☰

» »

Nove stranke 2014

Nove stranke 2014

Temo vidijo: vsi
««
20 / 58
»»

PaX_MaN ::

Daedalus je izjavil:

Poslanci v veliki večini zgolj dvigujejo roke po diktatu strankarske centrale. Odločanja po lastni vesti ne poznajo, ker:

- nimajo vesti
- so v povprečju preveč butasti, da bi razumeli o čem glasujejo
- tu pa tam pa narobe gumb stisnejo, pa je treba glasovanje ponovit

A to maš kake podatke al se greš dohtarja?

Vajenc ::

Okapi je izjavil:

Drugače povedano - tvoj glas bo v vsakem primeru štel za stranko, ali bo izvoljen tudi "tvoj" poslanec, pa je odvisno od različnih dejavnikov, na katere ti ne moreš vplivati.
O.

Tvoj glas gre v vsakem primeru tako tvojemu poslancu kot stranki ali listi pod katero nastopa. V bistvu s svojim glasom daješ večje možnosti tvojemu kandidatu kot strankarski listi pod katero se ta nahaja. V primeru 100% volilne udeležbe tvoj glas šteje ~1:200.000 za tvojega kandidata in ~1:1.600.000 za stranko pod katero je naveden. V vsakem primeru mora tvoj kandidat preseči volilni prag, kar je praktično nemogoče brez stranke ali liste, zato gre tvoj glas vedno tudi stranki oz. listi tvojega kandidata. Večina nas seveda glasuje za stranko, včasih ime kandidata prvič vidiš šele na volilnem listku, ampak teoretično volimo kandidata po proporcionalnem sistemu, mandati pa se delijo v primeru preseženega volilnega praga na ravni volilne enote po Droppovem količniku (formula, ki omogoča, da se večje število mandatov razdeli že v volilnih enotah) in na državni ravni po d'Hondtov sistemu (pravilo abosultnega povprečja). Na ravni volilne enote se določi ~2/3 mandatov, na državni ravni pa ostalo 1/3 od 90 poslancev.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Okapi ::

V bistvu s svojim glasom daješ večje možnosti tvojemu kandidatu kot strankarski listi pod katero se ta nahaja.
V bistvu ne, ker se ne more zgoditi, da bi bil tvoj kandidat izvoljen, njegova stranka pa ne.

O.

redstrasse ::

Da se v Sloveniji spremeni rutina, ki jo gledamo že dolgo let bi vsi morali volit 1 stranko!
Da spremenimo rutino, ki jo gledamo že več let moramo vsi volit 1 stranko. Program sploh ni pomemben, ker se po volitvah prisesajo še hijene (low %) s svojimi programi in skupek vsega je 0. Volimo SMC (Cerar naj bi veljal za brezmadežno obliko politika?) z veliko večino, niti niso pomembni očitki, ki jih stranki očitajo. Pomembno je, da bi iz parlamenta odpadli vsi priskledniki zadnjih 20 let, tako se bomo sami elegantno rešili vse te navlake in rutine. SMC pa lahko v miru dela za državljane.

jype ::

Odlična ideja, samo dejmo rajš za Janšo volt, k on je še največ naredu za nas, pa trudi se te prisklednike odstrant že od osamosvojitve!

Okapi ::

To je znak, da je nesposoben, ali pa da so nasprotniki premočni. Evo, se trudi že četrt stoletja razkrinkati udbomafijo, pa mu nikakor ne uspe. Škrat iz Murgel mu enkrat podtakne zeleni flumaster, drugič Depalo vas, tretjič KPK, četrtič Patrijo ... OK, je že res, da se vedno znova pobere, ampak vseeno, kako naj človek upa, da bo lahko kaj korenitega naredil?

On je kot Žika Živac:
Zato se on i žena mu zlopate
Jer nema sreče
Žika Živac je dežurni krivac
On je obeleženi negativac
Dripci kad banku obiju
Žika zaglavi robiju
;)

Utk ::

jype je izjavil:

Odlična ideja, samo dejmo rajš za Janšo volt, k on je še največ naredu za nas, pa trudi se te prisklednike odstrant že od osamosvojitve!

A ni bil Janković like trikrat izvoljen, ker "dela"? V čem je razlika?

jype ::

Utk> A ni bil Janković like trikrat izvoljen, ker "dela"? V čem je razlika?

Da dejansko dela. Na Prešercu so nove granitne kocke, hmal bojo tut pred parlamentom, sam zgleda tko neergonomske, da naujo za metat.

Utk ::

Dela predvsem puf, pa še več ga bi, če bi lahko.

Daedalus ::

Kar je v našem volilnem sistemu v resnici celo prav. Ker namreč volilec voli stranko, ne poslanca. In če voliš stranko, potem bi lahko upravičeno pričakoval, da bodo vsi poslanci volili tako, kot se odloči stranka. V nasprotnem primeru si kot volilec prevaran - volil si stranko, ki se zavzema za X, poslanec pa glasuje za Y.


