JEK 2

feryz je 30. maj 2024 ob 08:09 izjavil:

Na tem forumu jih tudi na splošno na veliko poveličujejo. Jaz sem eden redkih, ki trdi, da je življenje v Avstriji za razred ali več njih slabše kot tukaj.

jah glej, za posel znajo skrbeti. če ne bi bilo njih, bi krepnila pol štajerske in prekmnurja. so tudi eden izmed ciljev izseljencev.
torej?
verjetno je v sloveniji lepo življenje samo fosilom, ker kradejo mladim, ki se zaradi tega morajo izseliti (v avstrijo).

EPR v Franciji naj bi šel online do konca leta
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/flam...

DamijanD je 18. jun 2024 ob 14:08 izjavil:

EPR v Franciji naj bi šel online do konca leta
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/flam...

Cena se je povečala za faking 6 krat, iz 3,3 milijarde evrov na 19,1 milijard evrov!! Pa 12 letna zamuda. Pri nas glede na vse ostale projekte do sedaj in korupcijo, ter majhnost države (slabša pogajalska pozicija za ceno) je pričakovati kvečjemu še slabše. Zakaj se rine v nekaj kar clearly ni smiselno?!

"Zaključek gradnje je bil predviden leta 2012, stroški so bili ocenjeni na 3,3 milijarde evrov. Po številnih zapletih in podaljševanjih gradnje naj bi bil tretji blok v omrežje s 25-odstotno močjo priključen letos poleti, s 100-odstotno pa do konca leta, so nam zatrdili v elektrarni.

Flamanville 3 naj bi tako začel delovati z dvanajstletno zamudo. Po poročanju Le Monda, ki se nanaša na ugotovitve francoskega računskega sodišča, bo cena elektrarne ob zagonu znašala 19,1 milijarde evra, ali šestkrat več, kot je bilo predvideno ob začetku gradnje."

Čisto tako za primerjavo, zadnjič sem na Tarči slišal da letno za javna stanovanja namenjajo samo 14 milijonov evrov letno, tale nuklerka v Franciji pa je stala kar 1364 krat več.

starfotr je 18. jun 2024 ob 16:00 izjavil:

Te zamude in nabijanja cen so izključno politično maslo, ker je apetitov preveč.

Tehnologija je znana in preverjena, cene so znane.

Zakaj cene poskočijo in se pridelujejo zamude? Ker lahko. Izključno zato, ker jim to dovolimo.

Ni rečeno, ampak možno, kljub temu se mi zdi da preveč poenostaljaš. Ampak kaj je rešitev? To da ne gradimo nobenih nukleark dokler se po evropi množično ne začnejo gradit nuklearke z vsaj 10x nižjo ceno od zdajšnje. Če se bo to kdaj zgodil se bo, če ne pač ne, nimamo mi tle kej čarat.

bile9 je 18. jun 2024 ob 16:02 izjavil:

starfotr je 18. jun 2024 ob 16:00 izjavil:

Te zamude in nabijanja cen so izključno politično maslo, ker je apetitov preveč.

Tehnologija je znana in preverjena, cene so znane.

Zakaj cene poskočijo in se pridelujejo zamude? Ker lahko. Izključno zato, ker jim to dovolimo.

Ni rečeno, ampak možno, kljub temu se mi zdi da preveč poenostaljaš. Ampak kaj je rešitev? To da ne gradimo nobenih nukleark dokler se po evropi množično ne začnejo gradit nuklearke z vsaj 10x nižjo ceno od zdajšnje. Če se bo to kdaj zgodil se bo, če ne pač ne, nimamo mi tle kej čarat.

Jaz podpiram gradnjo nukleark, to sploh ni vprašanje. Samo treba je stisnit politike in druge udeležence za mošnjo, narediti pogodbe na ključ in jih plačat po opravljenem delu. Ni narejeno, ni denarja.

kow je 18. jun 2024 ob 16:07 izjavil:

Kako je tehnologija znana in preverjena, ce pa je nov tip elektrarne? Zadnji reaktor v Franciji pa je so zagnali leta 2002 (gradnjo so zaceli 1991). Ves folk je sel vmes v penzijo.

Te zadeve z razvojem so precej počasne, kot v letalstvu itd. Novih tipov se ne dela kar iz danes na jutri. In zastavljen projekt se ne spreminja, če je že začet. Povsem nekaj drugega je, če se iz predala povleče star projekt in potem bi radi nekaj novega.

V redu. Jih pa naj ne gradijo in bodo propadli. Ali pa naj sprejmejo pogoje naročnika.

