Forum » Problemi človeštva » Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza
Protesti in spopadi v Ukrajini ter Krimska kriza
Temo vidijo: vsi
PaX_MaN ::
Brane22 ::
Če rečeš "hočmoe se odcepit!" pač ne moreš v naslednjem stavku rečt da trenutno pa nisi neodcepljen.
Ma nije valjda. Poglej vse verbalne vratolomije balkanskih politikov in mi potem govori o mejah mogočega.
Sicer pa ni treba. Repriza se itak začenja.
Pithlit ::
Medvedev jih je opozarjal da ne morejo kar tako sesuti legitimno vlado in postaviti nekaj ad-hoc in to nekaj bo sedaj odločalo v imenu vseh. Rečeno je bilo, da če je treba, naj Janukoviča obsodijo in sprocesirajo ampak imeti morajo LEGITIMNO vlado. Za to pa mora biti izvoljena, jasno.
Torej. Na kratko. Kar počnejo ukrajinci je nelegitimno, kar počnejo rusi je pa legitimno?
Ja kaj naj še rečem na to druge kot bravo?
Life is as complicated as we make it...
Brane22 ::
Ne vem. Težko ti predlagam kaj naj rečeš. Predpostavljam da imaš delujoče možgane.
Moji so nekako vezani na moja usta.
To, kar počne ukrajinski trio, nima izkazane legitimnosti, ja.
"To, kar počnejo Rusi" je pa vprašanje na kaj točno misliš.
Če misliš na glasovanje v ruski Dumi, očitno je.
Če misliš na njihovo prisotnost v Ukrajini, je ta stvar pogodbenega deala. Ima torej pečat legitimnosti prejšnjih vlad Ukrajine kot pogodbenega partnerja.
Ali misliš na kaj tretjega ?
Moji so nekako vezani na moja usta.
Torej. Na kratko. Kar počnejo ukrajinci je nelegitimno, kar počnejo rusi je pa legitimno?
To, kar počne ukrajinski trio, nima izkazane legitimnosti, ja.
"To, kar počnejo Rusi" je pa vprašanje na kaj točno misliš.
Če misliš na glasovanje v ruski Dumi, očitno je.
Če misliš na njihovo prisotnost v Ukrajini, je ta stvar pogodbenega deala. Ima torej pečat legitimnosti prejšnjih vlad Ukrajine kot pogodbenega partnerja.
Ali misliš na kaj tretjega ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
Brane22 ::
Sveža novička:
Merkelova za večjo pristonost OEBS v Ukrajini ( glej sredino strani)
Op cvrc, gewesen sein...
Merkelova za večjo pristonost OEBS v Ukrajini ( glej sredino strani)
Op cvrc, gewesen sein...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
kow ::
Nisem sicer prebral cele teme. Ampak po kakšni logiki se Krim pridružuje Rusiji? Zakaj jim je Moskva bliže kot Kijev?
Edino zaradi jezika, domnevam? Zakaj potem ne glasujejo za samostojnost?
Edino zaradi jezika, domnevam? Zakaj potem ne glasujejo za samostojnost?
Pithlit ::
Če misliš na njihovo prisotnost v Ukrajini, je ta stvar pogodbenega deala. Ima torej pečat legitimnosti prejšnjih vlad Ukrajine kot pogodbenega partnerja.
Torej se ruska vojska lahko nemoteno sprehaja po ukrajini? To mislim. Dokler se, pogodbeno, zadržujejo v svojih bazah je to povsem legitimno. Ampak tega ne počno. Ali pač? Naj grejo naši v avstrijo varovat slovence? Ali pa v italijo? Ali pa mogoče lahi pridejo k nam? Pa madžari? Verjetno bo tudi to legitimno?
Life is as complicated as we make it...
Pithlit ::
Ampak po kakšni logiki se Krim pridružuje Rusiji? ... Zakaj potem ne glasujejo za samostojnost?
Dokler se gre za svobodno voljo ljudi to nekako nima veze, ane? Drugače pa glasujejo za odcepitev od ukrajine. Baje zato ker je tam večinsko rusko prebivalstvo (pa tudi če bi bili tam eritrejci to ne bi bilo važno, če bi se sami tako odločili).
Svobodna izbira je pa trenutno pod velikim vprašajem, glede na rožljanje z orožjem.
Life is as complicated as we make it...
Brane22 ::
Kar pa se čezmejnega varovanja tiče, sploh ne dvomim, da bi v podobnih pogojih tudi sami doživeli podobno varovanje, če bi kateri od sosed uprizorili podobno predstavo z njihovo manjšino.
Pithlit ::
Poglej v pogodbo.
Boš linkal?
Kolikor je meni znano tuje vojske nimajo kar delat na suverenem ozemlju drugih držav.
Life is as complicated as we make it...
