Forum » Problemi človeštva » Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza
Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza
Temo vidijo: vsi
Tarzan ::
Je Krim (npr. Sevastopol) imel svoje tablice, čeprav je bil v Ukrajini, ali so tam imeli vozila z vsemi mogočimi tablicami, kjer so bila vozila registrirana? Malo čudno bi bilo, da bi imeli tablice, če Krim ni bil njihov. Zdaj bodo tablice verjetno menjali.
Martin Krpan ::
Govorimo seveda o vojaških registerskih tablicah.
Ruska črnomorska flota je imela svoje.
Tisti neoznačeni vojaki pa so imeli take z oznako vojnega območja Volgograda.Ki pa se nahaja cca. 800 km od krima.
Ruska črnomorska flota je imela svoje.
Tisti neoznačeni vojaki pa so imeli take z oznako vojnega območja Volgograda.Ki pa se nahaja cca. 800 km od krima.
Tarzan ::
Je kje kak video, kjer se jih vidi? Ne vem zakaj niso američani potem takoj tega pokazali povsod z obširno razlago. Malo, zelo, dvomim.
Okapi ::
The Armed Forces have white characters on a black background and the format is NNNN LL for vehicles and LL NNNN for trailers. In this case the two digits on the right are not a regional code but a code for the Armed forces branch or service and go with a certain letter combination. For example, #### CA|14 rus is a vehicle belonging to the Railroad Troops; #### BC|27 rus denotes the Air Defence Force, #### TO|18 rus denotes the Ministry of Emergency Situations etc.Zdaj mora nekdo najdi verodostojen link, kjer bo pisali, kaj pomeni KT 21 na tablici.
O.
bluefish ::
In this video, apparently taken in the Balaklava area, a Tigr vehicle can be seen with the plate 0293 KT 21. Whilst the suffix '90' denotes Black Sea Fleet vehicles, '21' is used by forces from Russia's Southern Military District. The same Tigr has also appeared elsewhere in Crimea, this time with the honorific markings indicative of a Guards unit visible on its flank. If these markings are genuine, and not simply disinformation, then they would indicate the presence of at least one of the Southern Military District's Guard formations. Cross referencing Guards formations with those formations believed to have been issued with Tigrs, one possible candidate would be the 22nd Independent Spetsnaz Brigade, normally based outside Rostov-on-Don.
https://www.iiss.org/en/militarybalance...
Kredibilnost vira pa naj presodi vsak zase.
Morda bi se kdo od ciriličarjev potrudil in kaj izbrskal na ruskih straneh.
https://www.iiss.org/en/militarybalance...
Kredibilnost vira pa naj presodi vsak zase.
Morda bi se kdo od ciriličarjev potrudil in kaj izbrskal na ruskih straneh.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
Okapi ::
'21' is used by forces from Russia's Southern Military District.
Od daleč vsekakor niso prišli, glede na to, da je Krim postal del tega območja.
The Republic of Crimea and the federal city of Sevastopol have become part of Russia's Southern Military District, according to a decree signed by President Vladimir Putin
D3m ::
Kaj potlej? Volgograd ali ne?
Tisti beli Mi-24 z UN logom je večji problem.
Sploh za UN.
Tisti beli Mi-24 z UN logom je večji problem.
Sploh za UN.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Daedalus ::
Je kje kak video, kjer se jih vidi? Ne vem zakaj niso američani potem takoj tega pokazali povsod z obširno razlago. Malo, zelo, dvomim.
Po tem, ko je Putin čisto lepo povedal, da so bili neoznačeni vojaki na Krimu ruski, eni še kr ne verjamete? Če ni na jutjub, ne obstaja? Tole je pa res en flatearth society...