Skratka, brez nuklearke bomo mi tenko piskali. Tako, da vprašanje da/ne, to sploh ne obstaja, ker je da 100 %. Ostaja samo vprašanje financ in pogojev.

D3m je 18. jun 2024 ob 16:37 izjavil:

Danes sem šel poslovno na Koroško (relacija Polzela - Velenje).

Vonj po kislem me je spomnil, da rabimo vsaj 2 novi nuklearki.

Zakaj bi bil to razlog za nuklearke?! Lol. Če bi se rad tega problema znebil se pač inštalira dodatne filtre gor, strošek ranga 1000x nižji kot za novo nuklearko (20 milijonov evrov proti 20 milijard, dobesedno 1000 kratna razlika). Dobro, razumem, si plačanec nuklearnega lobija, prav, ampak zavajat pa ni treba.

Skratka, brez nuklearke bomo mi tenko piskali.

Ravno obratno, z nuklearko bomo tenko piskali, saj nam bo za 3x povečala položnice za elektriko (proizvodna cena je najvišja od vseh virov).

Tako, da vprašanje da/ne, to sploh ne obstaja, ker je da 100 %.

Seveda obstaja, vprašanje da/ne je ključno, kajti možnih opcij energetske prihodnosti drave je mnogo. Da 100 % pa je samo če si plačanec nuklearnega lobija ali politik (ker si lahko obetaš podkupnine). Ena izmed opcij (krepko najcenejša):
100%25 renewable energy @ Wikipedia

Ostaja samo vprašanje financ in pogojev.

Ključno je vprašanje financ, res je. Dokler se jedrski reaktorji po evropi gradijo za 19 do 40 milijard evrov, bi morali biti uber idioti da bi se podali v kaj takega.

JEK2 dobesedno pomeni finančno brezno, s katerim tvegamo potencialni finančni zlom države, delal bo pa velik minus, saj bo proizvodna cena mnogo višja od cene na borzi:
Drvimo v finančno brezno. Grabiti bi nas morala panika!
https://novice.svet24.si/revija/jana/cl...

bile9 je 18. jun 2024 ob 20:56 izjavil:

Smrdi premogovnik in premog. Ne pa izpuh iz termoelektrarne.

Dvomim da smrdi samo premogovnik. Če da, potem naj se to pač uredi (pršilniki z vodo da veter ne dviguje premogovega prahu, strošek še ne 0,1 milijon evrov, v primerjavi z 20 milijardami za nuklearko, kar je dobesedno 200.000 krat večji strošek).

Smrdi premog, predvsem tisti na deponiji. Pršenje ti ne bo kaj dosti pomagalo, ker ne vohaš praha, ampak žveplove spojine.

hruske je 18. jun 2024 ob 21:44 izjavil:

bile9 je 18. jun 2024 ob 20:56 izjavil:

Smrdi premogovnik in premog. Ne pa izpuh iz termoelektrarne.

Dvomim da smrdi samo premogovnik. Če da, potem naj se to pač uredi (pršilniki z vodo da veter ne dviguje premogovega prahu, strošek še ne 0,1 milijon evrov, v primerjavi z 20 milijardami za nuklearko, kar je dobesedno 200.000 krat večji strošek).

Smrdi premog, predvsem tisti na deponiji. Pršenje ti ne bo kaj dosti pomagalo, ker ne vohaš praha, ampak žveplove spojine.

Vonj žveplovih spojih iz premoga se ne voha več kok kak kilometer ali dva od premogovnika, če se nekaj voha tudi na večji razdalji, potem so to premogovi delci ki jih je raznesel veter. Ampak za 0,1 milijona lahko narediš tudi zaprto ograjeno deponijo premoga z ogljenimi filtri in se na en mah znebiš tako premogovih delcev, kot žveplovih spojin, point ostane (torej 200.000 krat cenejše od nove nuklearke). Argument da bi morali gradit novo nuklearko in si tako povečat položnico za elektriko za 3x, zato ker parim ljudem okoli premogovnika smrdi je krepko sfaljen anyway.

fikus_ je 18. jun 2024 ob 21:46 izjavil:

Inzenircek, tebe se da navohat po prvi prebranu vrstici

Oglaša se smrdljiv jedrski lobist, plačanec.

Državna milijarda za gradnjo stanovanj je problem, seveda je.
Ne vem zakaj bedaki vedno znova mešajo Dunaj in Slovenijo. Verjetno zato, ker so bedaki in ne vejo kaj je eno in kaj drugo.

Zato ker ga dela mesto, ne država.

Torej kaj je altenativa temu brihta? Sončne celice?

bile9 je 18. jun 2024 ob 22:47 izjavil:

miha98 je 18. jun 2024 ob 22:43 izjavil:

Torej kaj je altenativa temu brihta? Sončne celice?

