» »

Vlada 2014 -

Vlada 2014 -

Temo vidijo: vsi
««
40 / 69
»»

MrStein ::

Opa, Klemenčič se bo "spustil na nivo Janše".
Se nam obeta mud wrestling?

Iger, če že ne kruha, aj gess...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Cervantes ::

Seveda je to personal.
Ne pozabimo, da je bila gospa NZK Jajotova odvetnica in prisrčnica, kar je bila javna tajna.
Goran je bil zelo verjetno precej besen.

Gavran ::

Za našo vlado so trenutno največji državni problem istospolni...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Okapi ::

Istospolni so v resnici problem samo za naše hribovce, ki so že transparente na dan privlekli.

Gavran ::

Sem mislil da se z njimi ukvarja vodstvo naše države - ali pa so tam hribovci?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

ZaphodBB ::

Okapi je izjavil:

Istospolni so v resnici problem samo za naše hribovce, ki so že transparente na dan privlekli.

Hribovce v SMC?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Ikspe ::

Vlada je izgubila ministrico za šolstvo. Če bi bil jaz na njenem mestu bi mi bila to nagrada če bi šel pri teh letih v penzijo. S takšnim denarjem bi šel na bahame, dal vseh 5 od sebe in užival ob koktajlih.

nekikr ::

Glede na vse honorarje je nepogrešljiva za javni sektor.

Ikspe ::

takih legalnih kraj je gotovo še ogromno. vsake tolk časa se ena zadeva razkrije.
Če pogledaš zadnjih nekaj let šolstva. Stiskanje pasu v šolstvu, nižanje plač, jamra da ni denarja, a vse to delajo in dajejo v medije ravno tisti, ki si v ozadju iz blagajne izplačujejo milione.
minister odstopi s polnim žepom, raja pa naprej strada.

Verjamem da bi se take stvari zmanjšale če bi se kazni občutno povečale-tudi z odvzemom premoženega dobljenega v vsem tistem času-tudi če je bilo prepisano na nekoga drugega. Kazni ne samo povzročiteljem ampak tudi tistim ki take luknjaste zakone napišejo.

nekikr ::

Ampak saj tu ni bilo nič spornega. Vse ok, tako kot vse ostalo v našem bananastanu. Ker je pa ženska tako poštena, je raje odstopila in šla nazaj na redno profesuro. Nič novega torej, noben nič kriv, nič ni spornega, gremo naprej.

matijadmin ::

Štefanec nima pojma. Gledali so skupen seštevek prejemkov, na letni ravni ima še precej podobnih kljukcev, ki ne počno za večje denarce čisto nič. Največ jih je na UL in UP.

Okapi ::

Ja, nekje je treba začeti. Upam samo, da se ne bodo ustavili in bodo pogledali, kdo je podpisoval vse te avtorske pogodbe in ali so bili spoštovani vse zakoni o javnem naročanju, zbiranju najugodnejših ponudb in podobno. Ker sem 100% prepričan, da je na tem področju ogromno korupcije. Zanimivo bi bilo tudi vedeti, ali vse te fakultete na kakšen način ugotavljajo, ali nekdo za honorar res dela v svojem prostem času. Prav lahko se bo izkazalo, da je kdo kakšen mesec delal po 20+ ur na dan.>:D

matijadmin ::

Je, tu je tak kaos in kažin, nek učitelj ali uradnik na zavodu mora vzeti neplačan za delo pri drugih proračunskih uporabnikih, da mu lahko izplačajo honorarno, delo nosi domov in honorarno je slabši od redno plačane ga dela (splača se mu če je pridno in naredi veliko ur). Dam primer, učitelj, ki popravlja maturo ali sodeluje pri ustvarjanju le te. Pote!m pa imaš prdece, ki sami s sabo sklepajo pogodbe na fakultetah in raziskovalnih centrih ter zavodih, ko so tam resurektorji in direktorji. Res upam, da bodo sli do konca in, da se jim megla ne obrabi pre hitro ali celo zlomi ...