Telbanc - pol te more biti Rusov zelo strah. Oni recimo dobro vejo, da Končita Klobasica ni dobra zate.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Spajky ::
Meni se vse bolj zdi ta Ukraina/Krim "kriza" kot nekakšen "smoke screen" za javnost (ala ono izginulo letalo), potem ko so se države BRICS odločile ustanoviti svojo Rejting Agencijo, svojo banko za mednarodne poravnave in izločile Us Dollar iz medsebojnih poravnav pri trgovanju. Amerika pa v "luft" skupaj z njihovim downgrejdingom bonitete pri S&P ... Vse pride prav, pol pa se bodo čez mesec med štirimi očmi dobrikali eni drugim s Putinom (obletnica invazije na Normandijo), navzven pa kazali jezne obraze ... vse za svetovno javnost in nabijanje postov v tej temi ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
Tarzan ::
Dali so jim ultimat, da se v 24. urah poberejo iz Donetske republike nazaj v Kiev, če ne jih bodo z gverilskimi akcijami požgali skupaj z oklepniki in opremo vred. Baje imajo izvidnike in ekipe saboterjev že pripravljene in samo še čakajo na ukaz.
Mogoče bo po enem tednu popolnega zatišja jutri spet dan za CNN poročanje.
Mogoče bo po enem tednu popolnega zatišja jutri spet dan za CNN poročanje.
Daedalus ::
Dali so jim ultimat, da se v 24. urah poberejo iz Donetske republike nazaj v Kiev, če ne jih bodo z gverilskimi akcijami požgali skupaj z oklepniki in opremo vred. Baje imajo izvidnike in ekipe saboterjev že pripravljene in samo še čakajo na ukaz.
Naj ugibam - ultimat so postavili neoboroženi, mirni proruski domoljubi?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
D3m ::
Dali so jim ultimat, da se v 24. urah poberejo iz Donetske republike nazaj v Kiev, če ne jih bodo z gverilskimi akcijami požgali skupaj z oklepniki in opremo vred. Baje imajo izvidnike in ekipe saboterjev že pripravljene in samo še čakajo na ukaz.
Naj ugibam - ultimat so postavili neoboroženi, mirni proruski domoljubi?
Ko se osamosvojiš dobiš nekaj takega, kot našo TO.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Daedalus ::
Ko se osamosvojiš dobiš nekaj takega, kot našo TO. >:D
Sam ne se pol jokat, ko te hoče matična država predelat v mleto meso. Sej veš, poklicno tveganje pa tak.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Tarzan ::
Večina tistih na vzhodnem koncu bivše Ukrajine je izbrala manjše zlo. Pač, izbrati desničarski ekstremizem ni najbolj pametno. Zahodni del bivše Ukrajine bob to šele spoznal. Najkasneje takrat, ko bo čas za vračanje vložkov. Prvo pridejo nagrade, nato se jih pa drago plačuje. Vprašanje če bo v ex. Ukrajini sploh prišlo do kakih nagrad.
reader ::
Pač, izbrati desničarski ekstremizem ni najbolj pametno.
Najbolj neumno pri tem je, da so zagovorniki Rusije in borci proti "ukrajinskim ekstremistom" pravzaprav zgolj defacto zagovorniki ruskega desničarskega ekstremizma in imperializma.
Za njih velja desničarska "Blagor ubogim na duhu, zakaj njih je nebeško kraljestvo".
Daedalus ::
Najbolj neumno pri tem je, da so zagovorniki Rusije in borci proti "ukrajinskim ekstremistom" pravzaprav zgolj defacto zagovorniki ruskega desničarskega ekstremizma in imperializma.
Ne išči logike, kjer je ni.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Matej22 ::
Večina tistih na vzhodnem koncu bivše Ukrajine je izbrala manjše zlo. Pač, izbrati desničarski ekstremizem ni najbolj pametno. Zahodni del bivše Ukrajine bob to šele spoznal. Najkasneje takrat, ko bo čas za vračanje vložkov. Prvo pridejo nagrade, nato se jih pa drago plačuje. Vprašanje če bo v ex. Ukrajini sploh prišlo do kakih nagrad.
Ma ja, ker je 14 dni v vladi zraven ena kvazi desna stranka, je potrebno začet državljansko vojno :)
To je tako, kot bi pri razdelili slovenijo na pol, ker je v parlamentu Jelinčičeva SNS in bi se vzhodna slovenija kar čez noč odločila, da se odcepi. :)
Smrekar1 ::
Dali so jim ultimat, da se v 24. urah poberejo iz Donetske republike nazaj v Kiev, če ne jih bodo z gverilskimi akcijami požgali skupaj z oklepniki in opremo vred. Baje imajo izvidnike in ekipe saboterjev že pripravljene in samo še čakajo na ukaz.
