Prehitra vožnja - kazen

Če te je slikal si to moral videt, nisem sicer prepričan kako bliskne podnevi ampak ponoči je kot bi te s kladivom užgal :/
pošto sicer lahko pričakuješ zelo kmalu če te je res dobil, ampak pri taki prekoračitvi je po mojem ne boš, če pa bo bo najmanjša, ki je 125€ če se ne motim.

aha no potem bo pa 40€, ni prijetno dati ampak če si hiter plačaš, boš pa kmalu zvedel.
mene je slikal ravno po tem ko sem nakoga prehitel, na števcu sem imel 90+, ker sem ravno dobro gas spustil in se umaknil na svoj pas, ko mi je zablendalo me je kr stisnl, v nekaj dneh sem že dobil kazen in mi je prav odleglo ko je bilo 250€ oziroma 125€ polovička, ker kar sem prebiral je bilo da bo 500 ali pa 1000. bilo je izven naselja omejitev 70. ne me razumet narobe kot da mi pa 125€ nič ne pomeni, ampak ko se pripravljaš da bo 250 ali pa 500 za plačat je 125 prav vredu, in pač ja bil sem kriv, ker me nihče ni silil v prehitevanje... vem pa da si mi namerili malo čez 80 z vsemi upoštevanimi odstopanji.

šernk je 16. jul 2014 ob 13:36 izjavil:

Nič ne boš dobil (pod pogojem da si se peljal res 85 in ne 88). Skoraj 100% je bil nastavljen vsaj na 80km/h, ker drugače lahko poslika vsakega ki pelje mimo. Na avtocestah lovijo nad 150, hitrih cestah nad 130, ostalo pa razen cona 30 lovijo nekje od +10km/h navzgor, za ostalo se jim ne splača.

Rekla kazala.™

Mojega kolega so v soboto slikal, v torek je imel že doma pošto :(

to je res in po tej plati je zdej dobr k ne čakajo več tolk da že 6x umes pozabiš. jst sm kupu avto pa čez en let dubu kazn, slika narejena pa pol leta predn sm avto kupu, prejšn lastnik seveda ni vedu nč o tem, , pa ne ker bi se hotu zmuznt ampak ker je logično pozabil, je pa na koncu kazen seveda dobil on, ker sem brez težav dokazal da je bil on lastnik on se pa tudi ni upiral in zavračal tega.

To ni res, sodelavec, ki se vozi iz Radovljice je dobil kazen za 138 km/h, radar je bil postavljen v Vodicah v smeri proti Ljubljani.

In on je šel po števcu koliko? 138+7km/h tolerance + vsaj 10km/h zaradi odstopanja števca: 155km/h, najbrž pa je bila njegova hitrost na števcu takrat še višja, kar povprašaj ga koliko je v resnici letel tam mimo po števcu.

Torej je ob upoštevanju varnostne razlike izmerjena hitrost znašala 145 km/h. In vsak števec nad 100km/h odstopa za vsaj 5km/h. Torej je bila hitrost po števcu 150km/h+.

Joj pametujete, niste bili zraven in niste videli listka:

- radar je bil tukaj: http://goo.gl/maps/oORDQ
- človek je vozil po števcu ~140
- dobil je kazen, kjer je bil slikan in je pisalo omejitev 130, vozil 138
- plačal polovičko (se ni pritoževal)
- end of story

- človek je vozil po števcu ~140

samo pod pogojem, da je ~140 bližje 150 kot 140. Imaš zgoraj jasno pojasnjeno zakaj. Namreč,če je plačal kazen za prehitro vožnjo 138 km/h potem je bila izmerjena hitrost 145 km/h.

varnostne razlike, ki jih je potrebno odštet od meritve so predpisane v posebnem pravilniku. In konkretno za obmoje 100-200 km/h je predvidena varnostna razlika 7km/h.

Po domače povedano: od vseh meritev v tem območju se avtomatično odšteje 7km/h od izmerjene hitrosti. S tem se izniči morebitne merske napake, ki bi bila v škodo kršitelja.

ja seveda, radar ti lahko izmeri tudi višjo hitrost od dejanske. Varnostna razlika je namenjena temu, da zaradi tega ti kot voznik nisi oškodovan.

Varnostne razlike niso brez veze. Lahko je on v resici vozil točno 140, izmerjenih je bilo 142, števec je kazal 145

Meritve so natančne na 2% oziroma 2km/h pod 100km/h, tistih 7km/h odbitka je vse kaj drugo kot zaradi natančnosti radarja. Vbistvu je to potuha voznikom. Skratka če dobiš kazen za 138 moraš peljati minimalnih realnih 143.