MrStein ::

Začetek iskanja "izgovorov"?
Že na kongresu stranke je dajal sumljive izjave, zdaj pa tole: Cerar: Očitno je, da ta vlada nekoga zelo moti
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Daedalus ::

AFAIK si bomo enkrat maja spet prepevali pada vlada. Pol pa skrajne trockiste, boljševiste in ostale izpeljanke marksizma gledali na oblasti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Fritz ::

MrStein je izjavil:

Začetek iskanja "izgovorov"?
Že na kongresu stranke je dajal sumljive izjave, zdaj pa tole: Cerar: Očitno je, da ta vlada nekoga zelo moti

Jp, moti njegove volivce in državljane, ki so pričakovali obljubljen boj s korupcijo, klientelizmom in kriminalom, namesto tega pa gledajo pujse pri koritu, ki jim z mastnimi rilci razlagajo o krizi in zategovanju pasov.

Nekdo je včeraj zapisal, da ob vseh teh groteskah postajamo živa verzija Alana Forda.

Imeli so čas, da bi vsaj nakazali nek program, nek korak k resnejšim spremembam a se ne dogaja nič.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

poweroff ::

No, nekaj malega se že dogaja. Prejšnji teden je bil sprejet eden pomembnejših zakonov v zadnjih letih.

In ne, to ni tim. družinski zakonik.
sudo poweroff

Fritz ::

poweroff je izjavil:

No, nekaj malega se že dogaja. Prejšnji teden je bil sprejet eden pomembnejših zakonov v zadnjih letih.

In ne, to ni tim. družinski zakonik.

Jp, upam, da bodo spremembe v pravosodju res vidne. Še prej pa bi pričakoval, da bo predsednik vlade dejansko javno nastopal in dejavno deloval proti korupciji, klientelizmu in kriminalu.

Glede odstopljene ministrice je več vprašanj, ki bi zahtevala bodisi nujne spremembe ali pa pozornost kriminalistov, ali pa celo oboje. Kolikor sem razumel, je tudi sama sebi dodeljevala 'projekte'. Če je to res, potem je težko najti bolj šolski primer konflikta interesov.

Enako velja za vse, kar se dnevno pojavlja v medijih. Obtožbe je potrebno razbliniti ali pa ukrepati zoper odgovorne. Morda sem nestrpen vendar ne vidim dovolj proaktivnega delovanja, odstavljeno ministrico pa člani vlade še zagovarjajo. Zelo napačno sporočilo.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

MrStein ::

A niso glede sodstva samo neki kodeks sprejeli?

Apropro pravosodje, Cerar jamra, da ga niso vnaprej obvestili o "hišnih" preiskavah?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

Ne o katerikoli, o "hišni" preiskavi v njegovi pisarni.

O.

ZaphodBB ::

Sigurno je ta ovadba prišla od Janše, da so se njegovi operativci lahko infiltrirali v Cerarjevo pisarno od koder so izmaknili kakšna vroča gradiva s katerimi bo lahko sesul njegovo vlado...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Fritz ()

poweroff ::

MrStein je izjavil:

A niso glede sodstva samo neki kodeks sprejeli

Tisti kodeks ni relevanten. Bistveno pomembnejša zadeva je bila sprejeta.
sudo poweroff

matijadmin ::

Ali si imel to, pa to v mislih?

Zgodovina sprememb…

poweroff ::

Ne. ;)
sudo poweroff

matijadmin ::

Pa to sta zadnja med sprejetimi zakoni zavedenimi na spletni strni Državnega zbora. In edina v februarju, za marec jih pa še ni. A je reforma v pravosodju morda?

poweroff ::

Sprememba zakona o sodnem registru.
sudo poweroff

Fritz ::

poweroff je izjavil:

Sprememba zakona o sodnem registru.

Transparentnost in manj birokracije ter obremenjevanja sodišč. Zelo pohvalno. Če sem kaj spregledal pa se dam z veseljem podučiti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

MrStein ::

Okapi je izjavil:

Ne o katerikoli, o "hišni" preiskavi v njegovi pisarni.

