Primerjava vojaške tehnike

sej ti je gor podal link do pogodbe z indijo za rafale, ki nanese 240 milijonov po komadu. zdaj pricakujem da bo vsaka naslednja stran za naslednjih 10 let polna pisanja cez rafale.

Pac-Man je 21. okt 2016 ob 01:19 izjavil:

Ta vlačilec spremlja Kuznetsovo bojno skupino do Sirije, tako da se jim da sledit. Zdaj bodo šli skozi rokavski preliv.

https://www.vesselfinder.com/?imo=86133...

Ob norveški obali so imeli napovedane 3 dni letenja, ampak se jim zgleda mudi.

https://twitter.com/JosephHDempsey/stat...

#Russia carrier 'Admiral Kuznetsov' reportedly abandons published 19-21 Oct flight training NOTAM http://www.tv2.no/nyheter/8669066/ …

To je verjetno ta razlika med zahodnim im vzhodnim pristopom k urejnju pilotov zaradi katere imajo imdijci take težave z ruako robo.
Tri dni letenja? Ameriški mornariški piloti morajo vsakuh 14 dni opraviti vsaj 20 pristankov. Če to ni mogoče (dopust, razmere, ...) morajo skozi obsežno usposabljanje..

Smrekar1 je 22. okt 2016 ob 13:08 izjavil:

Pac-Man je 21. okt 2016 ob 01:19 izjavil:

Ta vlačilec spremlja Kuznetsovo bojno skupino do Sirije, tako da se jim da sledit. Zdaj bodo šli skozi rokavski preliv.

https://www.vesselfinder.com/?imo=86133...

Ob norveški obali so imeli napovedane 3 dni letenja, ampak se jim zgleda mudi.

https://twitter.com/JosephHDempsey/stat...

#Russia carrier 'Admiral Kuznetsov' reportedly abandons published 19-21 Oct flight training NOTAM http://www.tv2.no/nyheter/8669066/ …

To je verjetno ta razlika med zahodnim im vzhodnim pristopom k urejnju pilotov zaradi katere imajo imdijci take težave z ruako robo.
Tri dni letenja? Ameriški mornariški piloti morajo vsakuh 14 dni opraviti vsaj 20 pristankov. Če to ni mogoče (dopust, razmere, ...) morajo skozi obsežno usposabljanje..

Od koreje naprej kopirajo rusko taktiko ib veščine. Ker svojih kadrov nimajo.

predstavljajte si, da na neki ameriski letalonosilki opazijo dve stari gasilski cisterni ... ker pac palubni sistem za gasenje ne dela (vec). mislite, da bodo ruski mediji porocali o super ingenious resitvi?
no, dokler se gre za kuznetsova, ni problema.
https://twitter.com/ain92ru/status/7899...

No če je Quantum radar sedaj implementiran v realni aplikaciji, potem bo recimo v naslednjih 10 letih Stelth stvar preteklosti in uporaben samo še za kamelojebce.
Verjetno zato vsi nekaj čakajo in razmišljajo ali je vredno stelth toliko keša. Verjetno je moorov zakon tudi počasi začel dohajati DSP-je, tako da bodo tudi klasični radarji začeli dohitevati sposobnosti oziroma količine elektronike, ki jo lahko spravijo v omejen prostore F22 ali F35 verjetno zaradi tega podaljšujejo življenjsko dobo na teoretični 80 let.

Smrekar, kakšen vir za kvantni radar in uporabo v USA? Hvala.

Verjetno res ni enostavna, ker eno je patent, drugo pa narediti "komercialni" izdelek.

Admiral Kuznecov na poti.

Admiral Kuznecov je parnik ?
Ker takega dima ne vidiš niti na Hr trajektih.



Zraven komandnega mostu se vidita parkirana dva "panterja" http://www.rosenbauer.com/en/int/rosenb... .

konspirator je 25. okt 2016 ob 13:09 izjavil:

Zraven komandnega mostu se vidita parkirana dva "panterja" http://www.rosenbauer.com/en/int/rosenb... .