Sumljivo dobro organizirana "milica lokalnih prebivalcev".
Vsekakor se pa strinjam s komentarjem glede Flat Earth Society. Dokazi kar vpijejo v nebo: Ruska vojska je okupirala Krim, Donetsk in Lugansk in ga poskuša nasilno priključiti Rusiji. Ne gre se za nobeno vstajniško gibanje, temveč za odkrito vojno dejanje pod pretvezo nekakšnega lokalnega gibanja.
nokkj ::
nokkj ::
To je tako, kot bi pri razdelili slovenijo na pol, ker je v parlamentu Jelinčičeva SNS in bi se vzhodna slovenija kar čez noč odločila, da se odcepi. :)
Jelinčič ni nobena primerjava. Jelinčič je cirkusant, ki so ga med vojno zaprli, da ne bi delal škode drugim (in sebi). Nacisti iz zahodne Ukrajine so pa čisto pravi, še huje je pa, da so postali prostovoljci v "nacionalni gardi" po ameriškem vzoru, ki bi delali red v 1000 kilomentrov oddaljenih pokrajinah. Če bi pri nas kdo z orožjem ustrahoval in streljal prebivalstvo, bi ga onemogočil tudi, če bi bil iz Ilirske Bistrice, ne pa samo, da je iz Beograda ali še dalj.
Martin Krpan ::
Tudi teli tvoji nacisti so cirkusanti. Ali pa dvojni agenti.
Nič ne berete Mikstona ?
Nič ne berete Mikstona ?
D3m ::
Shit just got real.
http://www.bbc.com/news/business-274208...
Russian President Vladimir Putin has said his country will demand payment in advance for gas supplies to Ukraine starting from 1 June.
http://www.bbc.com/news/business-274208...
Russian President Vladimir Putin has said his country will demand payment in advance for gas supplies to Ukraine starting from 1 June.
|HP EliteBook|R5 6650U|
sheeshkar ::
Slavoj Žižek o Putinovi Rusiji in krizi v Ukrajini - http://www.siol.net/novice/svet/2014/05...
"Žižek piše, da celotna evropska neofašistična desnica (na Madžarskem, v Franciji, Italiji, Srbiji) trdno podpira Rusijo med ukrajinsko krizo in predstavlja krimski referendum kot izbiro med rusko demokracijo in ukrajinskim fašizmom, kakor to poudarjajo proputinovi krogi. Filozof trdi, da gre pravzaprav za vprašanje obrambe pred "temno dediščino", ki jo poveličuje Putin.
Tistim iz evropske levice, ki Ukrajincem sporočajo, da so slepi, ker si želijo v EU in jo idealizirajo, slovenski filozof odgovarja, da se prokijevski prebivalci Ukrajine dobro zavedajo vseh težav, ki mučijo EU, a da je njim toliko huje."
"Žižek piše, da celotna evropska neofašistična desnica (na Madžarskem, v Franciji, Italiji, Srbiji) trdno podpira Rusijo med ukrajinsko krizo in predstavlja krimski referendum kot izbiro med rusko demokracijo in ukrajinskim fašizmom, kakor to poudarjajo proputinovi krogi. Filozof trdi, da gre pravzaprav za vprašanje obrambe pred "temno dediščino", ki jo poveličuje Putin.
Tistim iz evropske levice, ki Ukrajincem sporočajo, da so slepi, ker si želijo v EU in jo idealizirajo, slovenski filozof odgovarja, da se prokijevski prebivalci Ukrajine dobro zavedajo vseh težav, ki mučijo EU, a da je njim toliko huje."
s6c-gEL ::
ukrajinskim nacizem in ruski fašizem = same shit.
S tem da je ruski bogato State sposored in dobro utečen stroj, Ukrajinci pa so kot država nesposobni do konca, mogoče bi lahko vodili lokalno planinsko društvo upokojencev z max 20 člani.
S tem da je ruski bogato State sposored in dobro utečen stroj, Ukrajinci pa so kot država nesposobni do konca, mogoče bi lahko vodili lokalno planinsko društvo upokojencev z max 20 člani.