Ki ni nič drugačna od drugih.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

poweroff ::

Fritz je izjavil:

poweroff je izjavil:

Sprememba zakona o sodnem registru.

Transparentnost in manj birokracije ter obremenjevanja sodišč. Zelo pohvalno. Če sem kaj spregledal pa se dam z veseljem podučiti.

Si, si. Tako kot 3/4 države. 8-)
sudo poweroff

matijadmin ::

Bom pogledal, upam, da so ga ukinili. Sodiscu odlocanje, register pa komu drugemu. V celoti.

Zgodovina sprememb…

matijadmin ::

poweroff je izjavil:

Fritz je izjavil:

poweroff je izjavil:

Sprememba zakona o sodnem registru.

Transparentnost in manj birokracije ter obremenjevanja sodišč. Zelo pohvalno. Če sem kaj spregledal pa se dam z veseljem podučiti.

Si, si. Tako kot 3/4 države. 8-)


Nič ni spregledal, v grobem gre za transparentnost. Ti samo zavijaš vse skupaj v tančico skrvnosti. Razširili bodo javnost registra na določen tip podatkov (kot so zapisali, ceprav gre zgolj za nacin dostopa in izkalne kriterji - po osebi), mar ne? >:D Pa še odločanje sodišč bo zato odpadlo.

poweroff ::

Da, iskanje po osebah je sedaj mogoče. No, pa še ena malenkost je...
sudo poweroff

matijadmin ::

Utemeljeno je predvsem kot podlaga za ucinkovito korporativno vodenje podjetij, da ne bi prihajalo do navzkrizij interesov idr. nepravilnosti, kot podlaga za ucinkovitejse izvrsbe in tudi za fiskalno transparentnost (organi lahko brskajo prosto po presernu, brez odlocanja sodnika, ker je zdaj javno).

Kaj pa je se ta malkost?

xxxul ::

Izpade tko k da so nekaj uturili v zakon, pa ne upajo povedat kaj, da se nebi izdal. Transparentnost in to.

matijadmin ::

xxxul je izjavil:

Izpade tko k da so nekaj uturili v zakon, pa ne upajo povedat kaj, da se nebi izdal. Transparentnost in to.

Uturil' so to, česar se upravičeno bojijo zlikovci (zlasti kriminal belih ovratnikov, ki sesa to državo in se pajdaši tako z levimi kot desnimi). In uturil' so to, kar nam je OECD priporočil in kar imajo vse bolj razvite države od nas (oz. tiste, ki so na boljši poti do tja).

O transparentnosti pa to: https://www.google.si/search?q=dopolnit...

Zgodovina sprememb…

xxxul ::

Tud krvosesom njihova dejanja omogočajo zakoni, in ko so se ti zakoni sprejemal je blo glih tko vse objavljeno. In verjetno so se tud takrat nekateri hihital kok je fajn zakon. Takoj ko se nekaj skriva, in glede na to da Matthai pet postov namiguje da je še nekaj več pa ne napiše kaj bi to naj blo, to pač transparentnost ni.
Popolnoma razumem da se je proti ognju najlažje borit z ognjem, vendar to še ne pomeni da je ogenj dober.

matijadmin ::

xxxul je izjavil:

Tud krvosesom njihova dejanja omogočajo zakoni, in ko so se ti zakoni sprejemal je blo glih tko vse objavljeno. In verjetno so se tud takrat nekateri hihital kok je fajn zakon. Takoj ko se nekaj skriva, in glede na to da Matthai pet postov namiguje da je še nekaj več pa ne napiše kaj bi to naj blo, to pač transparentnost ni.
Popolnoma razumem da se je proti ognju najlažje borit z ognjem, vendar to še ne pomeni da je ogenj dober.


A ti sodišč delo zakonodajalca po izjavah uporabnika (Matthaia) s tega foruma? A si pri pravi?

O tem so glasovali tudi opozicijski poslanci, o tem je razpravljala vlada, to je vse javno objavljeno v poročevalcu DZ, na straneh DZ, vlade in v uradnem listu, spletni strani Ajpesa, Pirsa ... A se ti hecaš, da to ni transparentno?

