Forum » Problemi človeštva » Nove stranke 2014
Nove stranke 2014
Temo vidijo: vsi
Tody ::
Ampak mene vseeno zanima kako to poteka, enkrat na mesec se dobijo v eni dvorani za 500 sedežev in potem dvigujejo listke ali bi oni sprejeli to ali ono odločitev. To bi bilo hecno, ko bi delavci, ki so zdaj za trakom, študiral bilance, denarne tokove, davčne napovedi :)
Smrekar1 ::
Ampak mene vseeno zanima kako to poteka, enkrat na mesec se dobijo v eni dvorani za 500 sedežev in potem dvigujejo listke ali bi oni sprejeli to ali ono odločitev. To bi bilo hecno, ko bi delavci, ki so zdaj za trakom, študiral bilance, denarne tokove, davčne napovedi :)
Po moje tako, da izvolijo predstavnike, ki to počnejo. Delavsko upravljanje je v principu zblojen koncept. Delavsko lastništvo je lahko sicer še kul.
T-h-o-r ::
oh no they didn't :D :D
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
T-h-o-r ::
brezveze omenjat sfrj, ker je bila monolitna partija za vsako "samoupravno" odločitvijo
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
s6c-gEL ::
Spomini na TOZD-e in SOZD-e. :) Kako lepo je to funkcioniralo v SFRJ :)
Če si 1x vozil zjahano kolo IT proizvodnje še ne pomeni da je njihov celoten asortiment zanič.
Mondragon (zadruga) @ Wikipedia
http://www.delavska-participacija.com/p...
http://www.sinteza.co/kooperative-v-cas...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: s6c-gEL ()
Tody ::
Smrekar1 sej. če imaš "izvoljene" predstavnike, potem spet ti delajo po nekaterih interesih (po svojih če ne drugega) in delajo to kar oni mislijo da je bolje, so tarča takih in drugačnih napadov, sej imamo uprave v večjih podjetjih so pač predstavniki podjetja.
Tko, kot je nekdo rekel, lastništvo delavcem, brez problema, če bodo dal denar :)
Tko, kot je nekdo rekel, lastništvo delavcem, brez problema, če bodo dal denar :)
ZaphodBB ::
brezveze omenjat sfrj, ker je bila monolitna partija za vsako "samoupravno" odločitvijo
A si mogoče kdaj pomislil, da bi za demokratično socialistično samoupravo isto lahko na koncu (po inerciji) stala neka monolitna skupina ljudi?
Iz enostavnega razloga, ker so ljudje (v smislu množice, kolektiva) leni in glupi? Kot primer navedem poljubno krajevno skupnost ali pa svet staršev. Vsi imajo cel kup idej, ko pride do vprašanje kdo bi bil predstavnik skupine, pa ni enega kandidata. Kaj šele, da bi se vsi dobili skupaj pa "demokratično" razpravljali o zadevah.
Jaz močno upam, da združena levica dobi opazno vlogo, hell želim si da demokratična levica vodi vlado, pa da vidimo. Moja prognoza je, da bi jih folk zelo kmalu odnesel iz parlamenta.
Smrekar1 ::
Smrekar1 sej. če imaš "izvoljene" predstavnike, potem spet ti delajo po nekaterih interesih (po svojih če ne drugega) in delajo to kar oni mislijo da je bolje, so tarča takih in drugačnih napadov, sej imamo uprave v večjih podjetjih so pač predstavniki podjetja.
Kot sem rekel, zadeva je dokaj kretenska
PaX_MaN ::
Ampak mene vseeno zanima kako to poteka, enkrat na mesec se dobijo v eni dvorani za 500 sedežev in potem dvigujejo listke ali bi oni sprejeli to ali ono odločitev. To bi bilo hecno, ko bi delavci, ki so zdaj za trakom, študiral bilance, denarne tokove, davčne napovedi :)
Nič manj hecno kot kar počenjajo vodilni v NLB.
dragonlord ::
In kaj si bo o tem mislil lastnik firme?
začeli bi z državnimi podjetji
Hmmm, saj država je tudi lastnik... s tega stališča je zadeva enaka... Naj potlej država, namesto tujim vlagateljem državna podjetja proda zaposlenim... ni blema... Da se razumemo... fino se sliši... a samoupravlanje smo že imeli, pa ni šlo... celo v zaprti ekonomiji ne...