Nope
https://twitter.com/ain92ru/status/7899...

Cervantes je 25. okt 2016 ob 16:59 izjavil:

Me pa zanima... saj so delali čisto spodobne jedrske reaktorje za podmornice.
Zakaj niso dali enega ali dveh za pogon te ladje?
Da se ne bi tako kadilo, no. Ker je res neugledno.

Malo poglej zgodovino sovjetskih podmornic in ti bo hitro jasno zakaj.

Soviet submarine K-19 @ Wikipedia
Soviet submarine K-219 @ Wikipedia
Soviet submarine K-159 @ Wikipedia
Soviet submarine K-429 @ Wikipedia

In tako dalje in tako naprej. Največja grožnja sovjetskim podmorničarjem je bila vedno kombinacija nesposobnosti in zanič konstrukcije njihovih ladij. Še dobro, da na Kuznetsova niso dali jedrskega reaktorja, ker je zdaj vsaj možnost za katastrofo precej manjša.

noraguta je 26. okt 2016 ob 08:20 izjavil:

Tako v vesolju kot v vodi svoje "vojake" najraj pobija murica.

Nine nuclear submarines have sunk as a consequence of either accident or extensive damage: two from the United States Navy (USN), five from the Soviet Navy (one of which sank twice), and two from the Russian Navy. Only three were lost with all hands: the two from the United States Navy (129 and 99 lives lost) and one from the Russian Navy (118 lives lost), accounting for the three largest losses of life in a submarine.

Saj ne, da sta se tisti dve ameriški podmornici potopili pred več kot 50 leti, v globoki vodi, Rusi pa so izgubili vso posadko v vodi, ki jo zdrži že potapljač, ne samo podmornica. Število izgubljenih podmornic pove vse ostalo.

Rusi so poleg tega izgubili tudi konvencionalne podmornice z vso posadko. Teh Ameri že desetletja nimajo.

Soviet submarine K-129 (1960) @ Wikipedia

Obstaja kar solidna možnost, da bomo v praksi videli kako velik problem je "Made in India" za Suhoje.

http://money.cnn.com/2016/10/25/investi...

Posledično obstaja tudi solidna možnost, da se bo Indija trajno odlepila od ruske šare.

konspirator je 25. okt 2016 ob 13:09 izjavil:

Admiral Kuznecov je parnik ?

Saj so vse ameriške letalonosilke tudi parniki...

Smrekar1 je 26. okt 2016 ob 09:37 izjavil:

Glavni uspeh ruske vesoljske industrije je še vedno 50 let star sistem izstreljevanja kapsul s človeško posadko v orbito. To ni zanemarljivo, ampak tehnološko že precej trivialna zadeva. Zadnja za tisti čas tehnološko zahtevna misija, ki jim je uspela, je stara že preko 30 let.

Nisem videl da bi od Shuttlov naprej Američani izstrelili kake astronavte v vesolje ?!?!??!

Invictus je 26. okt 2016 ob 10:07 izjavil:

konspirator je 25. okt 2016 ob 13:09 izjavil:

Admiral Kuznecov je parnik ?

Saj so vse ameriške letalonosilke tudi parniki...

Za tole pa nisem 100% prepričan.

Tudi vse ameriške podmornice so parniki .

In kaj je razlika med batnim parnim strojem in turbino? Ok turbina ima načeloma večji izkoristek in je bolj primerna za večje moči.

Smrekar1 vzema stelah preveč dobesedno, pač ne razume da moorov zakon velja tudi za vse vrete jamminga, zato ker se stelth "ni nevidnosst" je samo manj vidnost, z uporabo EM protiukrepov, in to tudi na razdalji 200km..