Matthai je pač zavijal v tančico skrivnosti, kar sem jaz izbrskal in zapisal tu v tej debati. Zakaj je zavijal v tančico skrivnosti, ne vem (ve le on), mislim pa, da zato, ker je želel, da izbrskamo sami, saj sodelujemo v debati o aktualni vladi in debata brez poznavanja dela vlade ni ne plodna ne smiselna.

Matthai pri tem zakonu ni imel nič, v predlogu natanko piše, kdo je sodeloval pri pisanju in kateri organi/agencije so podali mnenje na predloge. Vse je dokumentirano, samo računalniško nepismeni in nerazgledani ljudje nasedajo zgodbicam, si izmišljujejo svoje in širijo to spletno nesnago naprej.

poweroff ::

Ne razumem kako lahko govoriš o netransparentnosti, saj je zakonodaja vendar javno objavljena. Sprejet in veljaven zakon je prosto dostopen.

Verjamem pa, da morda zakona ne znaš brati. Tukaj ti pa ne morem pomagati. Oz. lahko - proti plačilu. :))
sudo poweroff

matijadmin ::

poweroff je izjavil:

Ne razumem kako lahko govoriš o netransparentnosti, saj je zakonodaja vendar javno objavljena. Sprejet in veljaven zakon je prosto dostopen.

Verjamem pa, da morda zakona ne znaš brati. Tukaj ti pa ne morem pomagati. Oz. lahko - proti plačilu. :))


Ma, ko le zakona ne bi znal brati, niti v Google na zna vpisati, da bi videl, kje vse je bilo objavljeno. Očitno dobivamo novo vrzel na strani povpraševanja računalniško nepismenih uporabnikov ... :))

nekikr ::

Matthai: Ne bodi pokroviteljski, ker za to ni nobene potrebe. Ja, lahko bi šel vsak sam brskati o čem se ti prikrito hihitaš, lahko bi pa napisal sam in bi debata stekla že prej. Ti je ego zdaj kaj zrasel, ko si ujel junca?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

xxxul ::

@ MatthaiV bistvu te poskusam pripravt da izpljunes to kar veš, pa naj 3/4 slovenije tud naj ne bi vedle. Seveda je pa tudi možno da se delaš pametnga? Prove your knowledge >:D
Priznam pa da slovenske zakonodaje večinoma ne znam brati. Me to ne žalosti pretirano, glede na to da še slovenski pravniki vsak po svoje razlagajo naše zakone. Zato pa mamo univerzo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: xxxul ()

poweroff ::

Ne. Gre za to, da ste navajeni, da se vam vse prinese na pladnju. Nobene samoiniciativnosti ni. Samo slovenceljsko jamranje, nihče pa se ne bi premaknil iz naslanjača. Hudiča - še kliknit se vam ne da. Lahko pa pisarite po par strani postov o tem kakšne krivice se vam dogajajo, ko nekdo pričakuje, da boste malo mignili.

Anyway. Ni res, da nisem bil vpleten v to spremembo. Ko je bila sprememba pripravljena, se je oglasila Informacijska pooblaščenka in začela precej aktivno lobirati proti temu. Govorila je, da gre za orodje za javni linč posameznikov, da je transparentnost v tem primeru orodje za diskreditacijo, itd.

Bili so tudi pritiski preko medijev. Kolikor se spomnim, je bil precej aktiven Dnevnik, Finance so se pa celo izrekle proti javnosti delniških knjig. Pri čemer ta dva časopisa ne moti, da ne bi pisali člankov o tem kdo ima katere lastniške deleže v podjetjih.