Mreža iz 100 % obnovljivih virov (kombinacija različnih obnovljivih virov), vključno z tistimi ki jih lahko prižegeš "on demand" (teš6 na les kar kliče po implementaciji!). Daleč najceneje in obnovljivo (približno 3x do 4x nižja cena od nove nuklearke). Obnovljivi viri so še marsikaj drugega kot pa samo sončne celice. Preberi na spodnjem linku zadeve (predvsem ostavek "Feasibility").
100%25 renewable energy @ Wikipedia

Pa imamo toliko lesa , da ga kurimo v tešu? A to kot pelete ali sekance?

Predlagaj referendum. Ali rešitev objavi na popu... zakaj samo tretjino, če smem vedeti? Koliko bi sploh stala ta predelava teša kitajskega?

Za primerjavo, trenutna cena za 18.6.2024 (torej za danes =sredi poletja) je 126 EUR na MWh..Pozimi pač piha in to se na dneve takrat ko malo bolj piha močno pozna in cene na borzi krepko zniža.

Inženir vas trola z enimi in istimi zadevami.

Tvegan kot tvoja prašičja jajca...

kow je 19. jun 2024 ob 06:18 izjavil:

Pri bistvu ima prav. JEK2 je izredno tvegan projekt za slovenske javne finance. Osnovno vprasanje je ali bo JEK2 sposoben proizvajati elektriko po danasnjih cirka 50MWh. Pa se potem lahko samo molimo, da ne bo prislo do kaksnih vecjih tehnoloskih napredkov pri hranjenju energije.

Za javne finance je tvegan, ker je tvegan že sam po sebi. Sonca je že toliko, da je cena EE znaten del časa sredi dneva po ničlo.

Nisem še videl analize, ki bi to poskusila upoštevat in poskusila modelirat čas odplačevanja oz. rentabilnost. Da bi pa jedrsko imeli za tri zimske mesece ... se mi zdi pa malenkost draga izbira.

NEK2 potrebujemo, če ne za nas, pa za naše zaznamce, ampak stari prdeci seveda ne bi dali niti centa, ker oni bodo že pod rušo, ko bo NEK2 zalavfala. Tako kot v starih socialističnih blokih, kjer 50% starih prdecev terorizira mlade in nočejo dati niti centa, da bi se zamenjala strešna kritina iz 70 let, češ kaj oni to rabijo, itak bodo mrtvi. Cev blok pa razpada. Tako bo tudi v Sloveniji. Ko bo v prihodnosti elektrifikacija avtomobilov in prehod večina ogrevalnih energentov na toplotne črpalke bo Slovenija brez NEK2 pozimi brez lastne elektrike in bomo morali drago elektriko kupovati iz sosednjih držav, kjer se nam bodo smejali, kake budale smo.

Tako je to ko stari prdeci vodijo svet in gledajo samo nase in ko bodo odločitve teh starih prdecev nosile posledice (itak stari prdeci bodo pod rušo že takrat) bodo morali mladi trpeti in umirati v novih svetovnih vojnah, se boriti za lastni obstoj zaradi novih družbenih razpadov in vdora neasimiliranih kultur in gledati na lastne potomce, kako živijo v novem nevarnem okolju, kjer so na dnevni tapeti ropanje, umori z noži in posilstva.

Jaz sem načeloma za JEK2, ampak ne da se podpiše biancko ček, oni pa naj potem delajo kar hočejo. To pa ne.

Utk je 19. jun 2024 ob 08:27 izjavil:

Jaz sem načeloma za JEK2, ampak ne da se podpiše biancko ček, oni pa naj potem delajo kar hočejo. To pa ne.

Da. Jaz sem za, ce damo delati korejcem in napisemo fiksno pogodbo. Magari za 12 milijard. Ampak niti centa vec, naj si vzamejo dovolj bufferja za nepredvidene zadeve.

Problem je, da jedrsko delamo za 60+ let. Ce bodo cez 20 let imeli efektivno tehnologijo za solar-> vodik, smo naredili financno polomijo. Problem Slovenije je, da je premajhna, da bi razvijali jedrsko tehnologijo naprej. Kar bomo zgradili, gotovo ni jedrski high tech s stalisca leta 2024.

Se pa strinjam, da ni nobenega pametnega razloga, da je jedrska energija tako draga. Lahko bi mnozicno proizvajali manjse jedrske reaktorje. Za nizke stroske je bistveno skaliranje.

Drzavo je treba umaknit iz elektro trga.

Smo videli v Texasu. :D