Pithlit ::
Kar pa se čezmejnega varovanja tiče, sploh ne dvomim, da bi v podobnih pogojih tudi sami doživeli podobno varovanje, če bi kateri od sosed uprizorili podobno predstavo z njihovo manjšino.
Ja upam. Glede na to da smo v NATO-u.
Ampak rusi niso vpadli potem ko je nekdo tretji pregazil krim. So kar 'preventivno' uleteli. Pa 'preventivno' so se še mal čez meje razlezli.
Life is as complicated as we make it...
Brane22 ::
Ampak rusi niso vpadli potem ko je nekdo tretji pregazil krim. So kar 'preventivno' uleteli. Pa 'preventivno' so se še mal čez meje razlezli.
Potem ko so njihovi manjšini odrekli pravico do uporabe ruščine kot službenega jezika in zrušili vlado, ki jih je legitimno predstavljala. Aja, in ko je v vrh nove garniture prišla stranka, kateri osnovna postavka v programu je "obglaviti vse Ruse in Žide".
Aja, pa potem ko se je desni sektor odzval na vsak glas o tem, da to ni kul do Rusov oziroma proruskega dela, da bodo njihovi že popadenjali stvari po Ukrajini.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
Pithlit ::
Torej... rusi so vpadli po tem ko so _ukrajinci_ v _svoji_ državi naredili štalo? Jap, vrlo legitimno.
Life is as complicated as we make it...
kow ::
Ampak po kakšni logiki se Krim pridružuje Rusiji? ... Zakaj potem ne glasujejo za samostojnost?
Dokler se gre za svobodno voljo ljudi to nekako nima veze, ane? Drugače pa glasujejo za odcepitev od ukrajine. Baje zato ker je tam večinsko rusko prebivalstvo (pa tudi če bi bili tam eritrejci to ne bi bilo važno, če bi se sami tako odločili).
Svobodna izbira je pa trenutno pod velikim vprašajem, glede na rožljanje z orožjem.
Poanta je, da ne glasujejo za odcepitev, ampak priključitev k Rusiji. Malo sporno (tudi, če zanemarimo okupacijo!)a ne?
Sploh, če precej velik del prebivalstva (Tatari) to dojema kot popolnoma neligitimno dejanje.
Pithlit ::
To, da je država "tvoja", ne pomeni, da si brez obveznosti do svojih državljanov.
Res je. Pomeni pa da se nima nihče drug pravice mešat v to.
Life is as complicated as we make it...
Brane22 ::
Res je. Pomeni pa da se nima nihče drug pravice mešat v to.
Kar ni čisto res. Sploh pa ne po NATO standardih.
Pithlit ::
Poanta je, da ne glasujejo za odcepitev, ampak priključitev k Rusiji. Malo sporno (tudi, če zanemarimo okupacijo!)a ne?
Sploh, če precej velik del prebivalstva (Tatari) to dojema kot popolnoma neligitimno dejanje.
Glasujejo za:
1. Odcepitev
ali
2. Večjo avtonomijo
Drugih opcij nimajo.
Glede tatarov pa... če ne bi rusi rožljali bi ziher uveljavljali svojo voljo z glasovanjem. Tako je pa ne morejo. Težko to dejstvo ignorirat.
*edit* pardon, zgleda je opcija 1 res pridružitev rusiji
Lahko služi kot svetel primer.
V ukrajini?
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
Brane22 ::
Pšenični ::
Vidim da eni jokate, kaj delajo rusi v Ukrajini.
Zakaj se ne vprašate, kaj dejo v Ukrajini teli psi vojne, kot jih imenujejo.
http://novosti.rs/vesti/planeta.299.htm...
"Šta traže američki psi rata, ozloglašeni ,,Blekvotersi", u ukrajinskoj krizi: Nepoznato ko je naručilac i ko će platiti papreni račun za angažman plaćeničke vojske".
Sam lah rečem, da se Američani igrajo z ognjem.
Zakaj se ne vprašate, kaj dejo v Ukrajini teli psi vojne, kot jih imenujejo.
http://novosti.rs/vesti/planeta.299.htm...
"Šta traže američki psi rata, ozloglašeni ,,Blekvotersi", u ukrajinskoj krizi: Nepoznato ko je naručilac i ko će platiti papreni račun za angažman plaćeničke vojske".
Sam lah rečem, da se Američani igrajo z ognjem.
harigast ::
Tabloid iz Republike Srpske je zares verodostojen vir. Blackwater ne obstaja že enih 10 let,aja kaj pa počnejo četniki na Krimu? Ukrajina je naredila usodno napako,ko se je odpovedala jedrskemu orožju. Me zanima kaj bi rekel,če bi se recimo Italija spomnila,da malo popravi svoje meje tja proti Postojni?