Takole nam tupijo oni, ki ne poznajo Ustave. Ali pa se jim jebe za Ustavo, kot našim poslancem.

82. člen
(poslanci)
Poslanci so predstavniki vsega ljudstva in niso vezani na kakršnakoli navodila.

Zakon določa, kdo ne sme biti izvoljen za poslanca, ter nezdružljivost funkcije poslanca z drugimi funkcijami in dejavnostmi.

Državni zbor potrdi poslanske mandate. Proti odločitvi državnega zbora je v skladu z zakonom mogoča pritožba na ustavno sodišče.

-večinoma ne morejo poznati celotne zakonodaje niti če so med bolj brihtnimi, današnja zakonodaja je preprosto prekompleksna.


Za take primere imajo pravno službo DZ. Jeba je, ko jih le-ta opozori, da kak predlog zakona smrdi. Pa ga vseeno potrdijo, ker pač lahko. Posledice pa pol plačujemo vsi skupaj.

A to maš kake podatke al se greš dohtarja?


Malo spremljaj kdaj kako sejo DZ. Pa kdaj preberi kak izbljuvek zakona, ki ga tam sprejmejo. Pol pa sklepaj. V mojem slovarju je beseda poslanec oznaka za prodano pezde, ki ne zna misliti z lastno glavo. Dopuščam pa tu in tam kako izjemo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

thramos ::

Okapi je izjavil:

To je znak, da je nesposoben, ali pa da so nasprotniki premočni. Evo, se trudi že četrt stoletja razkrinkati udbomafijo, pa mu nikakor ne uspe. Škrat iz Murgel mu enkrat podtakne zeleni flumaster, drugič Depalo vas, tretjič KPK, četrtič Patrijo ... OK, je že res, da se vedno znova pobere, ampak vseeno, kako naj človek upa, da bo lahko kaj korenitega naredil?


Že že, sam predstavli si kakšno sranje bi delal komunisti, če jih ne bi on oviral z svojim bojem.

PaX_MaN ::

Utk je izjavil:

Dela predvsem puf, pa še več ga bi, če bi lahko.

Ljubljana ma puf ker nočete plačat računov(proračun:350 milijonov, dolg: 219 milijonov).

jype ::

thramos> Že že, sam predstavli si kakšno sranje bi delal komunisti, če jih ne bi on oviral z svojim bojem.

Mhm, zdej bi že v nebesih živel.

Okapi ::

Takole nam tupijo oni, ki ne poznajo Ustave.
Tupiš ti, ker očitno živiš v nekem domišljijskem svetu. Mi, ki živimo v resničnem svetu, vidimo, da voliš recimo Državljansko listo, zaradi programa, Viranta, Šušteršiča ..., izvoliš pa nekega Vogrina ali kakšnega drugega pajaca. Če se tebi to zdi OK, potem imaš zelo čudne pojme o demokraciji. Ali pa naš volilni sistem ni v skladu z ustavo.;((

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Daedalus ::

LOL, Okapi. Pa resno, človek. Kaj ti kadiš?

PREBERI citiran 82. člen Ustave. Dokler ga ne boš skapiral, če si tega zmožen. Pol pa primerjaj s tem, kar si sam napisal. Pa mi povej, kdo živi v domišljijskem svetu. Svašta pička rodi, res.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Okapi ::

Nimam ga kaj skapirati. Ta člen se pač ne sklada z delovanjem strankarske demokracije in našim volilnim sistemom. Dokler tega ne boš skapiral, ti pač ni pomoči. Svašta kurac skupaj spravi.;((

O.

Daedalus ::

Ta člen se pač ne sklada z delovanjem strankarske demokracije in našim volilnim sistemom.


Ja, Ustava je napačna.

GTFO, pajac.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Okapi ::

Ne, ustava je kot božje zapovedi in papež, od boga dana in nezmotljiva. Zdaj se pa nehaj smešit.

O.

Daedalus ::

No sej. Če se razni Okapiji grejo "mnenjske voditelje" lokalno, pa bogami i šire, pol ni čudno, da je Slovenija popolnoma zavožena. Ko niti temeljnih pravil organizacije države ne poznajo. Če pa jim jih kdo pokaže, se pa začnejo norca delat, kaj zdaj težiš s tem.