Nov avto, števec ni odstopal. Na kazni je bilo zapisano 138 km/h, videl listek.

nov avto, 20 let star avto števec odstopa natančno enako od -10% do 0% (toliko je namreč zakonsko predpisano), samo odstopanje se pa z obrabo gum povečuje, saj se meri obrate gredi in avto nima podatkov o realnem premeru gume, ve le da je premer nekje med X in Y in zato pride do odstopanj.

skratka letel je z res zelo malo verjetnosti krepkih 145, sem pa 100% da je bilo bližje 150, če ne kar čez, ker to da je šel 140 po števcu in dobil kazen za 138 ne drži vode. Kaj je on rekel pa tako: "frend mi reče pazi radar imajo skoraj vedno tu", jaz pa vedno rečem: "saj grem 50", po števcu sem pa bližje 60 kot 50 takrat in še nikoli nisem plačal.

šernk je 17. jul 2014 ob 15:32 izjavil:

nov avto, 20 let star avto števec odstopa natančno enako od -10% do 0% (toliko je namreč zakonsko predpisano)...

URL?

šernk je 17. jul 2014 ob 17:48 izjavil:

EU določila torej določajo da lahko števec pri prikazanih 150km/h greši celo za 19km/h in je avto še vedno izpraven.

Pomembno je, da ti lahko greši samo v eno smer. Če voziš 150km/h, ti lahko pokaže karkoli med 150km/h in 169km/h, ne sme pa ti pokazati 148km/h.

In ja, vsa sodobna vozila z montiranimi ustreznimi gumami imajo tudi po mojih izkušnjah na števcu minimalno minimalno odstopanje, to pa po absolutni vrednosti narašča pa z višjo hitrostjo. Minimalno zame pomeni, da če mi števec kaže 50km/h, vozim nekje med 49km/h in 50km/h. Če mi števec kaže 130km/h, potem vozim nekje med 125km/h in 130km/h.

Vse tolerance, ki so predpisane v zakonodaji, so samo predpis in ne izražajo dejanskega stanja tehnike - ne radarske, ne v vozilih. Če je to potuha ali ne, se lahko odloči vsak sam.

predpisi in podatki naprav niso ista zadeva, povedal sem koliko natančni so današnji merilniki, izgovarjat se na en predpis, da si šel v resnici 7km/h manj kot te je izmeril radar je za gostilniške debate. Odbitek po zakonu je pač eno, kaj dejansko zmore sodobna naprava zmerit je pa nekaj povsem drugega in če gremo gledat realno hitrost jo izmeri v območju 2% odstopanja, oziroma 2km/h pri hitrostih pod 100km/h.

Stvar gostilniške debate je to, da optimist na forumu verjame, da obvlad zadeve bolj kot ljudje, ki naprave dejansko razvijajo in prodajajo. Predpis temelji na dejstvu, kaj naprava zomore oziroma določa minimalni prag, ki ga mora naprava izpolnjevat, da lahko služi svoji funkciji - merjenju hitrosti. Dejstvo je, da velika večina meritev ne odstopa tako drastično, obstaja pa možnost, da naprava bo odstopala do 3 km/h (do 100 kmh/h) oziroma 3% nad tem. In temu primerno je potrebno prilagodit potem varnostni odbitek.

Ravno tako lahko samo v gostilni za šankam mešaš pojme kot je zakonski predpis o omejitvi in merjenju vožnje z teoretičnimi meritvami. Z vidika konkretne teme je nareč irealvantno koliko je človek dejansko vozil. Če namreč nisi opazil je tema o temu, da je za prehitro vožnjo dobil kazen, In kazen je dobil za hitrost 138 km/h, kar pač postavi tvojo trditev, da se pod 150km/h na avtocesti ne kaznuje. Kar pozablješ je da se kazen plača glede na to kakšna hitrost ti je bila izmerjena (skupaj z vsemi pravilniki), ne pa glede na to koliko si ti dejansko vozil.

Predvsem se je absurdno sklicevat na to, kaj zmorejo naprave proizvedene danes, če pa se v praksi uporablja 10 let in več stare naprave.

Namreč to, da 100000 ljudi, ki vozi 51 km/h ne dobi kazni ni problem, problem je, če bo eden dobil kazen, ko bo vozil 49 km/h.

St235 je 17. jul 2014 ob 22:10 izjavil:

Stvar gostilniške debate je to, da optimist na forumu verjame, da obvlad zadeve bolj kot ljudje, ki naprave dejansko razvijajo in prodajajo. Predpis temelji na dejstvu, kaj naprava zomore oziroma določa minimalni prag, ki ga mora naprava izpolnjevat, da lahko služi svoji funkciji - merjenju hitrosti.