Matako ::
Saj to je ironija vsega. Na eni strani Putin - up konzervativcev po vsem svetu. Nekateri ga vidijo celo kot nekakšnega vodjo svetovne "konzervativne internacionale" (v stilu http://www.theatlantic.com/internationa...
Na drugi strani Putin - up druščine, ki v njem vidijo obrambo pred upajočimi konzervativci. V baseballski prispodobi: tip meče in tolče hkrati. Impresivno.
Še dobro, da se ti dve vrsti fanov nikoli ne srečajo na isti tribuni. To bi bilo zmede.
Na drugi strani Putin - up druščine, ki v njem vidijo obrambo pred upajočimi konzervativci. V baseballski prispodobi: tip meče in tolče hkrati. Impresivno.
Še dobro, da se ti dve vrsti fanov nikoli ne srečajo na isti tribuni. To bi bilo zmede.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Daedalus ::
Tako kot je to hotela JLA (no ja, nekateri v JLA).
Jap. Pa jim ni lih ratalo, ker Slovenija ni bila del velikosrbskih načrtov. Če bi se pa JLA malo potrudila... bi bilo pa precej bolj resno.
Pa Žižek ma kr prav. Med izbiro Rusija - EU, je EU konkretno manjše zlo. Če tega ne vidiš... si pač neumen. Al pa kreten. Al pa oboje.
Nacisti iz zahodne Ukrajine so pa čisto pravi, še huje je pa, da so postali prostovoljci v "nacionalni gardi" po ameriškem vzoru, ki bi delali red v 1000 kilomentrov oddaljenih pokrajinah.
Se pravi, Ukrajina naj naredi točno 0, ko jo na kose trgajo rusko sponzorirani separatisti? Ponekod kr z direktno podporo ruske vojske? Ki je prišla par sto kilometrov stran v drugo državo pelat sranje? Nah, ukrajinska vlada ima vso pravico enforcat suverenost na svojem ozemlju. Zna biti, da to separatiste kr malo skrbi. Sploh ker krimski scenarij ne zgleda hudo verjeten. It's do or die time.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
mailer ::
Spet poročanje ruske strani o svojih plačancih, ki streljajo civiliste
Take v uniformah brez oznak bi morali v primeru ogrožanja civilnega prebivalstva takoj onesposobit na lep ali pa grd način, ne glede na to ali so ukrajinci ali ne.
Take v uniformah brez oznak bi morali v primeru ogrožanja civilnega prebivalstva takoj onesposobit na lep ali pa grd način, ne glede na to ali so ukrajinci ali ne.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mailer ()
Daedalus ::
Predvsem ti striček Darwin pravi, da se ne zaganjaš v človeka, ki drži puško v rokah. So pa dobro zmontirali tole, ni kaj. Ruska propaganda, folk pa kupuje ko suho zlato.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Brane22 ::
Jap. Pa jim ni lih ratalo, ker Slovenija ni bila del velikosrbskih načrtov. Če bi se pa JLA malo potrudila... bi bilo pa precej bolj resno.
Se pravi, če rezimiramo tvoj argument, praviš da separatisti ne smejo jokat, če iz njih naredijo faširano meso in pri slovenskem primeru se strinajš s tem, da bi pač JNA to povsem komot lahko naredila ?
Pa Žižek ma kr prav. Med izbiro Rusija - EU, je EU konkretno manjše zlo. Če tega ne vidiš... si pač neumen. Al pa kreten. Al pa oboje.
Ampak pravico do odločanja o svoji usodi imaš, ne glede na to, kar si Žižek misli o tebi ?
Brane22 ::
Nah, ukrajinska vlada ima vso pravico enforcat suverenost na svojem ozemlju. Zna biti, da to separatiste kr malo skrbi. Sploh ker krimski scenarij ne zgleda hudo verjeten. It's do or die time.
Bosanski bi se pa znal zgoditi. In BTW, zakaj točno ima trenutna vlada kakršnokoli pravico ?
Je legitimna ? Očitno da ne. Največ kar lahko naredi, je da upravlja državo do izvolitve vlade, ki bo imela legitimnost za kaj več.