Pa floskula o plačnem razmerju 1:5 je tudi všečna, a kaj potegne za seboj? Po begu možganov še beg vodij in managerjev. Lahko lapamo, da imamo v Sloveniji večinoma zanič management ampak pri razmerju 1:5... si predstavljate, kdo bi ostal?
zakaj pa ne?če je povprečna plača 1000 evrov neto pa naj ma direktor 5000.To ni tako malo za nase razmere ali?V avstriji poznam človeka z sedmo stopnjo izozobrazbe na vodilnem mestu v podjetju ki zaposluje preko 1100 ljudi pa ima 4500 evrov neto.Kaj je tu tako nemogočega?
Okapi ::
V čem je razlika med podjetjem v lasti tisoč malih delničarjev (ali nekih investicijskih skladov) in podjetjem v lasti nekaj sto delavcev? V obeh primerih imaš izvršnega direktorja, ki odloča, nadzorni odbor, ki nadzoruje upravo, in lastnike.
Razlika je samo v tem, da v enem primeru dobiček odteka prek dividend k lastnikom, v drugem primeru si bodo pa delavci izplačevali bodisi višje plače ali dividenda - odvisno kaj je davčno bolj ugodno zanje.
O.
Razlika je samo v tem, da v enem primeru dobiček odteka prek dividend k lastnikom, v drugem primeru si bodo pa delavci izplačevali bodisi višje plače ali dividenda - odvisno kaj je davčno bolj ugodno zanje.
O.
Buggy ::
Razlika je samo v tem, da v enem primeru dobiček odteka prek dividend k lastnikom, v drugem primeru si bodo pa delavci izplačevali bodisi višje plače ali dividenda - odvisno kaj je davčno bolj ugodno zanje.
...ali pa kot dobri gospodarji investirali v boljse delovne pogoje in razvoj, ter s tem dolgorocno krepili podjetje.
Jaz sem za!
PaX_MaN ::
...ali pa kot dobri gospodarji investirali v boljse delovne pogoje in razvoj, ter s tem dolgorocno krepili podjetje.
Jaz sem za!
A pa to dejansko delajo? V cajtngih je blo sam ful dost onaniraja, češ kako dobre rezultate majo italijani pa španci prot navadnim d.o.o.-jem, nč pa o tem kako in za kaj so delavci res glasoval oz. da niso vseeno vsega prepustil upravi.
Okapi ::
Saj delavsko lastništvo podjetja ne pomeni, da vsak delavec po svoje vodi podjetje. Prav tako imajo upravo in direktorja. In dokler uprava dobro vodi podjetje, jo lastniki pustijo pri miru - pa je vseeno, ali je lastnik finančni sklad z Bahamov ali so to delavci. Razlika je v tem, da bo finančni sklad z Bahamov uspešnost uprave ocenjeval samo na osnovi dobička (in rasti vrednosti delnic), delavski lastniki pa bodo imeli drugačna merila za ocenjevanje uspešnosti uprave.
O.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Buggy ::
...ali pa kot dobri gospodarji investirali v boljse delovne pogoje in razvoj, ter s tem dolgorocno krepili podjetje.
Jaz sem za!
A pa to dejansko delajo? V cajtngih je blo sam ful dost onaniraja, češ kako dobre rezultate majo italijani pa španci prot navadnim d.o.o.-jem, nč pa o tem kako in za kaj so delavci res glasoval oz. da niso vseeno vsega prepustil upravi.
a ves da nebi vedel. Bi si pa skoraj upal napovedat da, ce bi po kaksnem slucaju dejansko te stvari zapeljejali v pravo smer, je slovenski delavec po vseh teh kalvarijah v podjetjih tekom zadnjih let, dosti bolj dovzeten za tako vrste sodelovanja v podjetju kot pa ne.
