Začeti v ITju kot začetnik

Lep pozdrav! Redno spremljam ta forum, ki se mi zdi zelo kvaliteten, zato bi rad postavil eno vprašanje bolj za tiste, ki imate že nekaj izkušenj iz ITja.

Pred osmimi leti sem zaključil študij informatike na FOV po starem uni. programu: http://www.fov.uni-mb.si/Studij/Dodiplo...

Potem sem se eno leto ukvarjal z infrastrukturo javnih ključev (dosti specifično področje)v enem večjem podjetju, kjer sem bil redno zaposlen. ker nekako nisem bil zadovoljen (v detajle nebi razlagal, ker za ta forum ni pomembno) sem se vpisal na študij gradbeništva, ker me je od nekdaj zanimal in ga tudi končal. Med študijem pa so se razmere drastično spremenile na slabše, kar sami veste in sedaj že več kot eno leto poskušam na vse mogoče načine najti delo. Tudi tu sem začetnik in je zato to toliko bolj nemogoče. seliti v tujino se ne morem, ker imam takšne omejitve (družina, navezanost), zato bi se rad "preusmeril" nazaj v informatiko za kar že imam formalno izobrazbo.

Zdaj vem, da boste nekateri rekli, da imam smolo, kot pove že moj nick :) in je ta študij bolj pomankljiv, kar se tiče itja, ampak ko pogledam svoje kolege, ki sedaj že nekateri osem let delajo v it-ju s tem faksom, so se povečini kar dobro znašli. Res pa je, da so začeli delati še v času, ko so jim firme plačevale dodatne tečaje...

Zanima me kakšne so sedaj možnosti, da začnem na tem področju in v kateri smeri, glede na to, da nimam izkušenj npr. z razvojem aplikacij, nazadnje sem programiral na faksu npr. :/ sem kar v dreku vem, ampak sem določen, da si izborim to pot. Kako bi gledale firme na takšnega človeka kot sm jaz. Vem, da prihajao novi študentje tudi recimo iz ekonomske fakultete, kjer imajo smer poslovna informatika in tudi oni imajo zelo podobno osnovo kot jo imam sam, pa se morajo nekje zaposliti.

Hvala za vaša mnenja!

Saj to je bistveno - mislim, da nič ne znam :/ - po študiju informatike sem se čisto vrgel v drug študij, ker sem bil s pridobljenim znanjem zelo nezadovoljen in sem komaj po enem letu že začel z gradbeništvom, ki pa je dosti zahteven in sem se v bistvu samo s tem ukvarjal - tudi delal vmes.

Tako da, v informatiki ne znam po resnici povedano nič konkretnega, česar ne zna malo bolj napreden uporabnik pcja :/ odlično znam npr. cad programe in drugo gradbeniško znanje, ki ga sedaj ne morem vnovčiti. malo poznam sql in visual basic, drugače pa samo teorija, ki smo se je učil na faksu. to je vse :/ zato sprašujem, če je sploh možno, da začnem delati na tem področju. bi bil pa zadovoljen tudi s kakšnim lažjim delom za začetek in bi se počasi sam izobraževal.

Lažje bi bilo, če bi posredoval nekoliko več informacij - kaj te zanima? Programiranje ali tudi druge tehnične dejavnosti, mogoče učenje in inštrukcije, administracija itd.? Večina IT dela v Sloveniji (programiranja) je srednje zahtevna obrt, za katero ponavadi ne potrebuješ formalne izobrazbe. Če je tvoj glavni cilj služba, potem si za začetek mogoče poglej oglase za delo (geeko.si, mojedelo.com itd.) - poglej, kaj se išče in pri tem upoštevaj, da se z zahtevami ponavadi pretirava. Poleg tega išči tudi podjetja, ki so ti zanimiva (npr. googlaj novice za razne sezname IT podjetij po plačah, išči na bizi.si po dejavnosti ipd.), čeprav nimajo nujno objavljenih oglasov za delo. Odvisno, kje živiš, se ti mogoče splača pogledati tudi ponudbe v bližini čez mejo (Avstrija). Oceni, če mogoče lahko zraven kam prideš kot začetnik za primerno nižjo začetno plačo. Avtomatsko si v prednosti pri podjetjih, kjer se prekriva računalništvo in gradbeništvo - čeprav ne vem, če kako tako pri nas obstaja (mogoče kakšne arhitekturne zadeve, ampak tam je ravno tako suša s službami).

Če si povsem brez idej, potem enostavno izberi eno smer, ki ti je zanimiva (recimo nekaj v smeri spletnega programiranja, C#, Java, mobilne aplikacije ali kjerkoli se pač že vidiš); skušaj dobiti neko prehodno službo, ki ti pusti dovolj prostega časa, da vmes nabiraš izkušnje in se učiš. V tem času preberi čimveč konkretnega materiala o izbrani smeri in skušaj narediti neke svoje mini projekte, ki jih lahko nato kažeš na razgovorih.

Vem, da je vse to lažje reči kot storiti, ampak možnosti vsekakor so, če si pripraven vložiti nekaj časa.

ramstein je 17. jul 2014 ob 18:12 izjavil:

Saj to je bistveno - mislim, da nič ne znam :/ - po študiju informatike sem se čisto vrgel v drug študij, ker sem bil s pridobljenim znanjem zelo nezadovoljen in sem komaj po enem letu že začel z gradbeništvom, ki pa je dosti zahteven in sem se v bistvu samo s tem ukvarjal - tudi delal vmes.