Double_J ::
Slavoj Žižek o Putinovi Rusiji in krizi v Ukrajini - http://www.siol.net/novice/svet/2014/05...
"Žižek piše, da celotna evropska neofašistična desnica (na Madžarskem, v Franciji, Italiji, Srbiji) trdno podpira Rusijo med ukrajinsko krizo in predstavlja krimski referendum kot izbiro med rusko demokracijo in ukrajinskim fašizmom, kakor to poudarjajo proputinovi krogi. Filozof trdi, da gre pravzaprav za vprašanje obrambe pred "temno dediščino", ki jo poveličuje Putin.
Tistim iz evropske levice, ki Ukrajincem sporočajo, da so slepi, ker si želijo v EU in jo idealizirajo, slovenski filozof odgovarja, da se prokijevski prebivalci Ukrajine dobro zavedajo vseh težav, ki mučijo EU, a da je njim toliko huje."
Ruska zgodovina se ni začela s Stalinom in se ne bo končala s Putinom.
Dve šivanki...
Brane22 ::
Predvsem ti striček Darwin pravi, da se ne zaganjaš v človeka, ki drži puško v rokah. So pa dobro zmontirali tole, ni kaj. Ruska propaganda, folk pa kupuje ko suho zlato.
Pa saj je bilo po Siriji polno podobnih primerov. S to razliko,d a so tam dejanjsko ujeli igralce na laži ( isti tip objokuje istega sina ob ene 5x različnih časih in lokacijah), pa tega nekako ni bilo na CNN
Daedalus ::
Se pravi, če rezimiramo tvoj argument, praviš da separatisti ne smejo jokat, če iz njih naredijo faširano meso in pri slovenskem primeru se strinajš s tem, da bi pač JNA to povsem komot lahko naredila ?
Ja. Ko se je Slovenija odločila, da gre na svoje, bi iz Slovenije lahko naredili primer za vse ostale bratske republike. Na srečo Slovenija ni bila del Slobovih velikosrbskih blodenj, pa se je dalo zmenit, da je bilo sranja res malo. Lahko pa bi bilo precej drugače.
Ampak pravico do odločanja o svoji usodi imaš, ne glede na to, kar si Žižek misli o tebi ?
Imaš. Izvoli se preseliti v slavno Rusijo. Če boš pa htel k njej aneksirat del Slovenije, boš pa obilno najebal. Tako da malo bolj grafično predstavimo zadeve.
Bosanski bi se pa znal zgoditi. In BTW, zakaj točno ima trenutna vlada kakršnokoli pravico ?
Je legitimna ? Očitno da ne. Največ kar lahko naredi, je da upravlja državo do izvolitve vlade, ki bo imela legitimnost za kaj več.
Tud nelegitimna vlada mora še vedno skrbeti za mir in red. In enforcanje suverenosti na svojem ozemlju. Plus, če se z vlado ne strinjaš, to še ne pomeni, da lahko brez posledic zagrabiš za orožje in razglašaš neke brezvezne republike.
Sirskih primerov ne poznam toliko. Je pa precej palestinskih naokoli. Jih nihče ne skriva.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Brane22 ::
Ja. Ko se je Slovenija odločila, da gre na svoje, bi iz Slovenije lahko naredili primer za vse ostale bratske republike.
Že, ampak na podlagi tvoje paralele izhaja, da je imela vso pravico to narediti.
Imaš. Izvoli se preseliti v slavno Rusijo. Če boš pa htel k njej aneksirat del Slovenije, boš pa obilno najebal. Tako da malo bolj grafično predstavimo zadeve.
Zakaj ? Če si ti nosilec odločanja v demokraciji, kot je deklarirana, potem se lahko odločiš v osnovi karkoli.
Če se odločiš, da bi tu imel recimo Rusijo in imaš za to legitimnost ( zadosten glas ljudstva), zakaj bi moral potovati ti in ne državna meja ?
Tud nelegitimna vlada mora še vedno skrbeti za mir in red. In enforcanje suverenosti na svojem ozemlju.
