C/E contract locked, it was unfair that GE was frozen out of the F-16 production. The original intent was to have the engines be interchangeable between airframes…..this is how it was sold, but as we know, the road to hell is paved with what?

...

Now, here's where it gets fun. "They" decided that the GEs performed better with more air, so the intake was enlarged to swallow more air, which as it turned out, didn't help the Pratts at all. The original F-16 intake is called NSI (Normal Shock Inlet) or "small mouth" and is installed on every Pratt jet. After #173 block 30, the new intake, called the MCID (Modular Common Inlet Duct) was installed. So, the first 173 F-16C Block 30s have the small NSI intake

...

There are some physical changes between the Block 30 series and the Block 40 series. The aircraft needed to carry more weight between bombs and various stuff hanging off of it, so the landing gear was made "beefier", the wheels are larger, which made it necessary to put a bulge in the main gear doors to accommodate the larger wheels and the gear door actuators were beefed up and the drag links made smaller to avoid interfering with the larger wheel. Additionally, the LANTIRN pod interfered with the landing light position on the R main gear, so that was moved to the front of the nose gear door, and all that cool new LANTIRN and nav pod symbology needed someplace to be displayed, so the HUD was enlarged….called the WAR HUD (Wide Angle Raster) as opposed to the original WAC HUD (Wide Angle Conventional).

...

As the real jets age, they have been fitted with external stiffening panels to combat fatigue and stress cracks and also some external RAM panels

...

Again, as the airframes aged, they required fuselage stiffening plates, which are diagramed here. If the jet you are portraying is from the early 90s, look closely to see if it has the fuselage stiffeners present. These began to appear in ‘95ish – ’96.

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Mr.B ::

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mr.B ::

Nikola tesla, hm verjetno patent potekel...
CERDEC to test wireless power beaming : http://www.janes.com/article/81730/cerd...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

gozdar1 ::

Mr.B je izjavil:

Nikola tesla, hm verjetno patent potekel...
CERDEC to test wireless power beaming : http://www.janes.com/article/81730/cerd...

Zakaj bi bil patent ovira?
Verjrtno pri vojski učinkovitost ne igra odločilne vloge, že pred desetletji so bile ideje onsončnih elektrarnah v orbiti in prenašanju energije na zemljo z mikrovalovi.

Samuel ::

If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Mr.B ::

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Samuel ::

Niti na nivoju Albatrosa iz prve svetovne vojne. Albatros je bil vsaj dokončan izdelek. Su-57 ni in nikoli ne bo.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

fikus_ ::

Ja očitno so ugotovili, da gre preveč denarja v to in so se ustavili. Za trenutne vojne imajo dovolj obstoječih "konzerv" (kot bi napisali nekateri tukaj) in tudi dovolj zmogljivih za trenutne potrebe.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Niti na nivoju Albatrosa iz prve svetovne vojne. Albatros je bil vsaj dokončan izdelek. Su-57 ni in nikoli ne bo.

Se strinjam zato pa f22 ni videl resnih spopadov, je tam nekje, ko je ze vse mimo... a10 pa ostaja, pa ceprav je prfektno viden na radarju kaj sele prostimi ocmi, glede na to kaj dela. F35, je pa nekaj, kar bi radi pa ne vejo, ker nic zaenkrat ne opravlja dobro. Metanje bomb 200km prec je pa tudi albatros iz 1 svetovne vojne dober.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Isotropic ::

Mr.B je izjavil:

Žalostno pomebna prednosd F35 v CAS vlogi je njegova nevidnost...
The watchdog group, which obtained the Air Pressure's check schedule and spoke to unidentified sources related to the occasion, claimed that the restricted flights additionally curbed the A-10's strengths whereas downplaying the F-35's troubled previous and present program stumbles.