In seveda, Ustava ni nezmotljiva. Je pa nad "zdravorazumskim" sklepanjem raznih pametnjakovičev, ki jih pri nas ne manjka. In tega Okapi ne skapira in/ali ne sprejema. Iz tega člena sledi najmanj:

- ni "tvojega" poslanca, ker vsak poslanec zastopa vse državljane
- poslanec ni delegat (kot nas Okapi prepričuje), ker ni vezan na kakšna posebna navodila

Je precej jasno, da je tu Ustava čisto ok. Lokalni izvajalci pa so prebutasti/nimajo hrbtenice da bi si dovolili izvajanje te opcije - namreč, glasovanje po lastni pameti, ne po navodilih strankarske centrale. O ustavnosti delovanja političnih strank pri nas bi se pa tudi dalo kako povedat. Recimo, kaj na temo nedavno sforsiranih neobdavčenih in anonimnih gotovinskih donacij strankam. Očitno so se odločile, da je financiranje v stilu mafijskih združb kr ok.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Okapi ::

- ni "tvojega" poslanca, ker vsak poslanec zastopa vse državljane
- poslanec ni delegat (kot nas Okapi prepričuje), ker ni vezan na kakšna posebna navodila
Skratka, vsa predstavniška demokracija z volitvami vred je farsa, ker itak vsak poslanec potem lahko počne, kar se mu zljubi.

Pač nisi sposoben o zadevah dovolj temeljito razmisliti, da bi videl napake & pomanjkljivosti v sistemu (v volilnem sistemu, ustavi, načinu odločanja v parlamentu, nezmožnosti odpoklica poslanca ...). Se lahko tolažiš vsaj s tem, da nisi edini.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Daedalus ::

Skratka, vsa demokracija z volitvami vred je farsa, ker itak vsak poslanec potem lahko počne, kar se mu zljubi.


Lih zaradi tega ni farsa. Farsa bi bila, če bi postavljal ves ta sistem samo zato, da pol dobiš poln DZ klovnov, ki glasujejo po navodilih, kot se je to delalo v dobrih starih časih Komunistične Partije.

Sam nisi sposoben o zadevah dovolj temeljito razmisliti, da bi to dojel. Pol pa enačiš demokratično ureditev s partitokracijo. In poslancem jemlješ tudi pravnoformalno avtonomijo pa pričakuješ, da bojo zgolj izvrševalci volje strankarskih central. Ja, Jugoslavija bo še dolgo živa tod naokoli.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

T-h-o-r ::

dedalus, resno bluziš

ti lahko samo voliš stranko, vpliva na to, kateri strankini kandidati bodo pa dejansko sedeli noter, pa nimaš, ne moreš direktno voliti svojega predstavnika, kar je slabo



in kar bi u izico rešili s preferenčnimi glasovi, kot so na evropskih volitvah
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Okapi ::

Sam nisi sposoben o zadevah dovolj temeljito razmisliti, da bi to dojel. Pol pa enačiš demokratično ureditev s partitokracijo. In poslancem jemlješ tudi pravnoformalno avtonomijo pa pričakuješ, da bojo zgolj izvrševalci volje strankarskih central. Ja, Jugoslavija bo še dolgo živa tod naokoli
Ti pa si očitno eden od tistih, ki živijo v žaluzijah, da ker so po ustavi poslanci samostojni, ne glasujejo tako, kot reče stranka. In si čisto zadovoljen, ko poslanec, ki si ga izvolil, prestopi v drugo stranko. "Pravnoformalna avtonomija" je leporečenje za ovce, ki temu verjamejo (in priročen izgovor za poslance, ki prestopijo v drugo stranko), dejansko dogajanje v parlamentu pa v posmeh temu.

Poskusi odgovoriti še, koliko kandidatov za poslance bo predstavilo svoj program (v eni besedi drugačen od programa stranke)? Ti očitno misliš, da je OK, če voliš neke poslance, za katere sploh ne veš, kaj v resnici mislijo, in se do volitev "skrivajo" za programi strank, potem pa začnejo solirati po svoje in jim tega ne moreš več preprečiti.

Tudi nimaš na volitvah na voljo dveh poslancev iste stranke, da bi lahko izbral tistega, ki ti je bolj všeč.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Daedalus ::

ti lahko samo voliš stranko, vpliva na to, kateri strankini kandidati bodo pa dejansko sedeli noter, pa nimaš, ne moreš direktno voliti svojega predstavnika, kar je slabo


Ja, to je fail. In kar se mene tiče, potencialni ustavnopravni problem naše volilne ureditve. Ki je popolnoma podvržena partitokratskim odločitvam. Pol pa to eni razumejo kot da demokracije brez strank ni, oziroma, da so stranke edine nosilke demokracije. Pri nas so si stranke v celoti kartelno razdelile političen prostor, tudi s pomočjo tweakanja volilnega sistema. In svoj pohod nadaljujejo še z večanjem sredstev, ki jim "pripadajo" iz proračuna.

Ko na to opozoriš, pa bluziš. Pajade.

