Forum » Problemi človeštva » Nove stranke 2014
Nove stranke 2014
Temo vidijo: vsi
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_rudis.png)
Vajenc ::
Js bi rajš samo obkrožu enga k se mi ne zdi butast, če lahko prosim.
Težko boš _ti_ najdu tazga. Cerar je še najboljša izbira, če vseeno želiš nasvet ;p
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Mufasa ::
Js bi rajš samo obkrožu enga k se mi ne zdi butast, če lahko prosim.
Težko boš _ti_ najdu tazga. Cerar je še najboljša izbira, če vseeno želiš nasvet ;p
Cerar = Stranka Javnega Sektorja
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
hehe jure, reši nas mesija!![]()
Vedno bolj se mi zdi, da celo ST stranka z najboljšim kar imamo (jype) ne more ponuditi rešitve za Deželico. Ne pozabimo na Mazzinijev teorem: iztopanje bo zatolčeno. Bodimo realni: jype je prepameten še za nas, kaj šele za vsakdanjega osnovnega državljana - to bo pri narodu sprožilo upor. Celo, če bi ga spravili na vrh.. bi kaj kmalu imeli vstaje proti "neointelektualizmu" in "tehnokratskimi zablodami, ki nas siliju v novodobno suženstvo". Skratka.
Kandidat mora biti glavca, Tito in Franc Košir hkrati, da bo sprejemljiv.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Mufasa ::
Moja napoved volitev: zmaga Cerarja, koalicija Cerar-Bratušek-SD-Desus-Solidarnost, 50-53 poslancev. Predvolilne obljube pozabljene takoj, ko EU pošlje prve kritike.
Še najbolj realističen scenarij, se strinjam.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Sej mamo loh triumvirat. Tito je loh kr Primož, za Koširja se mora pa nekdo šele javit.
Kaj niso to probali že pri Solidarnosti? Vsekakor zanimiva ideja - no vidiš, da si iz pravega lesa urezan!
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Tody ::
Nevem, jaz sem gledal in ubistvu je odgovoril na vse kar so mu rekl, seveda ni dajal nobenih obljub tako kot nekateri. Jankovič je obljubil neko blaginjo, on je vse že preračunal in dal po vaše "konkretne" zadeve ven, a mandatar ne bo, kdo pa potem bo? Še ena lutka, ki se bo snela iz vrvic?
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
ZaphodBB ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Matako> no vidiš, da si iz pravega lesa urezan!
A s ti lihkar men reku, da sm lesen?
ZaphodBB> Za Koširja bi jaz nominiral Jožeta Potrebuješa, itak je že povsod zraven.
To bo hitro postala izjemno popularna vloga!
Jaz mam še enga cimra od nečaka k bi tut rabu službo, pa od une Cilke sestra k je takrat zrihtala pocen bazensko tehniko ma enga sina k nč ne zna, pa ga to zanima.
A s ti lihkar men reku, da sm lesen?
ZaphodBB> Za Koširja bi jaz nominiral Jožeta Potrebuješa, itak je že povsod zraven.
To bo hitro postala izjemno popularna vloga!
Jaz mam še enga cimra od nečaka k bi tut rabu službo, pa od une Cilke sestra k je takrat zrihtala pocen bazensko tehniko ma enga sina k nč ne zna, pa ga to zanima.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hendriks ::
Jaz sem tudi od Cerarja pričakoval več. Nobenih konkretnih rešitev. Janković in Milka sta vsaj imela nekaj. Škoda ker je Milka tako konzervativna.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hendriks ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Mufasa ::
Čakte da gre Cerar v prihodnjih tednih čez par tečajev ...boste kuj vidl kak se to projecira čez njegovo intelektualno prizmo na TV soočenjih. Tale tutorial ki ga je do zdaj prebral je bolj template od prej.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
ramiz?! ::
Na soočenju sem samo opazil, da je Cerar preveč pošten in se noče prepirat. Za razliko od Erjavca, ki je že dolgo v politiki, samo obrača besede in se patetično smeji. V glavo mi ne gresta dve drugi stvari. Prva je ta, da nevem kje desus nabere svoje volilce, ker realno v življenju nisem še nikogar slišal reči, da jih podpira oz. da jih vsaj resno jemlje, pa sem slišal ljudi, ki so volili vse manjše stranke, od NSi, SNS, Zeleni, SMS in vse druge... Tudi ne razumem zakaj voliti za desus, ki se več kot očitno ne bori dobro za pokojnine, drugega pač v programu tudi nima. Druga stvar, ki se mi zdi nerazumljiva je povezava Solidarnosti in SD-ja. Pa je Solidarnost toliko govorila o nepovezovanju, novih obrazih in še in še. Ampak, tako kot vedno je ostalo le pri besedah.