FireBurn ::
energetik ::
Tabela je nečitljiva, ker nima zamrznjene 1. vrstice in 1. stolpca.In kje so v tabeli DL, Pirati in ostali?
Sicer sem nekako ugotovu, da so mi po programu morda še najbližje DL.
Sicer sem nekako ugotovu, da so mi po programu morda še najbližje DL.
Spy ::
FireBurn ::
Saj mi tudi SD ni všeč !
Plače ministrov, politikov... so previsoke. Vsi odgovorili z NE razen ZL.
Slovenska zakonodaja je do delavcev preveč zaščitniška (Nsi - DA !!??)
Ljudje ki downloadajo piratske vsebine bi morali biti preganjani (Nsi- kot edini DA) - to je bolano
Ali je Slovenija preveč poslušna v Bruslju (Nsi, SDS, SD, SLS) - NE (pa koga zajebavate no ?)
Skoraj vse stranke razen PS, Zaab, SNS in ZL, podpirajo sodelovanje vojske na tujih misijah, kar je popolnoma nesmiselno za državo kot smo mi !
2. januar (medtem ko je bila večina politikov prostih) oni še vedno zagovarjajo, da to ne more biti prost dan (SDS, Nsi, SLS, ZaaB)
Plače ministrov, politikov... so previsoke. Vsi odgovorili z NE razen ZL.
Slovenska zakonodaja je do delavcev preveč zaščitniška (Nsi - DA !!??)
Ljudje ki downloadajo piratske vsebine bi morali biti preganjani (Nsi- kot edini DA) - to je bolano
Ali je Slovenija preveč poslušna v Bruslju (Nsi, SDS, SD, SLS) - NE (pa koga zajebavate no ?)
Skoraj vse stranke razen PS, Zaab, SNS in ZL, podpirajo sodelovanje vojske na tujih misijah, kar je popolnoma nesmiselno za državo kot smo mi !
2. januar (medtem ko je bila večina politikov prostih) oni še vedno zagovarjajo, da to ne more biti prost dan (SDS, Nsi, SLS, ZaaB)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: FireBurn ()
Okapi ::
Vsi so proti GSO, kar je, če so iskreno proti, neumno, če so proti, ker nočejo izgubljati volivcev, pa strahopetno.
O.
In kje so v tabeli DL,DL je vrgla puško v koruzo in se sprijaznila z usodo, da je bila stranka za 3/4 mandata.
O.
Glugy ::
Če so pirati PSS so me mal razočaral.
Plače ministrov, poslancev, predsednika vlade so previsoke? Ne
Število mandatov politikov bi omejili na največ 2? Ne
Ali podpirate ženske kvote? Ne
Čeravno so mi trenutno še vedno najbolj blizu zarad drugih odgovorov.
Plače ministrov, poslancev, predsednika vlade so previsoke? Ne
Število mandatov politikov bi omejili na največ 2? Ne
Ali podpirate ženske kvote? Ne
Čeravno so mi trenutno še vedno najbolj blizu zarad drugih odgovorov.
ZaphodBB ::
Ženske kvote so butaste. Če želiš nekje imeti več žensk moraš ustvarit razmere, ki privabljajo ženske.