Ti pa si očitno eden od tistih, ki živijo v žaluzijah, da ker so po ustavi poslanci samostojni, ne glasujejo tako, kot reče stranka. In si čisto zadovoljen, ko poslanec, ki si ga izvolil, prestopi v drugo stranko. "Pravnoformalna avtonomija" je leporečenje za ovce, ki temu verjamejo (in priročen izgovor za poslance, ki prestopijo v drugo stranko), dejansko dogajanje v parlamentu pa v posmeh temu.


Nauči se brati, ker tega nikjer ne trdim, kamoli verjamem. Samo dokazal sem ti, kako zgrešeno je tvoje "bottom up" razumevanje ustavnopravne ureditve RS. Moje mnenje o poslancih kot takih pa je mislim da precej jasno. Nevretenčarski oportunisti, spuščeni skoz filter negativne selekcije, ki služijo strankarskim centralam. Bo dosti jasno?

Ti očitno misliš, da je OK, če voliš neke poslance, za katere sploh ne veš, kaj v resnici mislijo, in se do volitev "skrivajo" za programi strank, potem pa začnejo solirati po svoje in jim tega ne moreš več preprečiti.


To kvečjemu ti misliš. Po trenutnem volilnem sistemu (ni preferenčnega glasu), kandidati za poslance kot avtonomne osebe (minus samostojni) sploh ne obstajajo. Je vse skupaj zapakirano v velik kup dreka, stranka XYZ poimenovanega. In taisti kup dreka še fura svojo lastno kombinatoriko, kako in kaj. Če malo omilim stališče, pa seveda tudi kandidati za poslance na predvolilnih soočanjih v lokalnem okolju prestavijo svoje poglede na svet. Ki niso nujno 100% poravnani s stališči strank.

Drugače pa se takemu sistemu reče partitokracija. In tu imamo hud deficit do demokracije. Na kar kažejo tudi izjave marsikakega (tudi nekdanjega) strankarskega veljaka, da nove stranke niso zaželene.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Okapi ::

In kar se mene tiče, potencialni ustavnopravni problem naše volilne ureditve.
...
Ko na to opozoriš, pa bluziš. Pajade.
:)) Par postov više sem jaz na neskladnost ustave, volilnega sistema in dejanskega stanja prvi (danes;) ) opozoril, in si se takoj začel repenčit in žalit.

Zdaj ko smo ti problem malo razsvetlili, si pa postal ful pameten in si kar naenkrat ti tisti, ki si na to opozoril.:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Daedalus ::

Ja, si opozoril. Z napačnega konca. Po tvojem dejansko stanje > Ustave. Da ti osvežim spomin:

Ta člen se pač ne sklada z delovanjem strankarske demokracije in našim volilnim sistemom.


Pravilno je - delovanje strankarske demokracije in naš volilni sistem se ne skladata s tem členom. Ustava je nad tebi tako ljubo partitokracijo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Okapi ::

LOL, saj zdaj se lahko po želji izgovarjaš in podlo podtikaš, ampak vse zaman, ker nisem nikjer nič pisal o tem, kaj je bolj prav, ustava ali volilni sistem. Napisal sem, da se določeni členi ne skladajo, tiste puščice > < so pa zrasle v tvoji domišljiji.

O.

Okapi ::

Okapi je izjavil:

Moja prognoza levega združevanja & povezovanja.
Cerar gleda ankete javnega mnenja, cilja na prvo mesto med levimi in se ne bo povezal z nikomer.
Šoltesa veseli uspeh na evro-volitvah in se prav tako ne bo povezal z nobenim.
SD z Židanom na čelu bo morda prepričal kakšno manjšo levo stranko (Združena levica, Solidarnost ..), da se jim pridruži.
Desus bo verjetno hotel kandidirati sam.
Alenka Bratušek bo morda prepričala kakšno bolj levo-sredinsko malo stranko, recimo LDS, Zares, da se ji pridruži.
PS bo sodelovala s Popovičem.
DL ima hude težave, saj vedo, da sami v parlament ne pridejo več, izbira primernih partnerjev je pa majhna do nikakršna. Morda bodo s cmokom v grlu šli na volitve skupaj z Alenko Bratušek.