Never regret anything, there's always a reason things happen.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nejclp ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
VaeVictis ::
Sam sem sicer na soočenju opazil, da bi lahko naredili pivsko igrico, kjer vsakič, ko g. Cerar pove kak konkreten ukrep, človek spije eno pivo.
Po celotnem soočenju še g. Vilfan ne bi napihal!
Po celotnem soočenju še g. Vilfan ne bi napihal!
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hendriks ::
pa katolibanske korenine.
Potrč ima vse cerkvene zakramente, mind you...
Drugače pa od vseh kandidatov pričakujem konkretizacijo. To lepoličenje in obračanje besed ne vodi nikamor.
Vsi bi zagnali gospodarstvo, nimajo pa pojma kako bi to uredili, oz. kako bi najmanj ovirali podjetništvo..
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
driver_x ::
Na soočenju sem samo opazil, da je Cerar preveč pošten in se noče prepirat. Za razliko od Erjavca, ki je že dolgo v politiki, samo obrača besede in se patetično smeji. V glavo mi ne gresta dve drugi stvari. Prva je ta, da nevem kje desus nabere svoje volilce, ker realno v življenju nisem še nikogar slišal reči, da jih podpira oz. da jih vsaj resno jemlje, pa sem slišal ljudi, ki so volili vse manjše stranke, od NSi, SNS, Zeleni, SMS in vse druge... Tudi ne razumem zakaj voliti za desus, ki se več kot očitno ne bori dobro za pokojnine, drugega pač v programu tudi nima. Druga stvar, ki se mi zdi nerazumljiva je povezava Solidarnosti in SD-ja. Pa je Solidarnost toliko govorila o nepovezovanju, novih obrazih in še in še. Ampak, tako kot vedno je ostalo le pri besedah.
Očitno ciljajo na stare in dementne.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
drvo ::
Vsekakor je zanimivo videt Solidarnost in Uroša Lubeja ter njegovo kompanijo, ki je pred dobrim letom udarno mitingirala proti celotni slovenski politiki in uveljavljenim političnim strankam, zdaj pa so se takorekoč združili z SD. Do sedaj bi kdo še lahko verjel da so bili protesti popolnoma spontani, zdaj pa se vidi da so bile množice izigrane za cilje dela politične elite.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Tody ::
Jaz še zmeri mislim da je to bullshit. Kaj to pomagajo konkretni ukrepi, če jih ne boš izpeljal. Razen če reče da bo zaposlil dve tajnice z dobro ritjo in velkmi joški. Ta ukrep sigurno lahko izpelje, večje reforme pa niso samo od njega odvisne ampak vrjetno v povezavi ostalimi partnerji, ker pač ne bo dobil absolutne večine v parlamentu.
Zdaj naj reče da bo znžial davke in dobil 60.000 delovnih mest, zato da mu boste vi kle ploskal, pol pa k bo SD ali pa nevem kdo spet neki zahinavil in bo proti zato ker je zuni preveč vroče, bo spet iz taga nič in vi boste spet kukal kaj je vse obljubil in nič iz tega.