Kaj je prednost Quantum radaraj, pa če tudi ima doseg 50km, je to, da F22 in F35 ne vesta da Kitajci sledi trajektori izstreljenih Amramom, katerih podatke o cilju pošiljajo F22 in F35 letala. Če veš da Amram rakete prihajao imš dovolj časa da vse te uspešno jammaš, kar pa v originalnem scenariju ni možno. Sedaj pa recimo kitajci obrnejo iz pasivne taktike cv Agresorja, in letijo v smeri F22. Torej F22, ki zazna da Kitajci letijo proti nejmu obrne smer za 180 stopin, rečmo da ima polen tank, pohodi plin in gre v suprecruse. Doseg F22 v idelanih pogojih za suopercruse je 300 milj, s tem da mora tam biti potem tanker. No rečmo da je od vseh kitajcev preživel recimo samo en SU35 ki je pri istih pogojih za 500km hitrejši z 6x večjim dosegom, pustimo da bo postrelil vse tankerje in se obrnil, ker USA pač ne bo poslati v doseg tankerje, preden bodo vsi te F22 rakli bingo fule.
Postimo da so Amerji izračunali da bi imeli 50% uspešnost zadetka.
Pustimo da F35 pri teh hitrostih nima večjega dosega kot F22.
Amerji se zavedajo da sicer brez težav vladajo na morju, samo obali se ne smejo približat.

Jezik tukaj ni last družboslovcev.

Smrekar1,
Dejstvo je da F22 in F35 nimata dosega da bi uspešno služila kot frontend napadalni letali na kaj drugega kot kamelojebce.

fikus_ je 26. okt 2016 ob 12:29 izjavil:

Smrekar, vir me zanima, ker si trdil, da USA že ima kvantum radarje. Ti si pa dal link do patenta.
Saj jaz tudi lahko prijavim patent za brisalec riti in ti dam link do njega, do realizacije "komercialne" izvedbe je pa še dolgo!
Če ti ne najdeš linka za svojo trditev, sklepam, da pišeš na pamet!

Če je pa zadeva TOP SECRET.

Smrekar, moti me, da nekaj trdiš, potem pa ne pomagaš pri iskanju vira! Ker je me je dejansko zanimalo, če to v praksi dela!
Kitajce pa jemljem z rezervo, ko vidim, potem verjamem!
Pa še to, če že citiraš moj post, citiraj celega, ne pa da izbrišeš del, ki ti ne ustreza.
Bom citiral samega sebe:
"Smrekar, vir me zanima, ker si trdil, da USA že ima kvantum radarje. Ti si pa dal link do patenta.
Saj jaz tudi lahko prijavim patent za brisalec riti in ti dam link do njega, do realizacije "komercialne" izvedbe je pa še dolgo!
Če ti ne najdeš linka za svojo trditev, sklepam, da pišeš na pamet! "
Pa še vedno me zanima link.

fikus_ je 26. okt 2016 ob 12:48 izjavil:

Smrekar, moti me, da nekaj trdiš, potem pa ne pomagaš pri iskanju vira!

Saj sem ti dal link do patenta, kjer je zadeva po definiciji patenta razložena tako natančno, da jo lahko sestaviš sam. Kaj še rabiš? Na to vprašanje še vedno nisi sproduciral odgovora.

Mr.B je 26. okt 2016 ob 13:01 izjavil:

Smrekar1,
1. Dej no F35 ima pod military power leti toliko dolgo kot lahko leti F22. To je slabih 300milj. Lahko pa brez težav podaš tvoje podatke, kolikšen je doseg F22 pod supercruise in koliko je doseg F35 pod military power, ker pač F35 ne more supercruise-at...

Letalo ne leti pod "military power". Doseg F-35 z internim gorivom in internim orožjem (do 6x AMRAAM ali 2x AMRAAM + 2x 250kg vodena bomba) je ~1000 km (izvedenki A in C) oz. ~600 km (izvedenka B). Če hočeš, da je del tega poleta z nadzvočno hitrostjo se doseg zmanjša.
Podobno velja za Su-35, ki ima z dodatnimi rezervoarji za gorivo in orožjem morda 1200 km dosega. Če hočeš, da bo del tega poleta z nadzvočno hitrostjo se zadeva nekako razpolovi.