V parlament bo verjetno prišlo 6 levih strank (Cerar, Šoltes, Desus, SD, Bratušek, PS), z malo sreče bodo lahko sestavili koalicijo brez PS.
Evo, vložene so kandidatne liste, čas je za update prognoze;)
Cerar - kot sem napovedal. Če mu ne bo iz omare padel kakšen zombi, ima precej možnosti za zmago.
Šoltes - se še naprej veseli sanjske službe v eu-parlamentu in je stranko prepustil drugim, priljubljenost je strmoglavila in nima šans priti v parlament. Očitno so vsi njegovi volilci (ki hočejo nek nov obraz), "prestopili" k Cerarju (ki ga na eu-volitvah še ni bilo). Bo pa vseeno dobil kakšen odstotek ali mogoče dva levih glasov in ker se ni povezal z nikomer, bodo žal vrženi v smeti.
SD - kot sem predvideval, so prepričali Solidarnost. Na žalost niso prepričali tudi Združene levice, ki bo solirala in ker nima šans priti v parlament, bo kakšnih 2% levih glasov zanje prav tako končalo v smeteh.
Desus bo na volitvah sam, po volitvah pa skupaj z SD in Cerjarjem v levo-sredinski koaliciji. S Cerarjem se utegnejo kregati, kdo bo predsednik vlade, ampak Erjavec s svojo "matematiko" (da se glasovi SD in Desus pri tem seštejejo) ne bo uspel.
Bratuškova sicer ni prepričala nikogar, sta pa obe z njo precej kompatibilni mali stranki, LDS in Zares, pravočasno vrgli puško v koruzo in ne bosta delali škode z metanjem glasov zanju v smeti. Obstaja pa nevarnost, da ZAB sama ne bo prišla v parlament, kar pomeni 3-4% izgubljenih glasov leve sredine. Zaenkrat ji ne kaže najbolje, sredstev za predvolilno kampanjo pa tudi nimajo.
PS očitno vseeno ne bo sodelovala s Popovičem, vsaj uradno ne (kdo jih bo podprl v predvolilni kampanji bomo pa še videli). Podobno kot ZAB tudi Jankovičevi stranki resno grozi, da ne pride v parlament, še zlasti, ker Jankovič ne kandidira. Se pravi bi šlo še kakšnih 3% glasov v smeti. Imajo pa denar za predvolilno kampanjo in mogoče se bo Jankovič vseeno dovolj potrudil, da prilezejo čez 4%.
DL je politično mrtva, kakšen odstotek glasov zanje bo sicer vržen v smeti, ampak kakšne prehude škode verjetno ne bodo naredili.

Pirati in ostali marginalci (sodelovalo bo 17 strank) bodo skupaj tudi zbrali kakšnih 2-3 odstotke pretežno levih glasov. Tako da na levi sredini bo v smeteh pristalo kakšnih 10 do morda celo 15% glasov, kar utegne biti kar zaskrbljujoče. Cerar, Židan in Erjavec bodo sami s težavo zlezli čez 50%, tako da je precej odvisno od tega, kako se bodo izkazali ZAB, PS in ZL - če bodo vsi trije ostali tik pod pragom, bo še zanimivo.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

PaX_MaN ::

Okapi je izjavil:

Cerar - kot sem napovedal. Če mu ne bo iz omare padel kakšen zombi, ima precej možnosti za zmago.

Ta zombi zna bit kar njegov program. Trenutno je sam velik fancy besed. Pač, davčne blagajne (kjer je 30% alkok utajevalcev), boljši nadzor avtorskih pravic (kjer so "skor usi piratje"), davčno razbremenit kapital (kjer so "usi" prot tajkunom), ključna infrastruktura ostane v lasti države (kjer so "usi" za brezpogojno privatizacijo), državne pomoči/subvencijo za točo/vremenske razmere za kmete vezat na zavarovanje (kjer "usi" kmetje jamrajo da bodo zdej zdej propadl), posvetovalni referndum NEK2 (zeleni bodo rdeči(heh) ratal), "samo" neodvisna revizija TEŠ 6 (a je treba kej rečt?), že peta preiskava bančne luknje, finančne nadzorne institucije združit v eno samo (ne vem zakaj, ampak se mi zdi zlo slaba ideja), proporcionalc s preferenčnim glasom (to bo spet onaniranje), e-volitve (neresn), volilna pravica pri 16 letih (skomig)...
Tak, mešana čorba je; skor dejavu DL (forma) @ 2011. Je pa fajn da nam hoče voptiko do skreta napelat, to pa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

trololo2 ::

Spremlja kdo soočenje?

Pozitivno se mi zdi da bomo imeli damage control iz Bruslja kakršnakoli že bo nova vlada. To sta AB in Erjavec, ki kdaj pa kdaj zaideta tja jasno povedala.

Sicer pa lepo videti da se leve stranke med sabo ne marajo. Jankoviča ne prenese nihče, Židana ignorirajo, za silo se zastopita le Erjavec in AB. Cerar pa je navaden meglenik, tista njegova podpora lahko shlapi enako hitro kot je DL na prejšnjih volitvah.

drvo ::

No to kar izvaja Cerar so res v večini primerov samo floskule in besedičenje brez repa in glave. Res da drugi niso povedali veliki, so pa vsaj tu pa tam rekli kaj konkretnega, pa četudi mi je bilo marsikaj butasto in smešno, so pa bil vsaj konkretni. Ko jih je voditeljica kaj vprašala so se vsaj malo potrudili za odgovor,cerar pa nič drugega razen floskul, tudi pri podvprašanjih,

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: drvo ()

Okapi ::

Nisem gledal čisto vse, ampak na koncu je bil po merjenju odziva še najbolj prepričljiv v bistvu Jankovič. Sicer je bil nominalno šele tretji, za Cerarjem in Janšo, ampak ta dva sta dobila približno toliko glasov, kolikor jima sicer trenutno kažejo ankete (in bi jih od zvestih navijačev dobila približno toliko, ne glede na to, kaj bi povedala), Jankovič jih je pa dobil še enkrat toliko (11%, ankete PS namerijo kvečjemu 5%).