Glugy ::
Ne sj to mi ni tok pomembno samo da pa ne bi število mandatov politikov omejil na največ 2 me je pa zbodlo malček.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Glugy ()
sheeshkar ::
Tale primerjalna tabela nam praktično nič ne pove o tem, kaj bi se zgodilo, če zmaga določena stranka. Večinoma se osredotoča na neka populistična vprašanja tipa "Ali je Slovenija preveč poslušna Bruslju?" in podobne kozlarije, ki že tako prevladujejo v medijskem prostoru, dejansko pa skoraj nič ne povejo o programskih usmeritvah strank in za katere stvari si bodo najbolj prizadevali. Boljše so Šušteršičeve analize na Siolu (pa tudi te niso nek ideal). Da pa ne bom samo kritiziral, v kolikor si oseba prebere vsaj nekaj takšnega kot je ta tabela, je že naredil več kot večina ostalih volilcev v Sloveniji. Ni pa to nekaj, na kar bi se jaz osebno zanašal pri odločitvi o tem, komu naj dam glas.
Glugy ::
Jz se opiram na veliko več kot samo na eno tabelo, sem pa zaradi nje izvedel nekaj zanimivih podatkov več. In ja tudi Siolovo primerjavo g Šušteršiča sem si prebral. Čeprav se ne strinjam z njegovimi komentarji in čeprav pristransko pretirava moram priznat da je bila poučna primerjava njegovih tabelc.
s6c-gEL ::
Fakt: stare stranke
(lds, zares, skd, sms), dl, sd, ps, sls, desus, nsi, sds
so nas pripeljale v stanje, v kakšnem smo sedaj.
Sds je bila na oblasti 25% v celotnem obdobju Slo države, preostali čas so bili lds/zares/ps v navezi z sls/skd/desus.
Vprašanje:
Ali res kdo verjame, da lahko SD/SDS/DL/PS/ NSI/ Desus/ "nova" SMC, kjer je btw en kup starih lisjakov in japijev iz vseh vetrov, s Cerarjem (lahko da je dober pravnik, vendar je model čisto brez vsake karizme ali voditeljskih spodobnosti; iz raznih lds/zares/ps/zaab izpeljank se očitno volilci niso ničesar naučili) na čelu, naredijo še kaj dobrega za to državo?
Ali mislite, da so po +20 letih politike še sposobni sprejeti kakšno neobremenjeno in trezno odločitev?
Kapital, lobiji in banke so že davno kupili njihove riti, tako da je iluzorno od njih pričakovati, da bodo naredili nekaj, kar je v interesu ljudi, ne pa njihovih sponzorjev.
Kot je nekoč rekel Einstein:
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.
(lds, zares, skd, sms), dl, sd, ps, sls, desus, nsi, sds
so nas pripeljale v stanje, v kakšnem smo sedaj.
Sds je bila na oblasti 25% v celotnem obdobju Slo države, preostali čas so bili lds/zares/ps v navezi z sls/skd/desus.
Vprašanje:
Ali res kdo verjame, da lahko SD/SDS/DL/PS/ NSI/ Desus/ "nova" SMC, kjer je btw en kup starih lisjakov in japijev iz vseh vetrov, s Cerarjem (lahko da je dober pravnik, vendar je model čisto brez vsake karizme ali voditeljskih spodobnosti; iz raznih lds/zares/ps/zaab izpeljank se očitno volilci niso ničesar naučili) na čelu, naredijo še kaj dobrega za to državo?
Ali mislite, da so po +20 letih politike še sposobni sprejeti kakšno neobremenjeno in trezno odločitev?
Kapital, lobiji in banke so že davno kupili njihove riti, tako da je iluzorno od njih pričakovati, da bodo naredili nekaj, kar je v interesu ljudi, ne pa njihovih sponzorjev.