Pithlit ::
Ne izzivaj... marsikdo bi to pozdravil. Tko kot uni ki pozdravljajo priključitev k avstriji.
Life is as complicated as we make it...
Pšenični ::
Tabloid iz Republike Srpske je zares verodostojen vir. Blackwater ne obstaja že enih 10 let,aja kaj pa počnejo četniki na Krimu? Ukrajina je naredila usodno napako,ko se je odpovedala jedrskemu orožju. Me zanima kaj bi rekel,če bi se recimo Italija spomnila,da malo popravi svoje meje tja proti Postojni?
Verjetno se bom prej preselil v Avstrijo, preden bo do tega prišlo. Ali na štajersko, ko postane del Avstrije. Sicer pa briga me.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Pšenični ::
http://www.advance.hr/vijesti/referendu...
"Referendum na Krimu prolazi mirno, velika izlaznost, europski promatrači odbacuju mit o prisili: "Nema pritiska, sve je 100% u skladu s europskim standardima, narod odlučuje o svojoj budućnosti""
Referendum je regularen, to so potrdili tud evropski opazovalci.
"Referendum na Krimu prolazi mirno, velika izlaznost, europski promatrači odbacuju mit o prisili: "Nema pritiska, sve je 100% u skladu s europskim standardima, narod odlučuje o svojoj budućnosti""
Referendum je regularen, to so potrdili tud evropski opazovalci.
Pithlit ::
In smo zopet pri... kateri opazovalci.
Po drugi strani pa, jaz verjamem da pritiskov ni, če pa na volišča hodijo le rusi.
Mimogrede, harigast, Blackwater še kako brcajo. Sicer pod drugim imenom... ampak takega brandinga se je težko otresti.
Po drugi strani pa, jaz verjamem da pritiskov ni, če pa na volišča hodijo le rusi.
Mimogrede, harigast, Blackwater še kako brcajo. Sicer pod drugim imenom... ampak takega brandinga se je težko otresti.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
harigast ::
Pa seveda,opazovalci iz Rusije,Grčije in drugi nepristranski levičarji,še čudno,da od naše Nove levice ni nikogar...Z BW vem,da nastopa pod drugim imenom,smo bili z nekaj kolegi na tem,da se prijavimo pa so bile reference preslabe JNA ŠRO Veteran odcepitvene vojne,9 mesecev Hrvaške...
Pšenični ::
http://rt.com/news/crimea-vote-join-rus...
"About 93% of Crimeans who took part in referendum voted for joining Russia - exit polls"
http://www.kurir-info.rs/uzivo-ukrajina...
"Prvi zvanični rezultati, kako je najavila komisija za pripremu referenduma biće objavljeni do kraja dana a konačni sutra, 17. marta. Izbore prati više od 800 novinara, kao i više od 180 posmatrača iz 23 zemlje."
"About 93% of Crimeans who took part in referendum voted for joining Russia - exit polls"
http://www.kurir-info.rs/uzivo-ukrajina...
"Prvi zvanični rezultati, kako je najavila komisija za pripremu referenduma biće objavljeni do kraja dana a konačni sutra, 17. marta. Izbore prati više od 800 novinara, kao i više od 180 posmatrača iz 23 zemlje."
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Looooooka ::
Dvojni standardi.
Tega si EU ne sme privoščiti.
Če smo priznali Kosovo potem moramo tudi tole(Ruski pogledi nas nimajo kaj brigat...samo mi ne smemo met dvojnih standardov).
Razen če bi nekomu pasalo, da se še pri Kosovu na novo odpre upoštevanje/neupoštevanje evropskih standardov demokracije pa da bo treba spet vojake na mejo pošiljat.
Tega si EU ne sme privoščiti.
Če smo priznali Kosovo potem moramo tudi tole(Ruski pogledi nas nimajo kaj brigat...samo mi ne smemo met dvojnih standardov).
Razen če bi nekomu pasalo, da se še pri Kosovu na novo odpre upoštevanje/neupoštevanje evropskih standardov demokracije pa da bo treba spet vojake na mejo pošiljat.
Pšenični ::
Verodostojni vir, ki omenja rezultate brez omembe udeležbe.
"18.14 - Do 18.00 časova na ferendum o statusu Krima izašlo je 73,41 odsto stanovnika, izjavio je šef Izborne komisije Mihail Mališev. "Glasalo je 1.122.999 ljudi. Odziv u Sevastopolju je 83,5 odsto", kazao je on."
Link je že podan.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Hayabusa ::
Dvojni standardi.
Tega si EU ne sme privoščiti.
Če smo priznali Kosovo potem moramo tudi tole(Ruski pogledi nas nimajo kaj brigat...samo mi ne smemo met dvojnih standardov).
Razen če bi nekomu pasalo, da se še pri Kosovu na novo odpre upoštevanje/neupoštevanje evropskih standardov demokracije pa da bo treba spet vojake na mejo pošiljat.