Pa kolikor sem gledal, je bil Jankovič v bistvu edini, ki ni obljubljal populističnih daril. SDS bi zvišala najnižje plače za 50 evrov, NSi bi pocenila bencin ...

O.

drvo ::

A veliki infrastrukturni projekti z 0 vložka in na puf pa niso nerealna obljuba?

Cervantes ::

Janković je bil edini konkreten in dosti realen. Mislim, da bil med vsemi tudi edini, ki se je nekoč ukvarjal z gospodarstvom. Se pozna.
Cerar... en sam luft.

drvo je izjavil:

A veliki infrastrukturni projekti z 0 vložka in na puf pa niso nerealna obljuba?

Vse, kar se bo v bližnji prihodnosti delalo, bo na puf.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

A veliki infrastrukturni projekti z 0 vložka in na puf pa niso nerealna obljuba?
Morda tudi so, ampak ne tako prozorno populistična kot 50 evrov višja plača in cenejši bencin.

O.

Glugy ::

jz pa nism zato da bi delal na puf. če hočmo realno gospodarstvo ne sme bit zgrajeno na pufih. in vsi vemo kam pelje puf gospodarstvo...izpuhti vsakič ko na gospodarstvo mal sončk posije izza oblakov in prikaže resnično stanje. Podjetja gredo pa pol v jok pa mora pol država njihov puf k gre izven kontrole prevzemat..ja no tko je. Zato pa nehajmo enkrat že z puf gospodarstvom. Puf je loterija v gospodarstvu.
Če mene vprašaš program Jankoviča ni utemeljen. Pa ne namigujem da od koga druzga je. V bistvu sm zlo razočaran nad večino programov predvsem starih strank. Imajo ogromno napisanga ..v bistvu preveč ker se itak ve da bodo 5% tega izpolnil če bodo na vladi. In to ni nč. Nekak mi je zdej bl jasn zakaj večina ne voli programov ampak obraze. Zato ker so programi tok prenapihnjeni da so sami sebi namen.

LeQuack ::

Če bo ta Cerar s svojim programom, ki je praktično nadaljevanje trenutnih razmer in statusa quo, res zmagal, potem pa res lahko samo rečem da si zaslužimo trenutne razmere v katerih smo.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Cervantes ::

Programi so res 1000X preglomazni (1000 = 10 X 100).>:D

Marat ::

Ta Cerarjev program je spet v glavnem eno mešanje megle.

Mi pa ne gre nekaj skupaj:
Zakaj
Za pospešen razvoj malega gospodarstva.
...
Kaj (Ukrepi za)
Dvig višine pavšalne obdavčitve za podjetnike


Res dober način pospeševanja malega gospodarstva :P

Tody ::

A se samo meni zdi čudno, da jankovič na veliko gembla, pričakuje da bo PS zmagala in njega poklicala kot mandatarja. Da bo zmagala se vrjetno na trenutne ankete ne bo zgodilo. Tko da to kar Janklovič nabija je točno to nabijanje. Govori da ni denarja hkrati je pa že zapravil ene 3 miljarde "za razvojne" projekte. Sej če bi bila država podjetje bi mu rekel je stari evo moj glas, ker pa je država politika, kjer ga bodo spet zjebal z političnimi forami, zaklepanje poslancev v pisarne da ne bodo slučajno volil pa take fore, pač bomo raje koga drugega.

Vajenc ::

Marat je izjavil:

Ta Cerarjev program je spet v glavnem eno mešanje megle.

Program je od vsega še najlažje narediti všečen ljudem.

Ne vidim pa razloga, da tistim, ki tripajo na programe, program SMC ne bi bil ok:

1. Uvedba finančne policije in davčnih blagajn
2. Postopno poenotenje obdavčitev vseh vrst dela (avtorskega, podjemnega, iz delovnega razmerja)
3. Karierni inkubator za pomoč inovativnim mladim po končanem izobraževanju kot dopolnitev dejavnosti Zavoda za zaposlovanje, ki bo zagotavljal potrebno podporno infrastrukturo
4. Spodbude in nagrade za prostovoljstvo
5. Vzpostaviti transparentno javno naročanje, predvsem v javnem zdravstvu
6. Ureditev pravic in obveznosti iz obveznega zdravstvenega zavarovanja (OZZ) v enem zakonu
7. Prečiščene odhodkovne postavke ZZZS (denarja za javno zdravstvo je dovolj, a je napačno porabljen)
8. Razmejitev med javnim in zasebnim izvajanjem zdravstvene dejavnosti
9. Ukinitev prostovoljnega dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja in prenos njegovih premij na OZZ
10. Omogočiti sistem za beleženje neformalnih delovnih izkušenj mladih za nadaljno karierno pot
11. Javna dela za brezposelne mlade na podeželju z namenom oživljanja kmetij in kulturne dediščine
12. Digitalizacija kulture za doseganje večje dostopnosti kulturnih vsebin in za večje varstvo kulturne dediščine
13. Izboljšati nadzor nad avtorskimi pravicami in delovanjem SAZAS-a
14. Povečati nadzor nad infrastrukturo, ki je strateškega pomena za državo
15. Nadzorovana privatizacija (ključna infrastruktura ostane v lasti države)
16. Večja odgovornost Slovenskega državnega holdinga (SDH) in Slabe banke (DUTB) pri prestrukturiranju podjetij
17. Dvig višine pavšalne obdavčitve za podjetnike
18. Šola mojstrstva in obrti v sodelovanju z Obrtnimi zbornicami in razvojnimi agencijami (po zgledu avstrijskega dualnega sistema)
19. Posvetovalni referendum o izgradnji 2. bloka NEK
20. Zahtevati družbeno odgovorno delovanje finančnih institucij
21. Transparentni kriteriji za izbiro članov nadzornih svetov in uprav
22. Preiskava bančne luknje z jasno opredelitvijo odgovornosti
23. Zavzemanje za znižanje starosti volilnih upravičencev na 16 let
24. Vzpostaviti mehanizme odgovornosti in napredovanja v javni upravi
25. Vzpostaviti ustvarjalno in spodbudno delovno okolje javnih uslužbencev
26. Sposobni ljudje na prava mesta - sistemizacija in razporejanje delovnih mest v javni upravi
27. Jasni in transparentni kriteriji odgovornosti in napredovanja
28. Ciljno usposabljanje javnih uslužbencev (še zlasti za črpanje EU sredstev)
29. Zagotoviti dostojno opravljanje poklica vsem, ki skrbijo za našo varnost
30. Ustanovitev Skupne agencije za vsa javna naročila in zakonodaje, ki bo preprečevala monopolni položaj ponudnikov
31. Centralni sistem javnega naročanja na vseh področjih javnega sektorja
32. Spremembe zakonodaje, zlasti Zakona o varstvu okolja, Zakona o graditvi objektov in Zakona o zelenem javnem naročanju
33. Voda kot ustavna pravica (pravica do pitne vode, pravica do upravljanja z vodami)...
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

imagodei ::

Žal to niso programi. To so neke oporne točke, namenjene nabiranju glasov. Program bi bil, če bi vsaj v grobem opisali, kako se želijo lotiti trenja posameznega oreha.

Ane, ker fino je govorit o dodatnih storitvah v javnem sektorju, ampak denarja za to pa ni nikjer vzet. A to pomeni, da bomo višal davke, al mislijo kako drugače pristopit k problemu?

No, pa še ena cvetka - zavzemanje za znižanje starosti volilnih upravičencev na 16 let? Halo? Vprašaj povprečnega srednješolca, za kaj se gre v politiki, pa ne bo imel pojma. A bo glasoval po navodilih staršev? Kvečjemu bi bilo smiselno dvignit starost na 21 let, če sem malo zloben.
- Hoc est qui sumus -

Glugy ::

Ja pa sej če več v program napišeš nastane cela knjiga iz tega. Kater povprečen državljan pa bo celoten program prebral če je tok obširn? Si tud mal hecn :) Državljanom je treba predstavit ene par poudarkov (do 8) pa se teh res držat in je to to. Bo več narejen. Glej Erjavca ..pr njemu se točno ve kaj dobiš če ga voliš. On ima pač glavno eno točko: pokojnine, tega se drži in to državljan dobi. Boljš mal točk pa da si pr teh tok bl neizprosn.

VaeVictis ::

Na koncu bo pa velika koalicija SDS - SMC, vse ostale stranke pa v opoziciji... :D

Janša premier, Cerar pa pravosodni minister...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

Invictus ::

Premier iz Doba ...

Če ne drugega, bo to dobra reklama za Slovenijo ... Cel svet nas bo poznal po tem ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Daedalus ::



Če se volitve iztečejo približno takole, bomo zelo hitro v bankrotu in pod vodstvom stečanjih upraviteljev iz Bruslja. Slovenski volilci so očitno premalo miselno sposobni, da bi enkrat dojeli, da zafuranega socialističnega sranja ne moreš zdraviti z še več zafuranega socialističnega sranja. Ki se v zadnji iteraciji na liniji SD/Desus/PS sprevrača že v kr konkreten nacionalsocializem in neprikrito zavračanje (ali sovraštvo, kakor vam je ljubše) do vsega, kar ni Slovensko. Levi naciji, ni kaj za dodat. Tujega nočemo, svojega pa nimamo niti za burek, bomo pa še malo navili davke in še malo kreditov najeli tip miselnosti. Jankovič pa bi rekonstruiral faile tipa propadli slovenski gradbinci. Svašta.