Anyway. Zadeva me je razjezila in sem za Pravno prakso napisal članek na to temo. Članek so potem "obravnavali" (brali in o argumentih iz njega razpravljali) tudi v parlamentu in na koncu so argumenti iz članka prevagali in je Državni zbor zakon sprejel. Eden izmed odločilnih argumentov je bil, da te podatki že sedaj Ajpes komercialno prodaja v obliki baze, dostopni so pa tudi po ZDIJZ. Ena opozicijska poslanka je vmes med debato menda šla ven in ko se je vrnila rekla, da je preverila, in da Ajpes te podatke res prodaja za 2500 EUR na mesec. Kupi jih lahko kdorkoli in potem po njih išče kakor hoče.

To je potem prevladalo in zakon je bil sprejet.
sudo poweroff

Vanich ::

matijadmin ::

poweroff je izjavil:

Ne. Gre za to, da ste navajeni, da se vam vse prinese na pladnju. Nobene samoiniciativnosti ni. Samo slovenceljsko jamranje, nihče pa se ne bi premaknil iz naslanjača. Hudiča - še kliknit se vam ne da. Lahko pa pisarite po par strani postov o tem kakšne krivice se vam dogajajo, ko nekdo pričakuje, da boste malo mignili.

Anyway. Ni res, da nisem bil vpleten v to spremembo. Ko je bila sprememba pripravljena, se je oglasila Informacijska pooblaščenka in začela precej aktivno lobirati proti temu. Govorila je, da gre za orodje za javni linč posameznikov, da je transparentnost v tem primeru orodje za diskreditacijo, itd.

Tega nisem vedel, da si bil vpleten in tudi ni prav, da to ni v skladu z zakonodajo zavedeno, če si bil kakor koli aktiven pri snovanju tega zakona. Mar niso pofiksali to, da naj bi bili vsi zavedeni?! Zaradi koga že? Tiste neke Nine, pa to in njen podobnih kljukcev. Aja, ne. Za voljo transparentnosti.

Zakaj se je tedanja IP pooblaščenka odločila to rušiti je znano. Njen mož in njemu podobni kljukci. Ona pa obilno obeduje na njegov račun, točno.

poweroff je izjavil:



Bili so tudi pritiski preko medijev. Kolikor se spomnim, je bil precej aktiven Dnevnik, Finance so se pa celo izrekle proti javnosti delniških knjig. Pri čemer ta dva časopisa ne moti, da ne bi pisali člankov o tem kdo ima katere lastniške deleže v podjetjih.

Najbolj sprevrženi levičarji in leva trobila (a la Štefančič in podobni kljukci) so pri Mladini. Lastnik je nabiralnik v oazi. Za nabiralnik delajo, ne za prepričanje in ideologijo. Ker o njem molčijo!

poweroff je izjavil:


Anyway. Zadeva me je razjezila in sem za Pravno prakso napisal članek na to temo. Članek so potem "obravnavali" (brali in o argumentih iz njega razpravljali) tudi v parlamentu in na koncu so argumenti iz članka prevagali in je Državni zbor zakon sprejel. Eden izmed odločilnih argumentov je bil, da te podatki že sedaj Ajpes komercialno prodaja v obliki baze, dostopni so pa tudi po ZDIJZ. Ena opozicijska poslanka je vmes med debato menda šla ven in ko se je vrnila rekla, da je preverila, in da Ajpes te podatke res prodaja za 2500 EUR na mesec. Kupi jih lahko kdorkoli in potem po njih išče kakor hoče.

OK, če je bila tvoja vpletenost spremljanje in domet omejen s člankom, potem ni nič spornega.

Ga bom prav izbrskal, pohvalno!

poweroff je izjavil:


To je potem prevladalo in zakon je bil sprejet.

thramos ::

poweroff je izjavil:


To je potem prevladalo in zakon je bil sprejet.


Bravo. Se povsem strinjam, da gre za zelo pomembno zadevo, tako da čestitke in hvala.

poweroff ::

matijadmin je izjavil:

Tega nisem vedel, da si bil vpleten in tudi ni prav, da to ni v skladu z zakonodajo zavedeno, če si bil kakor koli aktiven pri snovanju tega zakona. Mar niso pofiksali to, da naj bi bili vsi zavedeni?! Zaradi koga že? Tiste neke Nine, pa to in njen podobnih kljukcev. Aja, ne. Za voljo transparentnosti.