2. Uporaba zunanjih rezervoarjev izniči stelth, torej bodo zaznali it streljali na F35 že na razdalji 300 km, medtem mora F35 preleteti še 150km, da bo lahko izstrelil rakete proti SU35.. Pustimo da SU35 lahko supercruise-a z (skoraj)višjo hitrostjo, kot lahko leti F35 supersonično.

Na F-35 bo bolj malo stvari uspešno streljalo na 300 km. Če meniš, da ruski radarji vidijo rezervoarje za gorivo na 300 km imam zate tudi precej slabe novice.

3. F35 in F22 zaradi čiste statistike možnosti zadetka izstreljuje po dve enako velja z F35, medtem pa ima SU35 na razpolago 10 raket.

Če Su-35 nosi 10 raket nima dodatnih rezervoarjev za gorivo. Dokler ima 10 raket tudi pozabi na kak supercruise ali dolg doseg. Ruska taktika streljanja raket je v salvah, ker imajo njihove rakete še občutno manjše šanse zadetka kot ameriške.

Pač ne nasedi preveč nabijanju rusoljubov.

4. Stelth je BS, zato ker res da ne bo target locka na 200km, toda SU35 lahko zmanjša razdaljo do F35 bistveno hitreje kot lahko F35 pobegne ko izstreli vse svoje rakete, preden Su35 izstreli vse svoje rakete, ker bo zaradi zmanjšanaj razdalčje zgolj na račun razlike hitrosti, izničil vse ti opevane stelth lastnosti... Pa pustimo da bo SU35 izstrelil svoje R-77 pri hitrosi, ki bo vsaj 1x višja oziroma zagotovo najmanj za 1mach hitrejša ob izstrelitvi, kot bo to dosegel F35 z AIM-120. Pač F35 bo letel skoraj 1 mach počasneja.

Su-35 pri polni hitrosti in polni hitrosti približevanja F-35 zmajnša razdalijo za približno 1 km/s. F-35 lahko izstreli vse svoje rakete v manj kot 10 sekundah. Matematika ti ni močna stran, kajne?

Tako da ja Stelth je passe. Upam si celo trditi da R-77, ne rabi niti target lok ob izstrelitvi, ker lahko lock doseže ko bo zmanjšala razdalje toda a ima R77 samo radar senzor ali še kaj drugega ? Kaj misliš da bo F35 nadaljeval pot proti SU35, ali bo obrnil in nastavil svojo žarečo rit... No samo predvidevam.

Tvoje obvladovanje taktike je na nivoju tvojega neznanja matematike.

Mr.B je 26. okt 2016 ob 13:16 izjavil:

Smrekar,
Daj podatke o dosegu F22 in F35 za supercruise.

Zadeva je precej kompleksnejša kot misliš da je. Doseg je odvisen od goriva, porabe, oborožitve in časa, preživetega v supercruisu.

F-22 s polno notranjo oborožitvijo, brez dodatniih rezervoarjev in brez tankanja goriva v zraku preleti do 850 km (od tega 180 km z nadzvočno hitrostjo) in se vrne v bazo. Za Su-35 je zadeva precej težja, saj konzerva nosi orožje na zunanjih nosilcih, kar precej doda k uporu in bistveno poveča porabo goriva. Vprašanje ali lahko sploh supercruisa če ima kaj več kot 1-2 raketi. Rusi pač niso toliko pošteni, da bi take stvari obelodanili.

Eh, kaj se trudim, itak ne razumeš in misliš da je Su-35 enako sposoben brez orožja kot obložen z orožjem ane?

prikritost je passe. srbski pastirji so jih klatl iz neba. to je rečenica za nategovanje kongresa, da jim financira eskalacije v proračunu. uporabno pa to ni. celo prikrite drone so iranci klatl dol kot muhe. to je en velik nateg.