Ne, če je sama volja ljudstva okrog teh stvari vprašljiva. Edino, kar si lahko privošči nelegitimna vlada, so čimprejšnje volitve. Na to so jih _večkrat_ pozvali Rusi še PRED odcepitvijo Krima.
Plus, če se z vlado ne strinjaš, to še ne pomeni, da lahko brez posledic zagrabiš za orožje in razglašaš neke brezvezne republike.
Zakaj ne ? Koga predstavlja nelegitimna vlada ? Nikogar.
Sirskih primerov ne poznam toliko. Je pa precej palestinskih naokoli. Jih nihče ne skriva.
Le kdo bi vedel zakaj ?
windigo ::
Dokazi kar vpijejo v nebo: Ruska vojska je okupirala Krim, Donetsk in Lugansk in ga poskuša nasilno priključiti Rusiji. Ne gre se za nobeno vstajniško gibanje, temveč za odkrito vojno dejanje pod pretvezo nekakšnega lokalnega gibanja.
Eee, medtem ko je za Krim res mnogo dokazov, kje so pa točno ti vpijoči dokazi za Donetsk in Lugansk?
Eno vprašanjce obema stranema tukaj: zakaj ta trenutek recimo na Dunaju ne poteka mirovna konferenca, na kateri bi se pogovarjali trenutna ukrajinska vlada in civilna družba, vključno s predstavniki separatistov?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: windigo ()
Daedalus ::
Že, ampak na podlagi tvoje paralele izhaja, da je imela vso pravico to narediti.
A JLA na območju Jugoslavije mogoče ni imela pravice posredovati? Seveda jo je mela.
Zakaj ? Če si ti nosilec odločanja v demokraciji, kot je deklarirana, potem se lahko odločiš v osnovi karkoli.
Če se odločiš, da bi tu imel recimo Rusijo in imaš za to legitimnost ( zadosten glas ljudstva), zakaj bi moral potovati ti in ne državna meja ?
Čisto vsega se ne moreš odločiti, ker neke omejitve pa so. Razen če si mnenja, da obstaja demokratično kurjenje Židov. Al pa Branetov22. Plus, samo legitimnost ti ne pomaga. More biti še kaj legalnosti poleg. Pa ponavadi je poleg še nekaj praktičnih težav.
Zakaj ne ? Koga predstavlja nelegitimna vlada ? Nikogar.
Ker si večina Ukrajine ne želi lesti Putinu v rit, očitno nimamo opravka s čisto nelegitimno vlado, ane. In dokler ima kontrolo nad represivnimi organi, jih lahko v okviru pooblastil uporabi proti onim, ki bi se šli separatizem.
Edino, kar si lahko privošči nelegitimna vlada, so čimprejšnje volitve.
Ne seri, resno. Še vedno je potrebno vzdrževati red in mir in delovanje države. Ne priznajem ovaj sud - ni izgovor. Lahko se pa greš ustanavljati republiko Brane22. Povej, kak bo šlo s parolo "ne priznavam te nelegitimne vlade". Če boš stvar pridno eskaliral, te bojo ustrezne službe hitro umirile, z uporabo legalne fizične sile.
Dugin je v principu zelo podoben Miloševičevim ideologom. Nevaren kreten.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Brane22 ::
Čisto vsega se ne moreš odločiti, ker neke omejitve pa so. Razen če si mnenja, da obstaja demokratično kurjenje Židov. Al pa Branetov22. Plus, samo legitimnost ti ne pomaga. More biti še kaj legalnosti poleg. Pa ponavadi je poleg še nekaj praktičnih težav.
Pa saj teh meja skrajnosti ne rabim. Premikanje državnih meja ni _vedno_ enako kurjenju ljudi.
Če bi bilo, bi mnogi končali na maednarodnem sodišču ob združitvi Nemčij.
Če se ne motim, je bil na Tirolskem tozadevno nek referendum relativno nedavno. Nisem spremljal razpleta.
bluefish ::
Brane22 ::
Ker si večina Ukrajine ne želi lesti Putinu v rit, očitno nimamo opravka s čisto nelegitimno vlado, ane.
Tle ne vidim prostor za sivine. Vlada je legitimna ali pa ni.
Sploh pa ne moreš govorit o volji večine brez volitev.