problem je, da so npr. v evropi in kje drugje oblaki zelo nizko (1km recimo), kar je fajn v manpad in AAA teritoriju. f-35 pa, za razliko od a-10, ni primeren, da se strelja nanj.
tudi na splošno je bil test zelo biased, recimo tarče so bile zelene ali črne barve v puščavi, da jih pilot v f-35 ni imel problema opaziti (slabša vidnost ven kot pri drugih avionih, zastarel DAS oz. sistem zunanjih kamer).
mogoče bo sčasoma že bolje, tudi f-16 je bil včasih lemon. ima pa f-35 tudi problem, da je že zdaj na max. weight in da ni okreten (ko se bo nove stvari dodajalo gor, bo samo še slabše), f-16 je bil takrat vsaj to.

Invictus ::

Samuel je izjavil:

Konec:
Russia admits defeat on its 'stealth' F-35 killer by canceling mass production of the Su-57 fighter jet

Pravzaprav je uradna verzija to, da ne bo šel v masovno proizvodnjo. Očitno ni potrebe za tako dobrim letalom, ker so dosedanji dovolj dobri ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Isotropic ::

to je bil tudi njihov prvi stealth avion in je bil bolj flying testbed.
v masovno proizvodnjo ne bo šel zato, ker je šla indija ven iz projekta, rusi sami ga pa najbrž ne rabijo.
so pa imeli poleg tega tudi neke težave z motorji afaik.

fikus_ ::

Predvsem imajo težave s financami, so prekratki. Indijci so pa tudi ugotovili, da je predrago za njih. Nekaj se govori/piše o tem, da bi naj nabavili F-35. "Rabijo" kot proti utež Kitajcem.
Imeli so težave z motorji, so jih reševali, rezultata pa zaenkrat nisem zasledil.

Isotropic ::

indijcem ne bodo dovolili prodaje f-35.
nekaj se govori, da bi bil tam assembly za f-16, če se odločijo zanj, ampak mislim da tega (indijci) nočejo. tudi zato, ker ima f-16 že pakistan in je nevarnost friendly fire.

težav z motorji še niso rešili, mislim da jim dela probleme single crystal metoda izdelave lopatic. ameri so tukaj konkretno v ospredju, sploh z ADVENT motorji, ko bodo prišli.

7982884e ::

Invictus je izjavil:

Očitno ni potrebe za tako dobrim letalom, ker so dosedanji dovolj dobri ;).
to je za ruse zelo slaba tolazba. 40-let stari airframi z 30-15-let staro opremo gor ni "dovolj dober" ce se mislis it velesilo, sploh pa ne ce mislis podpirat svojo letalsko industrijo.

predvsem iz slednjega stalisca je to zelo slabo. ti moras konstantno pushat razvoj, da lahko dohajas. su-57 je bil zamisljen kot nekaj, kar bi prodajali in tako financirali tako drag program, in zdej ker ne bo slo, ne bodo mogli niti sfinancirat svojega 5th gen programa - v casu, ko so americani ze globoko v razvoju 6th gen.

Mr.B ::

7982884e je izjavil:

Invictus je izjavil:

Očitno ni potrebe za tako dobrim letalom, ker so dosedanji dovolj dobri ;).
to je za ruse zelo slaba tolazba. 40-let stari airframi z 30-15-let staro opremo gor ni "dovolj dober" ce se mislis it velesilo, sploh pa ne ce mislis podpirat svojo letalsko industrijo.

predvsem iz slednjega stalisca je to zelo slabo. ti moras konstantno pushat razvoj, da lahko dohajas. su-57 je bil zamisljen kot nekaj, kar bi prodajali in tako financirali tako drag program, in zdej ker ne bo slo, ne bodo mogli niti sfinancirat svojega 5th gen programa - v casu, ko so americani ze globoko v razvoju 6th gen.