Predpis temelji na dejstvu, da se je zdel nekomu na ministrstvu primeren. V odsotnosti vedenja o temu kako so tam določili razlike, je neutemeljeno sklepati o čemer koli drugem, sploh pa v to vpletati prodajalce te opreme. Ti obvladajo svoj foh, birokrati pa svojega. Če bi birokrati rekli 1km/h in temperaturno območje od +100C do -100C, bi se moralo meriti s takšnimi napravami, ali pa meritve ne bi bile veljavne.

As simple as that.

St235 je 17. jul 2014 ob 22:10 izjavil:

Dejstvo je, da velika večina meritev ne odstopa tako drastično, obstaja pa možnost, da naprava bo odstopala do 3 km/h (do 100 kmh/h) oziroma 3% nad tem. In temu primerno je potrebno prilagodit potem varnostni odbitek.

Ironično je, da večina meritev zaradi čisto praktičnih razlogov odstopa več kot samo nekaj procentov v korist voznika. Drugi del ironije je, da bi lahko pravilnik predpisal drugačne tolerance in bi pač obveljale druge. Samo zato, ker pravilnik nekaj dopušča, to še ne pomeni, da naprave niso bolj natančne. Danes si lahko slehernik za relativno male pare (150 EUR po kosu) kupi lasersko pištolo za domačo uporabo, ki ima odstopanja od -2km/h do +2km/h. Ne verjamem, da bi Policija kupovala slabše.

St235 je 17. jul 2014 ob 22:10 izjavil:

Predvsem se je absurdno sklicevat na to, kaj zmorejo naprave proizvedene danes, če pa se v praksi uporablja 10 let in več stare naprave.

Upam si staviti jabolko, da imajo tudi 10 let stare naprave tako majhno napako, da nima ta nikakršenga pomena za predpis oziroma tolerance predpisane v predpisu.

St235 je 17. jul 2014 ob 22:10 izjavil:

Namreč to, da 100000 ljudi, ki vozi 51 km/h ne dobi kazni ni problem, problem je, če bo eden dobil kazen, ko bo vozil 49 km/h.

Kar je edino relevantno. Glede na tehnične lastnosti vseh naprav, na strani merilca in strani merjenega, je verjetnost česa takšnega zadovoljivo blizu 0.

Pa da se razume, števci niso narejeni tako, da so malo bolj nenatančni, ampak enostavno prikazujejo nekoliko višjo številko od izmerjene, kar se lepo vidi, ko se vozilo priključi na diagnostiko (in se tam prikazuje drugačna - "prava" hitrost).

Pri meni je ta razlika konstantno 4 km/h.

In zato, ker ni meja 2 ali 4 je tvoje logično sklepanje, da so do številke 3 prišli z ugibanjem in posvetovanjem z numerologom?

res bi rad verjel, da sem ji da pisati za 138....itaq je za AC kazen šele nad 10km/h prekoračitve. znotraj 130-139 kazni NI in pika....kazen IZMERJENA je šele teoretično od 140 dalje....poglejte CPP....torej je on šel med 145-150 DE FACTO.

Sam imam shranjena tedva linka, mislim da so trenutno veljavne kazni še vedno od 1.9.2012.
http://www.amzs.si/si/456/6/Slovenija.a...
http://www.radardetektor.si/kazni-za-pr...

Se pravi 40 oz. 20€.
Je blo pa to kot že rečeno okol 155km/h po števcu, tako da tam do 150km/h greš mirno lahko.

Na AC je nedovoljeno vozit tudi 131, tako da tvoje razmišljanje ne bo pilo vode.

Na disku sem našel ZVCP brošuro iz 2008.
Do vključno 20 km/h: 50EUR
Nad 20 do vključno 30 km/h: 100EUR

Od 1.9.2012 je pa:
do vključno 10 km/h: 40 EUR
nad 10 do vključno 30 km/h: 80 EUR

St235 je 18. jul 2014 ob 16:01 izjavil:

In zato, ker ni meja 2 ali 4 je tvoje logično sklepanje, da so do številke 3 prišli z ugibanjem in posvetovanjem z numerologom?

Pisci predpisov niso ne proizvajalci, ne dobavitelji in posvetovanje s temi jih ne bo naredilo za strokovnjake.

Tvoje utrujanje z numerologijo je pod tvojim siceršnjim nivojem, še zlasti, ker si jo sam privlekel ven in nato v dveh korakih iz svoje žaljivke naredil "moje logično sklepanje".

Moje logično sklepanje je in še naprej ostaja, da bi lahko bil predpis tudi drugačen, pri čemer bi lahko drugačnem predpisu ustrezalo več, manj ali pa nič naprav. Tudi, če je bil narejen po meri ali zgledu koga drugega, to ne spremeni narave sprejemanja tega ali večine drugih predpisov: državni uradnik v ministrstvu, ne pa dobavitelj ali proizvajalec.