Po drugi strani pa si tud SDS s svojim večnim in edinim Janezom ne da šanse stopit proti sredini in odnesti kak glas iz trenutno neopredeljenega bazena. Raje organizirajo romanja na Dob. LOL.

@Vajenc - program SMC je zgolj malo premetana verzija vseh nacionalnointeresnih sranj, ki so to državo pripeljali v prepad. Še več Države pa davkov (tokrat pa more delat, majkemi). Definicija norosti, na kratko. SMC bi še eno iteracijo pristopov, ki so v preteklosti vsi po vrsti failali.

Pod črto... tole je popolna norišnica. Recikliranje vedno enih in istih dokazano zgrešenih pristopov, ki jih očitno ne preveč brihtni volilci vedno znova kupijo na mantri "novih obrazov".
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Vajenc ::

imagodei je izjavil:

Žal to niso programi. To so neke oporne točke, namenjene nabiranju glasov. Program bi bil, če bi vsaj v grobem opisali, kako se želijo lotiti trenja posameznega oreha.

Ane, ker fino je govorit o dodatnih storitvah v javnem sektorju, ampak denarja za to pa ni nikjer vzet. A to pomeni, da bomo višal davke, al mislijo kako drugače pristopit k problemu?

No, pa še ena cvetka - zavzemanje za znižanje starosti volilnih upravičencev na 16 let? Halo? Vprašaj povprečnega srednješolca, za kaj se gre v politiki, pa ne bo imel pojma. A bo glasoval po navodilih staršev? Kvečjemu bi bilo smiselno dvignit starost na 21 let, če sem malo zloben.

Ti si izjema, ki ga v programu zanimajo gole številke. Večina se hitro zadane z obljubo o tablici. So pa programi namenjeni nabiranju glasov, zato vse stranke brez izjeme pišejo populistične programe brez dejanskih številk, ker te ne omogočajo velikega populizma.

Glede programa Cerarja, ki mene zadane dovolj (omenjene so tudi tablice) pa naslednje. Dodatne storitve v JS želi, glede na program, doseči kot rezultat boljšega sodelovanja med različnimi sektorji v JU, nagrajevanjem uspešnosti, z uvedbo odgovornosti na nosilcih vsebin, sistematizacijo in rezporejanjem delovnih mest v JU (sposobni ljudje na prava mesta)...

Znižanje starosti volilnih upravičencev je imo dobra ideja iz več razlogov. Kot prvo je to vzpodbuda, da se mladi začnejo prej zanimati za politiko in tako postanejo vsaj do 30 leta politično razgledani. Več volilcev med državljani pomeni več demokracije, kar je glavni namen volitev. Piratska stranka bi verjetno s tem imela več možnosti za prestop volilnega praga.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

s6c-gEL ::

Cervantes je izjavil:

Janković je bil edini konkreten in dosti realen. Mislim, da bil med vsemi tudi edini, ki se je nekoč ukvarjal z gospodarstvom. Se pozna.
Cerar... en sam luft.

drvo je izjavil:

A veliki infrastrukturni projekti z 0 vložka in na puf pa niso nerealna obljuba?

Vse, kar se bo v bližnji prihodnosti delalo, bo na puf.

Janković ni opravil niti enega posla čisto.
Stožice so fail, Mercator zapufan do amena, MOL isto, Electa isto, pere denar preko podjetja Baze Dante, nekaj šušmari preko podjetij v njegovi lasti na Cipru, potem prodaja zemljišča na Vojkovi cesti, ki so delno v lasti MO RR, RK Krim Mercator je sredi sezone skoraj razpadel, ko so ga zaradi neplačevanja zapustilo 6 igralk.
Take rabimo, ja.

Gre se šerifa na MOL (v stilu Capo di tutti capi), parkrat ukazal Mestnemu Redarstvu, da odlisiči vozila.
Aja, pa avtobus je vozil pred kamerami brez izpita :P.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: s6c-gEL ()

T-h-o-r ::


Če se volitve iztečejo približno takole, bomo zelo hitro v bankrotu in pod vodstvom stečanjih upraviteljev iz Bruslja.


nope
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

vostok_1 ::

Spet jankoviča...še vam ni zmanjkalo maziva?
««
20 / 58
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		22845993 (39234) Jupito
»

EU volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva		32574435 (67829) nevone

Več podobnih tem