Zdaj naj reče da bo znžial davke in dobil 60.000 delovnih mest, zato da mu boste vi kle ploskal, pol pa k bo SD ali pa nevem kdo spet neki zahinavil in bo proti zato ker je zuni preveč vroče, bo spet iz taga nič in vi boste spet kukal kaj je vse obljubil in nič iz tega.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
ramiz?! ::
Vsekakor je zanimivo videt Solidarnost in Uroša Lubeja ter njegovo kompanijo, ki je pred dobrim letom udarno mitingirala proti celotni slovenski politiki in uveljavljenim političnim strankam, zdaj pa so se takorekoč združili z SD. Do sedaj bi kdo še lahko verjel da so bili protesti popolnoma spontani, zdaj pa se vidi da so bile množice izigrane za cilje dela politične elite.
To se meni zdi še večja laž, kot tiste od obstoječih politikov, ki jih itak pričakuješ... ampak taka poteza pa se mi zdi nož v hrbet vsem njihovim podpornikom...
Never regret anything, there's always a reason things happen.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Tistim, ki smo spremljali njegove predvstajniške tiskovne konference, kjer se je "čistilo kader" je bilo povsem jasno, da Lubej išče članstvo predvsem med vazelinci. Je pač te vrste lik.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
drvo ::
Jaz še zmeri mislim da je to bullshit. Kaj to pomagajo konkretni ukrepi, če jih ne boš izpeljal. Razen če reče da bo zaposlil dve tajnice z dobro ritjo in velkmi joški. Ta ukrep sigurno lahko izpelje, večje reforme pa niso samo od njega odvisne ampak vrjetno v povezavi ostalimi partnerji, ker pač ne bo dobil absolutne večine v parlamentu.
Zdaj naj reče da bo znžial davke in dobil 60.000 delovnih mest, zato da mu boste vi kle ploskal, pol pa k bo SD ali pa nevem kdo spet neki zahinavil in bo proti zato ker je zuni preveč vroče, bo spet iz taga nič in vi boste spet kukal kaj je vse obljubil in nič iz tega.
Ampak treba je upat da se najde tak. Upanje umira zadnje. Bi rekel da bi takšne ukrepe, toraj nižanje davkov, kleščenje porabe države in racionalizacija državne uprave, privatizacija državnih podjetij, razbijanje monopolov itd.. lažje izvedla levica, saj so sindikati med vladanjem levih strank bolj prizanesljivi prav tako osrednji mediji. Ker pa to že zaradi njihovega programa praktično ni mogoče bom dal glas desnim strankam, ki imajo te stvari vsaj v programu. Neko upanje je pred prejšnjimi volitvami za naivne predstavljal Virant vendar ga na srečo nisem volil, ker sem že prej imel občutek, da je bolj kot ne oportunist, ki se bo za preživetje odpovedal tudi svojemu programu, kar se je kasneje tudi zgodilo. Podobno ocenjujem pred temi volitvami ocenjujem Cerarja, torej forma pred vsebino, potem pa bomo že malo improvizirali. Kot sem že rekel bom zato volil desne stranke, ki bodo težje izvedle svoj program, morda jim ga tudi ne bo uspelo zaradi pritiskov. Ampak kot sem rekel na začetku- upanje umira zadnje.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Glugy ::
Men pa ni jasno kako da ljudje pričakujejo konkretne programe ko pa itak na konc nikol ne velja volja ene stranke ker ne vodi samo ena stranka vlade. Rajš vidte razne desničarje z konkretnimi programi ki pa so jih v preteklosti že večkrat kršil in so ostal neizpolnjeni. Jz pa rajš vidm da si nalijemo čistga vina pa rečemo glej...konkretno ne mormo še nč oblubt ker je odvisn tud od drugih strank s katerimi se bomo povezal v vlado. Plus tega morš pa še neki vedt. 80% zakonov pride kot posledica EU in morjo bit kar se da ustrezni raznim evropskih direktivam. Jz v splošnosti ne vidm nč slabga. Prej se mi zdi to bl realno kot pa kr neke konkretne programe natolcevat neki obljubljat pol pa ne izpolnt. Isto sm pr Piratski stranki razumel da so imeli samo enga kandidata g. Benjamina. Realno je bilo pričakvat da jih več ne bodo dobil v EU. Zakaj ne bi enkrat racionalno razmišljal ne pa na visokoletečih oblakih? Mislm če realno pričakuješ da se ne boš rabu povezovat, da boš sam dobil dovolj glasov da bo vlada ena sama stranka in to ravno tvoja..potem si mal domišljav.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Glugy ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Marat ::
Ma meni je bil na soočenju še najboljši Starman - sicer jih je ene par mal mimo usekal, je pa vsaj nekaj konkretno povedal in imel dobre poglede na področju gospodarstva. Podobno tudi Luda Mila, sam pri njej me moti katolibanizem, tko da no go. Levica ima pa žal čisto zgrešen ekonomski program: nič privatizacije in povečevanje javne porabe. Res super.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Ikspe ::
Vsaka koalicijska stranka mora skozi kompromise opozicije zato program nikoli ni točno tak kot si ga je zamislila.