St235 je 19. jul 2014 ob 08:15 izjavil:

Kar pa ti nisi sposoben dojet, kljub linku pa je, da ne gre za številko, ki so ji jo državni uradnik potegnil iz riti (kar bi rad dokazal, pa se vedno bolj smešiš) ampak za konkretno specifikacijko omejitev naprav, ki jo je določil proizvajalec. Zakonodajalec je pri tehničnih smernicah zgolj sledil temu.

Popolnoma si zgrešil, kaj sem dokazoval in mislim, da tudi dokazal. Tvoja izjava (tukaj) se je glasila: "Stvar gostilniške debate je to, da optimist na forumu verjame, da obvlad zadeve bolj kot ljudje, ki naprave dejansko razvijajo in prodajajo."

Sedaj sva prišla do izjave s katero se lahko strinjam. Hkrati pa si seveda potrdil, kar že nekaj časa trdim tudi sam: zaposleni na ministrstvu so postavili številke, ki jim ustrezajo za dosego namena, ne pa dobavitelji ali proizvajalci. Čemu točno so na ministrstvu sledili je drugo vprašanje (brez žaljivk prosim), ampak istim stvarem bi lahko sledil tudi kdorkoli drug. Torej je tvoja primerjava z "gostilniškimi debatami" nična, ker so predpis (sedaj tudi po tvojem mnenju) spisale osebe, ki so tehnične specifikacije najverjetneje zgolj gledale in o njih tuhtale, nikakor pa ne "prodajalci in razvijalci" teh naprav.

Kvalificiranost za takšno tuhtanje je dosegljiva sleherniku, tudi če sedi za šankom.

En primer ene naprave je samo en primer ene naprave. Za sklepanje o "stanju na trgu" potrebujemo več primerov (ne, ni ti jih potrebno iskati). Kaj pa če so na ministrstvu samo prepisali predpis od koga drugega in niso povohali nič od tega? Ali to ni realna možnost?

Za debato nepomembno, ampak predpis o merilnih napravah je pozakonski akt, ki ga je sprejelo ministrstvo, ne pa zakonodajalec. Včasih nisi delal niti takšnih majhnih lapsusov.

St235 je 19. jul 2014 ob 08:15 izjavil:

Pri čemer je bilo ključno merilo predvsem to, da se zajame naprve, ki so dejansko že v uporabi in seveda da se ne postavi meril, ki bi izrazito favorizirale eno tehnologijo/proizvajaca.

Izjavi, da si pri pripravi predpisa sodeloval in poznaš postopek kako se ga je sprejemalo, predstavi izjavo tretje osebe iz katere sledi, kar trdiš, ali pa sprejmi, da je to tvoje lastno razmišljanje kako bi lahko in moralo biti, ne pa nujno tudi resničen proces, ki je vodil do določitve vrednosti.

St235 je 19. jul 2014 ob 08:15 izjavil:

Ob enem morajo biti pravila postavljena tako da zagotavljajo verodostojnost meritev v sodnem procesu- In glej si ga glej, to je z omejitvami kot so postavljene tudi doseženo.

Za verodostojnost zadošča že samo to, da predpisan "odbitek" presega dovoljeno mersko napako inštrumenta. Nič več, nič manj. To ne pojasni natančno teh vrednosti temveč samo razmerja med vrednostmi.

max mislim da je 2 leti, tako da čisto safe nisi je pa res da sedaj kar hitro pošiljajo ker hočejo od tebe denar takoj, počakaj še kak teden preden se oddahneš ;)

Hkrati pa si seveda potrdil, kar že nekaj časa trdim tudi sam: zaposleni na ministrstvu so postavili številke, ki jim ustrezajo za dosego namena, ne pa dobavitelji ali proizvajalci.

edino normalno, že tako se prevečkrat dogaja, da se prilagaja razpisne pogoje potrebam obaviteljev, ne pa da se bi jim aktivno dovolilo, da oblikuje takšne predpise.

Popolnoma si zgrešil, kaj sem dokazoval in mislim, da tudi dokazal. Tvoja izjava (tukaj) se je glasila: "Stvar gostilniške debate je to, da optimist na forumu verjame, da obvlad zadeve bolj kot ljudje, ki naprave dejansko razvijajo in prodajajo."

Potem se že v osnovi usjaš zaradi popolnoma napačne opazke. Poglej na kaj se je moja izjava sploh nanašala. In ja za njo še vedno stojim in sem več kot prepričan, da velika večina o zadevi razen za nivo gostilniške debate nima popjma. In žalostno je da taki ljudje tako veselo kritizirajo in pametujejo o ureditvah.