Ne, pri snovanju nisem imel nič zraven. V bistvu zakonskega predloga sploh nisem videl dokler ni bil v parlamentu sprejet.

Sem pa tekom obravnave v Državnem zboru dobil en dokument od zakonodajno pravne službe, ki se je sklicevala na moj članek. Ampak ta dokument je bil javno objavljen na DZ-RS.si - nekdo mi je poslal link.

Je pa res, da že par let ob vsaki priložnosti poudarjam, da je (zdaj razveljavljeni) 50. člen ZSreg škodljiv. Nazadnje sva se glede tega s pooblaščenko (Mojco) na enem sestanku pošteno počila.

matijadmin je izjavil:

Zakaj se je tedanja IP pooblaščenka odločila to rušiti je znano. Njen mož in njemu podobni kljukci. Ona pa obilno obeduje na njegov račun, točno.

Ne Nataša. Mojca je bila ta. :)
sudo poweroff

matijadmin ::

poweroff je izjavil:

matijadmin je izjavil:

Tega nisem vedel, da si bil vpleten in tudi ni prav, da to ni v skladu z zakonodajo zavedeno, če si bil kakor koli aktiven pri snovanju tega zakona. Mar niso pofiksali to, da naj bi bili vsi zavedeni?! Zaradi koga že? Tiste neke Nine, pa to in njen podobnih kljukcev. Aja, ne. Za voljo transparentnosti.

Ne, pri snovanju nisem imel nič zraven. V bistvu zakonskega predloga sploh nisem videl dokler ni bil v parlamentu sprejet.

Sem pa tekom obravnave v Državnem zboru dobil en dokument od zakonodajno pravne službe, ki se je sklicevala na moj članek. Ampak ta dokument je bil javno objavljen na DZ-RS.si - nekdo mi je poslal link.

Saj sem to že pogruntal v prejšnjem tvojem zapisu. Kapo dol.

poweroff je izjavil:


Je pa res, da že par let ob vsaki priložnosti poudarjam, da je (zdaj razveljavljeni) 50. člen ZSreg škodljiv. Nazadnje sva se glede tega s pooblaščenko (Mojco) na enem sestanku pošteno počila.

matijadmin je izjavil:

Zakaj se je tedanja IP pooblaščenka odločila to rušiti je znano. Njen mož in njemu podobni kljukci. Ona pa obilno obeduje na njegov račun, točno.

Ne Nataša. Mojca je bila ta. :)


Tudi Nataša je bila to. Še pred Mojco oz. pred F dopolnitvijo. Takrat ko so združevali registra je svarila, da ne bi komu prišlo kaj tako "nespametnega" na misel. :))

xxxul ::

poweroff je izjavil:

Ne. Gre za to, da ste navajeni, da se vam vse prinese na pladnju. Nobene samoiniciativnosti ni. Samo slovenceljsko jamranje, nihče pa se ne bi premaknil iz naslanjača. Hudiča - še kliknit se vam ne da. Lahko pa pisarite po par strani postov o tem kakšne krivice se vam dogajajo, ko nekdo pričakuje, da boste malo mignili.

Sicer je res da smo komot ampak tvoja namigovanja so bila v smislu "ugani na kaj mislim", in po 6ih poskusih to postane dolgočasno. Lahko bi recimo napisal "preberi moj članek na to temo" ipd...

matijadmin je izjavil:

Ma, ko le zakona ne bi znal brati, niti v Google na zna vpisati, da bi videl, kje vse je bilo objavljeno. Očitno dobivamo novo vrzel na strani povpraševanja računalniško nepismenih uporabnikov ... :))

Navkljub tvojim odličnim iskalnim sposobnostim in računalniški pismenosti si odogovor Mathhai-u našel.. potem ko ga je napisal...

Vanich ::

Cervantes ::

Vanich je izjavil:

Mazzini od petka.

Miha je car. Skoraj vse, kar napiše, je žal res.
««
40 / 69
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
22844645 (37886) Jupito

Več podobnih tem