Tako da, v informatiki ne znam po resnici povedano nič konkretnega, česar ne zna malo bolj napreden uporabnik pcja :/ odlično znam npr. cad programe in drugo gradbeniško znanje, ki ga sedaj ne morem vnovčiti. malo poznam sql in visual basic, drugače pa samo teorija, ki smo se je učil na faksu. to je vse :/ zato sprašujem, če je sploh možno, da začnem delati na tem področju. bi bil pa zadovoljen tudi s kakšnim lažjim delom za začetek in bi se počasi sam izobraževal.

Pri takem stanju ni možno dobiti dela. Za potencialnega delodajalca ne predstavljaš nobene dodane vrednosti, zato niti ni logično, da bi te kdorkoli zaposlil.

Javni sektor je družinska firma. Če nisi član družine te ni.

Ni res. Glih poklic sis. adm. odpade, ker imajod elodajalci tam večja pričakovanja(v večini primerov 5-10 let izkušenj). Začetnik lahko dobi delo samo še kot programer.

Mislim, da je v MBju neko podjetje, kjer delajo plugine za autocad in jim gre precej vredu, zal se ne spomnim imena.

Kot sem rekel, znam to kar so nas učili na fov-u. Programirati praktično ne znam, poznam samo principe. Študij informatike na fov je bolj organizacijsko usmerjen, tehnično pa je zelo pomanjkljiv.

Poznam pa jasno Windows operacijske sisteme, znam sam vzdrževati svoj pc, tudi katerega drugega znam porihtat, inštalacije, particije, mrežne povezave, tudi sam sem hw sestavil skupaj, ampak to se meni zdi, da zna že vsak. Torej obstaja možnost, da bi začel kot sis.admin... to je zelo zanimivo. pa jemljejo firme še koga na uvajanje? po moje raje vzamejo koga izkušenega, razen, če jih ni za dobit. ?

smolko, zgoraj si omenil, da znaš delati z CAD programjem. Pod tem imaš zelo širok nabor programja od Solidworks-a do gEDe samo za primer. Ni potrebno, da si ravno v gradbeniški sferi lahko si v orodjarski, lesni, elektro, itd.

Aja pa na razgovoru je dobro povedat, da si se za neke stvari, ki ti ležijo pripravljen še kaj naučiti, izpopolniti znanja. Če je firma kot se spodobi ti bo plačala dodatna izobraževanja in rekla „take rabimo”.

Za računalniška popravila lahko odpreš privatni servis. Vsi zagotovo ne znajo popravljati elektronike, če drugega ne žensk je v povprečju večje število pa kljub temu jih bolj malo obvlada „moška” dela.

smolko, zgoraj si omenil, da znaš delati z CAD programjem. Pod tem imaš zelo širok nabor programja od Solidworks-a do gEDe samo za primer. Ni potrebno, da si ravno v gradbeniški sferi lahko si v orodjarski, lesni, elektro, itd.

Aja pa na razgovoru je dobro povedat, da si se za neke stvari, ki ti ležijo pripravljen še kaj naučiti, izpopolniti znanja. Če je firma kot se spodobi ti bo plačala dodatna izobraževanja in rekla ,,take rabimo".

Za računalniška popravila lahko odpreš privatni servis. Vsi zagotovo ne znajo popravljati elektronike, če drugega ne žensk je v povprečju večje število pa kljub temu jih bolj malo obvlada ,,moška" dela.

Blinder> a si ti slep? 5-10 izkušenj rabiš za bit sys admin. niti da jim plačaš te ne uzamejo delat. uvajanje v IT ne obstaja več že nekaj let.

Nič od tega ni res.

Po mojih izkušnjah (ki jih imam tako kot admin, kot programer) lahko rečem tole:

Programiranje: Da dobiš delo, moraš poznati kaj več kot for zanke in if stavke. Za večino svežih diplomantov je osnovno programersko razmišljanje (funkcije, zanke, objekti, dedovanje itd.) trd oreh, tako da kdor hoče postati programer mora neprestano googlat in ustvarjat svoje zadeve, da sledi trendu in tako nabira izkušnje.

Administracija: To običajno vključuje konfiguracijo mrež, operacijskih sistemov, nastavitev programja in strojne opreme, tehnična pomoč, pogosto tudi delo na terenu (odvisno od delovnega mesta) itd. Res je, da rabiš več znanja, kot povprečni uporabnik, vendar se tega naučiš precej hitreje. Poleg tega lažje nekomu pokažeš kako uporabljati nek program, kot kako tak program napisati.

Izkušnje pa danes že vsi zahtevajo, tako da tu nimamo kaj... nekdo bo moral popustiti. Od adminov se običajno ne pričakuje, da znajo programirati (vsaj ne v taki meri). Če pa že združiš znanje admina in programerja, si na konju.

Že par let spremljam oglase, v večini primerov za sys admin hočejo 5+ let izkušenj. Za programerje 2 leti, za sys admin pa manj kot 5 le v izjemnih primerih.
Zato js sm si rekel, nič ne vem o sys admin jobu in nič od tega niti nočem vedet. Sam mrš s tem jobom. nabasano s kandidati do božje matere. Da hočejo 5 let izkušenj mora bit kandidatov ko gnoja.

Blinder> Že par let spremljam oglase

A, to je tvoj problem! Da bereš oglase, ki jih pišejo ljudje, ki so zaposleni za pisanje oglasov.

Sistemski administrator, zahteva se 5 let izkušenj z Java++, HTML in IBM.

cekr je 18. jul 2014 ob 12:57 izjavil:

Za informatiko moraš živet, sicer si v firmi samo inventar.

Good point. Za vsako reč moraš živet, sicer ti je odveč in naporna. Idealno je, če najdeš nekoga, ki ti plačuje, da se lahko igraš s svojim hobijem in nikoli v življenju več ne delaš ;) Predpogoj: ugotovi kaj te zanima in veseli.