Kot je nekoč rekel Einstein:
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: s6c-gEL ()
Glugy ::
Največji problem SMC-ja je ker nč konkretnga noče oblubt tako da ga je sploh težko za besedo držat. Na soočenju je bil edini ki ni hotel rečt no evo če pa X ne bo izpolnjen bomo pa odstopil. Jz mislm da on ima dobre namene ampak ker je povezan z raznimi starimi lisjaki ne bo mogu kej preveč dobrga nardit. Podobn k je Pahor. Pač je bolj podobno kakšni lutki. Nevem no..tak mislm. Mogoče se motm.
s6c-gEL ::
Poleg tega, tudi če "zmagajo" na volitvah, bodo morali iti v koalicijo z nekom od starih strank (sds pravijo da odpade za sodelovanje, torej vsaj dve drugi), kar avtomatično pomeni nadaljevanje stare zgodbe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: s6c-gEL ()
sensei ::
As ti že kdaj bil na volitvah, Glugy? V demokraciji, sploh pa v tako razdrobljenem političnem predstavništvu kot pri nas, ne moreš ničesar obljubljat - ker je zelo velika verjetnost, da boš ali pojedel obljubo, ali pa odstopil, ker te bojo drugi držali za besedo, tudi če javnost pozabi.
Če je res kar si napisal glede Cerarja, potem je kvečjemu realist :)
Zato bi po eni strani bilo zanimivo videt Zorana kako bo ne-vem-kolk-tisoč delovnih mest zrihtu, po drugi pa zna to bit nevarno :)
Če je res kar si napisal glede Cerarja, potem je kvečjemu realist :)
Zato bi po eni strani bilo zanimivo videt Zorana kako bo ne-vem-kolk-tisoč delovnih mest zrihtu, po drugi pa zna to bit nevarno :)
Marat ::
Ko berem odgovore Združene levice, se vprašam: a oni mislijo da denar raste v bankomatih? Ne znižanju števila javnih uslužbencev, da dvigu minimalne plače ter dvigu socialnih transferjev. Kako bo pa denar prišel v proračun? Aja, z obdavčitvijo "bogatašev" - koliko jih pa sploh imamo v Sloveniji?
FireBurn ::
Ko berem odgovore Združene levice, se vprašam: a oni mislijo da denar raste v bankomatih? Ne znižanju števila javnih uslužbencev, da dvigu minimalne plače ter dvigu socialnih transferjev. Kako bo pa denar prišel v proračun? Aja, z obdavčitvijo "bogatašev" - koliko jih pa sploh imamo v Sloveniji?
Dej preber si najprej njihov program, potem pa kritiziraj !
phantom ::
Denar, ki ga lahko pobereš bogatašem je omejen. Editi trajen dotok denarja, da bi lahko financirali višji standard, je lahko iz tujine, torej -- višji izvoz in konkurenčnejši izvozniki, za to pa je treba izvesti grde neoliberalne reforme
~
~
:wq
~
:wq
FireBurn ::
Poslušam zdele v živo soočenje preko radia : http://www.rtvslo.si/dz-volitve-2014/v-...
Tisti ki niso v parlamentu, razlagajo kaj je potrebno storiti, medtem ko se stara banda (SDS,Nsi,ZAaB, PS,...) spet kregajajo med sabo. Ne razumem ljudi, ki jih volijo.
Tisti ki niso v parlamentu, razlagajo kaj je potrebno storiti, medtem ko se stara banda (SDS,Nsi,ZAaB, PS,...) spet kregajajo med sabo. Ne razumem ljudi, ki jih volijo.
Okapi ::
Nobenih neoliberalnih reform v resnici ne potrebujemo - samo bolje je treba delati. Kdor misli, da bi v Krki kar naenkrat odkrili revolucionarno novo zdravilo, če sprejmemo neoliberalne reforme, ali da bodo v Gorenju in Revozu povečali izvoz zaradi neoliberalnih reform, se kruto moti.
"Neoliberalne reforme" so v resnici izgovor tistih, ki ne znajo delati. Ko/če jih bomo sprejeli, bodo pa našli nek drug izgovor.
O.
"Neoliberalne reforme" so v resnici izgovor tistih, ki ne znajo delati. Ko/če jih bomo sprejeli, bodo pa našli nek drug izgovor.
O.
Okapi ::
Ja, tam znajo bolje delati. Če misliš, da je katera od teh držav uspešna zaradi reform, se motiš. Vse so bile uspešne že takrat, ko nihče ni vedel, kaj so to neoliberalne reforme.