Mas a 10, pa se vedno ne morejo najti sodobne zamenjave.
F22, ko ne more komunicirat mu nevidnost kaj dosti ne sluzi, razen ce mislis da aim 120m al nekaj z dosegom 130km, ne rabi konstantne povezave da spremeni smer ki sledi ciljanemu letalu.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Invictus ::

7982884e je izjavil:

Invictus je izjavil:

Očitno ni potrebe za tako dobrim letalom, ker so dosedanji dovolj dobri ;).
to je za ruse zelo slaba tolazba. 40-let stari airframi z 30-15-let staro opremo gor ni "dovolj dober" ce se mislis it velesilo, sploh pa ne ce mislis podpirat svojo letalsko industrijo.

Saj Rusi konstantno podpirajo svojo industrijo.

Su-34,35 so čisto nova letala. nekaj starih Su-27 so obnovili, ostala bodo šla najbrž na odpad, ko jim poide življenjska doba. Enako se bo zgodilo z Mig-29, ki jih bodo zamenjali z Mig-35.

Tu-160 so nadgradili na zadnje verzijo kar se tiče elektronike in motorjev. Ravno tako Tu-95 in Tu-22.

Helikopterje bodo tudi počasi zamenjali.

Radarji, kabina, orožje se non stop nadgrajuje na zadnje standarde...

Nimajo takih tehnoloških preskokov kot Američani, gredo pa bolj postopoma.

Je pa tudi F-22 že 30 let star, da ne govorimo o ostalih škatlah :D.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

Je pa tudi F-22 že 30 let star, da ne govorimo o ostalih škatlah

Da res je, toda do sedaj ga še nismo videli v relnem svetu, kot je bila predstavitev. AWAC poülke podatke prvemu paru, ta pošlje podatke nadgrajene s svojim radarjem drugemu paru, kjer ta potem izstreli rakete na sovražno letalo.
Po drugi strani, amričani kljub temu delajo na vedno boljših raketah "standof" z vedno večjim dosegom, kjub famozmenu stelthu, pa kjub temi še nimajo zamenjave za A-10, pa se niakakor ne vkljaplja v vizijo ameriške high tech vojske.

Po tretji strani, kot omenjeno, ko ko F22 ne more pošiljati podatkov raketi, je wes stelth neuporaben.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Isotropic ::

Invictus je izjavil:

7982884e je izjavil:

Invictus je izjavil:

Očitno ni potrebe za tako dobrim letalom, ker so dosedanji dovolj dobri ;).
to je za ruse zelo slaba tolazba. 40-let stari airframi z 30-15-let staro opremo gor ni "dovolj dober" ce se mislis it velesilo, sploh pa ne ce mislis podpirat svojo letalsko industrijo.

Saj Rusi konstantno podpirajo svojo industrijo.

Su-34,35 so čisto nova letala. nekaj starih Su-27 so obnovili, ostala bodo šla najbrž na odpad, ko jim poide življenjska doba. Enako se bo zgodilo z Mig-29, ki jih bodo zamenjali z Mig-35.

Tu-160 so nadgradili na zadnje verzijo kar se tiče elektronike in motorjev. Ravno tako Tu-95 in Tu-22.

Helikopterje bodo tudi počasi zamenjali.

Radarji, kabina, orožje se non stop nadgrajuje na zadnje standarde...

Nimajo takih tehnoloških preskokov kot Američani, gredo pa bolj postopoma.

Je pa tudi F-22 že 30 let star, da ne govorimo o ostalih škatlah :D.

nič se ne nadgrajuje nonstop
v siriji letijo še vedno tisti su-24, ki niso nič nadgrajeni. pilot mora imeti garmin gps (ali podoben glonass) za navigacijo, ker drugega kot karte verjetno niti nima
verjetno tudi vodenih bomb sploh nima, mogoče lasersko vodene (s tal)

Zgodovina sprememb…

««
68 / 100
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Vojaška premoč na nebu-teoretični primer (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21834222 (30435) fikus_
»

Neznani leteči predmet v Zagrebu morda Tu-141 (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
18723045 (15508) D3m
»

Poletel prvi brezpilotni soborec

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3811676 (9574) gus5

Več podobnih tem