Ne razumem človeka ki voli stranko brez programa. Zakaj bi sploh volil stranko za katero ne vem kaj bo delala. Najlažje je predvolilno reči stranki da bo državo peljala v boljšo prihodnost.
In ena takih ki nekaj skrivajo je tudi ta nova stranka ki ima po anketi največje možnosti da zmaga. Ker pa je predsednik stranke birokrat, bo to ponovno razočaranje kot sem ga napovedoval že pri preVirantu.
Kar se tiče levice pa so njeni kadri in miselnost naravnani na prejšnje čase in če se miselnosti sociale ne more držati potem tudi obstoj same stranke ni smiseln. Zato bo v današnjem času kapitalizma do konca delala poteze ki niso pametne za ta čas in za državo. Lep primer je globoko zadolževanje bratuškove vlade. Ampak ta denar bo treba vrnit. Kot tudi še vedno vračamo denar ki si ga je sposojal za nekatere še vedno blaženi Tito.
Ne razumem človeka ki voli stranko brez programa. Zakaj bi sploh volil stranko za katero ne vem kaj bo delala. Najlažje je predvolilno reči stranki da bo državo peljala v boljšo prihodnost.
In ena takih ki nekaj skrivajo je tudi ta nova stranka ki ima po anketi največje možnosti da zmaga. Ker pa je predsednik stranke birokrat, bo to ponovno razočaranje kot sem ga napovedoval že pri preVirantu.
Kar se tiče levice pa so njeni kadri in miselnost naravnani na prejšnje čase in če se miselnosti sociale ne more držati potem tudi obstoj same stranke ni smiseln. Zato bo v današnjem času kapitalizma do konca delala poteze ki niso pametne za ta čas in za državo. Lep primer je globoko zadolževanje bratuškove vlade. Ampak ta denar bo treba vrnit. Kot tudi še vedno vračamo denar ki si ga je sposojal za nekatere še vedno blaženi Tito.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
drvo ::
To da se pri nas redno delajo raznorodne povolilne koalicije je pač delno tudi rezultat volilnega sistema, preseganja ideološkega prepada pa zaradi trmoglavosti tako enih kot drugih pa ni pričakovati. Programi se lahko izvajajo, ko je koalicija homogena z podobnimi programi. Za to pa bi bil potreben ali drug volilni sistem ali vsaj povišanje volilnega praga na tam od 5-6 procentov, da se lahko zagotovi, da odpadejo interesne stranke z dometon 4-5% in rezultat tega je 7-8 strank, v katerih lahko stranka z 4% vzame za talca celotno koalicijo.. To pa ne bo šlo skozi dokler je potrebna za spreminjanje 2/3 večina. Idelano bi bile 3-4 stranke najbolje po 2 s posameznega spektra in problemov z raznorodnostjo programov ne bi bilo saj bi na vsakih volitvah zmagal en blok.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hendriks ::
Se strinjam z drvo. Ali višji prag, ali pa večinski volilni sistem. Potrebno se je odločiti ali bomo pluli po neki poti (levi ali desni) ali pa pluli v mineštri, kar se je po domače rečeno "izkazalo za en drek" :)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Kompromis je temelj demokracije. Večinski sistem je efektivno mandat za diktaturo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
sheeshkar ::
Višji prag in preferenčni glas bi bila koraka v pravo smer. Stranke bi pa tudi lahko bile bolj jasne glede programov (tiste ki ga dejansko imajo in ne kandidirajo na podlagi všečnosti vodje stranke). Naprimer, stranka napiše kateri deli njihovega programa bodo prioriteta v primeru, da dobijo od 4-6 poslancev, kateri v primeru 7-10 poslancev itd. Ker je nerealno pričakovati, da bi z omejenim številom poslancev lahko uspeli implementirati celoten program.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Smrekar1 ::
Višji prag in preferenčni glas bi bila koraka v pravo smer. Stranke bi pa tudi lahko bile bolj jasne glede programov (tiste ki ga dejansko imajo in ne kandidirajo na podlagi všečnosti vodje stranke). Naprimer, stranka napiše kateri deli njihovega programa bodo prioriteta v primeru, da dobijo od 4-6 poslancev, kateri v primeru 7-10 poslancev itd. Ker je nerealno pričakovati, da bi z omejenim številom poslancev lahko uspeli implementirati celoten program.