O.
O.
thramos ::
Mhm. Soforumaš ti je nekaj strani nazaj na dolgo in široko razložil kje so bile reforme, kakšne so bile, katere težave so rešile in kako so spremenile gospodarsko uspešnost držav. Takrat so po naključju začeli bolje delati.
sheeshkar ::
Ja, tam znajo bolje delati. Če misliš, da je katera od teh držav uspešna zaradi reform, se motiš. Vse so bile uspešne že takrat, ko nihče ni vedel, kaj so to neoliberalne reforme.
O.
Vidim, da nisi prebral mojega odgovora na to temo - https://slo-tech.com/forum/t608899/p448...
Pa to so liberalne reforme, ne neoliberalne.
FireBurn ::
Veliko denarja bi dobili če bi obdavčili cerkev, če se že tako meša v politiko naj še kaj doda ! Toliko zemljišča, kolikor ga imajo oni je prav neverjetno...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: FireBurn ()
s6c-gEL ::
Ja, tam znajo bolje delati. Če misliš, da je katera od teh držav uspešna zaradi reform, se motiš. Vse so bile uspešne že takrat, ko nihče ni vedel, kaj so to neoliberalne reforme.
O.
Work smart, not hard.
btw, kako naj bo Slo podjetje z 20 let starimi, v Nemčiji za odpad stroji, pri nas v delovnem procesu, konkurenčno ?
MrStein ::
Ampak mene vseeno zanima kako to poteka, enkrat na mesec se dobijo v eni dvorani za 500 sedežev in potem dvigujejo listke ali bi oni sprejeli to ali ono odločitev. To bi bilo hecno, ko bi delavci, ki so zdaj za trakom, študiral bilance, denarne tokove, davčne napovedi :)
Enim pač ni jasno, da kura ni dobra za golobe lovit, prav tako papiga ne za lov na hobotnice.
Ampak razloži ti to njim...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
dronyx ::
Upam da vam je pred volilnim molkom jasno, koga ne smete volit? Če vas slučajno zamika, da bi šli volit stranko "beep", potem pojdite raje v nedeljo na kolo ali v hribe.
Sponzorji objave - Strici iz ozadja
Sponzorji objave - Strici iz ozadja
sensei ::
Ampak mene vseeno zanima kako to poteka, enkrat na mesec se dobijo v eni dvorani za 500 sedežev in potem dvigujejo listke ali bi oni sprejeli to ali ono odločitev.
Tko k sindikat pa preko predstavnikov. Sej mi mamo tud demokracijo pa ne dvigaš listkov za vsako pizdarijo.
xxxul ::
V bistvu si na ta nacin kupis sluzbo, superca.
PS: se pravi bi blo naenkrat pol SLO tajkunov, heh
PS: se pravi bi blo naenkrat pol SLO tajkunov, heh
MrStein ::
Če so pirati PSS so me mal razočaral.
Plače ministrov, poslancev, predsednika vlade so previsoke? Ne
Število mandatov politikov bi omejili na največ 2? Ne
Ali podpirate ženske kvote? Ne
Kaj pa je s temi narobe? (razen da so boljkone predvolilne krilatice).
A pričakuješ, da bo politik pošteno delal za 900 EUR plače?
Če bo imel možnost zraven "zrihtati" 5000 ?
Zakaj pa bi omejili mandate? Če je zanič, ga ne izvolimo več. Ne zaupaš svoji odločitvi?
S kvotami pa je tudi križ... A ni 2011 TRS izpadel, ker je imel _preveč_ žensk?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
dronyx ::
Zadnjič je nek model od stranke Piratov na TV rekel, da bi oni takoj vrgli iz parlamenta poslanca, za katerega se ugotovi, da je plagiator...Hmmm...tega pa ne štekam...pirati...avtorske pravice...torrenti?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 46079 (39320) | Jupito |
| » | EU volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 74578 (67972) | nevone |