Kosovu so priznali samostojnost (lastna država) ne priključitev k Albaniji, če potegnem aktualne smernice.
Zakaj ni bilo na referendumu na izbiro te opcije ?
kow ::
"18.14 - Do 18.00 časova na ferendum o statusu Krima izašlo je 73,41 odsto stanovnika"
Skratka, za priključitev Rusiji jih je manj kot 70 odstotkov. Ampak 93 odstotkov se sliši boljše...
Skratka, za priključitev Rusiji jih je manj kot 70 odstotkov. Ampak 93 odstotkov se sliši boljše...
D3m ::
Vidim, da nekateri ne znajo šteti.
P.S. nobeden ne piše o referendumu v Benetkah, ki poteka.
P.S. nobeden ne piše o referendumu v Benetkah, ki poteka.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: bluefish ()
Pšenični ::
http://www.kurir-info.rs/uzivo-ukrajina...
"20.00 - Prema rečima međunarodnih posmatrača na čijem je čelu Mateuš Piskorski iz Poljske, referendum je protekao u skladu sa međunarodnim standardima, prenela je agencija Itar-tass, javlja Tanjug."
Vse je blo v redu.
Sedaj se pričakuje vstop Krima v Rusko federacijo, potem pa ponudba Ukrajinski vojski ki so na Krimu.
Referendum v benetkah spremljamo, trajal bo do 21 tega, zato "se še ne mudi".
http://www.advance.hr/vijesti/obnova-ml...
"20.00 - Prema rečima međunarodnih posmatrača na čijem je čelu Mateuš Piskorski iz Poljske, referendum je protekao u skladu sa međunarodnim standardima, prenela je agencija Itar-tass, javlja Tanjug."
Vse je blo v redu.
Sedaj se pričakuje vstop Krima v Rusko federacijo, potem pa ponudba Ukrajinski vojski ki so na Krimu.
Referendum v benetkah spremljamo, trajal bo do 21 tega, zato "se še ne mudi".
http://www.advance.hr/vijesti/obnova-ml...
Mipe ::
In tako je tudi prav. Naj ljudje sami odločijo, kako bodo živeli, ne neke zavaljene riti petsto kilometrov stran.
Matako ::
Dejanska referendumska vprašanja so bila precej neznana v naših medijih. Zanimivo je, da sta bili na referendumu le dve vprašanji (logično), vendar nobeno ni spraševalo po ohranitvi trenutnega stanja (zvito):
- ali naj Krim ponovno pridruži Rusiji?
- ali pa naj "se vrne k statusu pod Ustavo leta 1992" (z veliko večjo avtonomijo kod pod kasnejšo)?
- ali naj Krim ponovno pridruži Rusiji?
- ali pa naj "se vrne k statusu pod Ustavo leta 1992" (z veliko večjo avtonomijo kod pod kasnejšo)?
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Mipe ::
V tem primeru bi obkrožili drugo opcijo, pri kateri bi še vedno bili pod Ukrajino, a z večjo avtonomijo. Ne znate brati?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
Pšenični ::
http://www.presstv.ir/detail/2014/03/16...
"As voting continues in Ukraine's autonomous region of Crimea, thousands hold rallies in the country's eastern cities of Donetsk and Kharkiv, calling for a referendum to secede from the former Soviet state and join Russia."
Lahko da bo še kakšen referendum, saj prebivalci vzhoda ne sprejemajo "novih gospodarjev". Muzychko nam je že znan.....bil je tud v Čečeniji, kot je razvidno iz slike. Pravo "tihožitje" Sploh se ne čudim več visoki udeležbi (85%) na referendumu.
"As voting continues in Ukraine's autonomous region of Crimea, thousands hold rallies in the country's eastern cities of Donetsk and Kharkiv, calling for a referendum to secede from the former Soviet state and join Russia."
Lahko da bo še kakšen referendum, saj prebivalci vzhoda ne sprejemajo "novih gospodarjev". Muzychko nam je že znan.....bil je tud v Čečeniji, kot je razvidno iz slike. Pravo "tihožitje" Sploh se ne čudim več visoki udeležbi (85%) na referendumu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Invictus ::
StarMafijec je izjavil:
V ZDA imaš več strank kot pa le ti dve. Npr. tole Libertarian Party (United States) @ Wikipedia
Recimo na zadnjih predsedniških volitvah je njihov kandidat dobil 1 procent glasov.
Ostale so nepomembne.
Statistična napaka ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
vostok_1 ::
Sure, ampak v ameriki vsaj lahko in če bi imel dovolj denarja za kampanjo bi še celo kaj uspelo.
Brane22 ::
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Izstop Rusije iz skupine G8Oddelek: Problemi človeštva | 5427 (4619) | bluefish |