Ne bom rekel glede višjega praga in preferenčnega glasu (oboje kul), ampak tole s programom od toliko do toliko poslancev je pa malce težko. Preveč je odvisno od koalicijskih partnerjev.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
WarpedGone ::
Kompromis je temelj demokracije. Večinski sistem je efektivno mandat za diktaturo.
Ja, ubogi angleži, ki že stoletja živijo v diktaturi.
Hebeš program, če maš pa potem v koaliciji še vsaj tri povsem drugačne okuse, ki ti preprečujejo narest to kar si obljubljal. Ti pa drugim.
Treba bo odrastit in se nehat bat praznih strahov.
Strašenje z diktaturo je čisti populizem ki nima ene skupne z logiko in čisto vse s strahom in emocijami.
Kdor straši z diktaturo je soodgvoren in sokriva za sranje, ki ga imamo. Niso krivi politiki, kriv je folk ki tako hoče met. Tudi poldi.
Zbogom in hvala za vse ribe
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Smrekar1 ::
Se strinjam z drvo. Ali višji prag, ali pa večinski volilni sistem. Potrebno se je odločiti ali bomo pluli po neki poti (levi ali desni) ali pa pluli v mineštri, kar se je po domače rečeno "izkazalo za en drek" :)
Večinski volilni sistem ima hudo hibo. Na novo lahko rišeš meje volilnih območji tako, da koristijo tistim, ki tisti hip vlada. Temu se ne da izogniti, ker moraš spreminjati meje kot se spreminja število ljudi v enoti. Poglej na Madžarskem, kjer je Endrogan dobil ustavno večino z manj kot polovico glasov. Isto se je zgodilo pred par leti v Venezueli. Brez tega bi bil sistem lahko res fenomenalen, vsaj v teoriji, s tem je pa po mojem že teoretično slabši od proporcionalnega.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hendriks ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
sheeshkar ::
Višji prag in preferenčni glas bi bila koraka v pravo smer. Stranke bi pa tudi lahko bile bolj jasne glede programov (tiste ki ga dejansko imajo in ne kandidirajo na podlagi všečnosti vodje stranke). Naprimer, stranka napiše kateri deli njihovega programa bodo prioriteta v primeru, da dobijo od 4-6 poslancev, kateri v primeru 7-10 poslancev itd. Ker je nerealno pričakovati, da bi z omejenim številom poslancev lahko uspeli implementirati celoten program.
Ne bom rekel glede višjega praga in preferenčnega glasu (oboje kul), ampak tole s programom od toliko do toliko poslancev je pa malce težko. Preveč je odvisno od koalicijskih partnerjev.