Če se ne motim, je bil na Tirolskem tozadevno nek referendum relativno nedavno. Nisem spremljal razpleta.Morda pa je razlog za neuspeh v pomanjkanju airsoft navdušencev?
Nikoli niso bili v igri. Bil je predlog prestopa neke občine iz ene države v drugo. Vse naj bi laufalo dogovorno, seveda ob glasu naroda v neki obliki. Torej premikanje državnih meja ni nujno nekaj nepojmljivega in kataklizmičnega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
Daedalus ::
Premikanje državnih meja ni _vedno_ enako kurjenju ljudi.
Če bi bilo, bi mnogi končali na maednarodnem sodišču ob združitvi Nemčij.
Brisanje (precej nesmiselne) meje znotraj ene države je nekaj drugega, kot sovražni prevzem druge države ali dela druge države.
Tle ne vidim prostor za sivine. Vlada je legitimna ali pa ni.
Pa je. Če bi tole bil zgolj boolean, bi se celotna Ukrajina šla vojno proti vladi. Pa se ne gre.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
nokkj ::
Še dobro, da se ti dve vrsti fanov nikoli ne srečajo na isti tribuni. To bi bilo zmede.
Nista samo dve vrsti fenov. Obstajajo taki, ki jim je Rusija tudi ogabna (nedemokratična nacionalistična skoraj-teokracija). Ampak prav tako niso slepi za ogabnost niti v ZDA, ni v EU - to zadnje še najbolj moti; EU in njeno komisijo bi poslal na 30 let zapora, če bi lahko, za vse zločine v EU in za povzročitev krize v Ukrajini.
Ukrajinci pa morajo izbrati manjše zlo. To pa lahko samo posamezni prebivalci dotične države, in to vsi, ne samo ta zahodni - nedotakljivosti državnih navkljub.
Tako kot je to hotela JLA (no ja, nekateri v JLA).
Pa Žižek ma kr prav. Med izbiro Rusija - EU, je EU konkretno manjše zlo. Če tega ne vidiš... si pač neumen. Al pa kreten. Al pa oboje.
Povsem očitno je, da za nekatere ni.
Če tega ne zmoreš opaziti, imaš probleme z opazovanjem, ker zunanje dogodke spuščaš skozi svoj ideološki filter, namesto, da bi čim bolj objektivno opazoval.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nokkj ()
Brane22 ::
Tle ne vidim prostor za sivine. Vlada je legitimna ali pa ni.
Pa je. Če bi tole bil zgolj boolean, bi se celotna Ukrajina šla vojno proti vladi. Pa se ne gre.
Saj jaz ne pravim, da se nujno čisto nihče ne strinja s politiko vlade. Pravim, da nima dokaza,d a za njo stoji volja večine.
In če bi se legitimnost določala po tvoje, potem niti ena vlada na svetu ne bi bila nikoli čisto nelegitimna, ker bis evedno našel kdo, ki se z njo strinja.
D3m ::
Daedalus je danes ob 21:13:32 izjavil:
Tako kot je to hotela JLA (no ja, nekateri v JLA).
Pa Žižek ma kr prav. Med izbiro Rusija - EU, je EU konkretno manjše zlo. Če tega ne vidiš... si pač neumen. Al pa kreten. Al pa oboje.
Ti ne odločaš o drugih. Samo v vednost.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Smrekar1 ::
Eee, medtem ko je za Krim res mnogo dokazov, kje so pa točno ti vpijoči dokazi za Donetsk in Lugansk?
Dokazi so res posredni, ampak nič manj v nebo vpijoči. Predobra organizacija, sposobnost, oborožitev 'separatistov', enaki dogodki na Krimu tik pred njimi, ipd.
Eno vprašanjce obema stranema tukaj: zakaj ta trenutek recimo na Dunaju ne poteka mirovna konferenca, na kateri bi se pogovarjali trenutna ukrajinska vlada in civilna družba, vključno s predstavniki separatistov?
Za začetek zato, ker so 'separatisti' prvi dan prekršili Ženevski dogovor.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Izstop Rusije iz skupine G8Oddelek: Problemi človeštva | 5403 (4595) | bluefish |