Seveda je odvisno, vendar neke minimalne zahteve bi morala imeti vsaka stranka, ki ima program. Če bi že vnaprej določili, kaj so te minimalne zahteve, bi se volilci lahko lažje odločili, ali so vredni glasu. Ostala programska izhodišča bi bila pa stvar pogajanj pred vstopom v koalicijo. Takšen način bi bil veliko bolj transparenten, se pa strinjam, da bi bilo težko, ker bi stranke in volilci dejansko morali poznati programe.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
thramos ::
WarpedGone je izjavil:
Hebeš program, če maš pa potem v koaliciji še vsajtri povsem drugačne okuse, ki ti preprečujejo narest to kar si obljubljal. Ti pa drugim.
Če dosežeš 50+ %, se v celoti lahko uresniči tvoj program (pustimo sindikate za trenutek ob strani). Ob nižjem odstotku imajo ideje tvojega programa z volilnim izidom sorazmerno težo pri ustvarjanju novega, skupnega programa, ki je kompromis z okusi ostalih. Kar naj bi bila koalicijska pogodba.
Potrebna je samo večja preglednost sistema ( kar je pisal mkatra86), da bi volilci lažje odločili in na odgovornost pozivali izvoljence. Recimo še javnost koalicijskih pogajanj.
V teoriji, v praksi je dovolj "ni Janša".
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
drvo ::
Kompromis je temelj demokracije. Večinski sistem je efektivno mandat za diktaturo.
Diktatura je nekaj čisto drugega. Dokler so volitve poštene lahko volici na volitvah menjajo oblast. Kakšni gnili kompromisi in kam so nas ti pripeljali pa občutimo na lastni koži+ vsaka koalicijska stranka lahko prevali krivdo na druge in se tako dejanska odgovornost za stanje zamegli, kar imamo prav tako možnost opazovati.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
Proporcionalni sistem je zelo dobra varovalka, da si kakšna stranka ne nakoplje preveč moči. Ker sem 100% prepričan, da bi vsi ti sedanji zagovorniki večinskega sistema takoj spremenili mnenje, ko bi drugič zapored zmagala leva stranka.
![>:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_twisted.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Invictus ::
Kompromis je temelj demokracije. Večinski sistem je efektivno mandat za diktaturo.
Po drugi strani je pa to edina možnost da stranka uresniči svoj program. Saj so jo zato izbrali volilci.
ne pa da neki 4% padalci držijo v šahu celo koalicijo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
drvo ::
Se strinjam z drvo. Ali višji prag, ali pa večinski volilni sistem. Potrebno se je odločiti ali bomo pluli po neki poti (levi ali desni) ali pa pluli v mineštri, kar se je po domače rečeno "izkazalo za en drek" :)
Večinski volilni sistem ima hudo hibo. Na novo lahko rišeš meje volilnih območji tako, da koristijo tistim, ki tisti hip vlada. Temu se ne da izogniti, ker moraš spreminjati meje kot se spreminja število ljudi v enoti. Poglej na Madžarskem, kjer je Endrogan dobil ustavno večino z manj kot polovico glasov. Isto se je zgodilo pred par leti v Venezueli. Brez tega bi bil sistem lahko res fenomenalen, vsaj v teoriji, s tem je pa po mojem že teoretično slabši od proporcionalnega.
To bi bilo mogoče tudi zdaj, še posebaj, ko je inflacija strank in raznoraznih list. Če dobi ena stranka cca-50% pa večina manjših list doseže par procentov glasov in premalo da se uvrstijo parlament lahko požrejo naprimer 20-30% glasov ki se izničijo. In če teoretično potem pridejo v parlament 3-4 stranke med katerimi ena dobi 50% ostale pa skupaj med 20-30 imaš podobno situacijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Poldi112 ::
Večinski sistem je efektivno mandat za diktaturo.
Diktaturo česa? 2 ali 3 strank? Kaj ponujaš za alternativo? Tole kar imamo sedaj,
je bolj kilava alternativa.
Ukinitev volilnega praga. Ni alternativa, omogoča pa lažji vstop novincev na politično področje. Nekaj, kar bi bilo v večinskem sistemu praktično nemogoče. Poglej USA - 2 stranki in nobene realne šanse za kaj novega.
To, da je trenutno stanja slabo, pa ni posledica volilnega sistema ampak volilcev, ki ne kaznujejo poslancev.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Mufasa ::
Tale t.i. katolibanizem funkcionira odlično v Avstriji, Nemčiji in Švici...nvem kaj vas mot pr tem...tudi za pedre in lezbijke je tam bolj poskrbleno kot v ne-katolibanski Sloveniji.
In afaik nimajo verouka ne v, niti izven šole. Baje ob nedeljah dost povejo pa davk pobirajo.
In afaik nimajo verouka ne v, niti izven šole. Baje ob nedeljah dost povejo pa davk pobirajo.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mufasa ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hendriks ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
thramos ::
Po drugi strani je pa to edina možnost da stranka uresniči svoj program. Saj so jo zato izbrali volilci.
ne pa da neki 4% padalci držijo v šahu celo koalicijo.
Če stranka ni zbrala 50+ % ne sme v celoti uresničiti svojega programa. Volilci so jo izbrali zato, da svoj program oz. njihove želje uskladi z ostalimi strankami. Prednost večinskega sistema je, da je tega usklajevanja manj, oziroma, da se zgodi že pred volitvami.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hendriks ::
Ukinitev volilnega praga. Ni alternativa, omogoča pa lažji vstop novincev na politično področje. Nekaj, kar bi bilo v večinskem sistemu praktično nemogoče. Poglej USA - 2 stranki in nobene realne šanse za kaj novega.
Se strinjam, vendar zopet dobiš mineštro s katero ne moreš narediti ničesar razen statusa quo.
To, da je trenutno stanja slabo, pa ni posledica volilnega sistema ampak volilcev, ki ne kaznujejo poslancev.
Kakorkoli obrneš, strankarska demokracija ne funkcionira. Vsaj v Sloveniji ne. Nekoč sem imel idejo, da bi v Sloveniji
ukinili občine, uvedli kantone oz. pokrajine (cca 20), katerih glavarji kot predstavniki kantonov bi sedeli v parlamentu.
Glavarja bi bilo možno odpoklicati z mini referendumom, če ne zastopa interese ljudstva v kantonu oz. dela neumnosti.
Nobenih strank ali poslanskih skupin. Večinski volilni sistem za posamezen kanton. Ampak to so pobožne želje
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
MrStein ::
Jaz še zmeri mislim da je to bullshit. Kaj to pomagajo konkretni ukrepi, če jih ne boš izpeljal. Razen če reče da bo zaposlil dve tajnice z dobro ritjo in velkmi joški. Ta ukrep sigurno lahko izpelje, večje reforme pa niso samo od njega odvisne ampak vrjetno v povezavi ostalimi partnerji, ker pač ne bo dobil absolutne večine v parlamentu.
To ni razlog, da ne bi imel jasne vizije, cilja in načrta.
Zdaj zgleda kot "Nikoli še nisem vozil helikopterja, ampak sem sigurno zelo dober v tem"*
(velja praktično za vse, da ne bo spet kdo delil...)
* - iz enega vica, če kdo ne pozna reka
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Smrekar1 ::
To bi bilo mogoče tudi zdaj, še posebaj, ko je inflacija strank in raznoraznih list. Če dobi ena stranka cca-50% pa večina manjših list doseže par procentov glasov in premalo da se uvrstijo parlament lahko požrejo naprimer 20-30% glasov ki se izničijo. In če teoretično potem pridejo v parlament 3-4 stranke med katerimi ena dobi 50% ostale pa skupaj med 20-30 imaš podobno situacijo.
Ja, je možno, kot izjema. V večinskem je to lahko kaj hitro pravilo. Ista nevarnost namreč še bolj velja za večinski sistem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
And vice versa a ne?Ne, ker na levi nihče ne zagovarja večinskega sistema.
Zaradi mene so lahko levi ali desni 12 let zapored na oblasti (hm, kje sem to že videl...), če vse veje oblasti štimajo tako kot morajo
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
hendriks ::
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 45830 (39071) | Jupito |
» | EU volitve 2014 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 74185 (67579) | nevone |