» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
117 / 154
»»

fikus_ ::

Nek je delana tako, da prenese padec civilnega letala.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Wander ::

Aha seveda, vir za te navedbe je pa kaj? Tvoja domišljija? Pa sploh ni treba da je napadena direktno elektrarna, lahko gre tudi za navaden napad na daljnovode, tako da nuklearka ostane dalj časa brez napajanja in pride do taljenja sredice = Fokušimski scenarij.

fikus_ ::

Imajo rezervni napajanje za hladilni sistem, renundanco,... Odporna je tudi proti takim, kot si ti.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Wander ::

Nasprotno, ni odporna proti takim kot si TI. Tudi ta redundanca je lahko napadena in posledično nedelujoča (primer Fokušime kjer je zalilo dizel generatorje). Skratka možnost taljenja sredice in izpust radioaktivnih snovi je možen in JE REALEN, kljub redundanci. In še vedno nisi povedal kje piše da je NEK odporen proti padcu civilnega letala, ti spet preveč dela domišljija? Kar zmišljuješ si stvari..

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Wander ()

LightBit ::

Kaj če na jedrski reaktor pade letalo?

Glede Zaporožja pa propaganda malo napihuje. Sicer je neumno izzivati nesrečo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LightBit ()

Wander ::

Iz tvojega linka "Če letalo pade na nuklearko, naša ima skoraj meter debele zidove, bi bila škoda velika, ne bi pa prišlo do popolnega uničenja primarnega kroga in popolnega sproščanja radioaktivnih snovi, miri Stritar."

Torej ne popolno sproščanje radioaktivnih snovi, sam mal. 8-O Pol pa upoštevaj še da to govori jedrski lobist in to kar pravi pomnoži s 5 do 10 in boš prišel do prave slike..

fujtajksel ::

Sc0ut je izjavil:

Mervar je plačanec in šarlatan. Njega več ne upoštevamo kot relevantnega.


Čak mal, kdo pa je po tvojem relevanten? Jedrski lobist Damijan? :)
To da je NEK2 nevarno velik in ekonomsko zelo tvegan projekt je žal popolnoma res. Če to ne bi bilo res, bi odločitev padla že leta, ne mesece nazaj.
Glavni problem pa je to, da tudi nejedrska alternativa ni rožnata. Bi bilo pa dobro da se zmigamo vsaj pri vlaganju v zadeve, ki se zaenkrat očitno splačajo, kot npr sončnice in ČHE.
Problemi bodo namreč še preden bi bil NEK2 lahko zgrajen v najboljšem primeru.

link_up ::

se obnasate, kot da ni radioaktivnosti okoli nas...

zagotovo je pa najbolj zdravo in koristno, ce strom doma nabicikliras...
In and Out

D3m ::

se obnasate, kot da ni radioaktivnosti okoli nas...


Pusti jih. Saj ne vedo kaj pišejo.
|HP EliteBook|R5 6650U|

LightBit ::

fujtajksel je izjavil:

Sc0ut je izjavil:

Mervar je plačanec in šarlatan. Njega več ne upoštevamo kot relevantnega.


Čak mal, kdo pa je po tvojem relevanten? Jedrski lobist Damijan? :)
To da je NEK2 nevarno velik in ekonomsko zelo tvegan projekt je žal popolnoma res. Če to ne bi bilo res, bi odločitev padla že leta, ne mesece nazaj.
Glavni problem pa je to, da tudi nejedrska alternativa ni rožnata. Bi bilo pa dobro da se zmigamo vsaj pri vlaganju v zadeve, ki se zaenkrat očitno splačajo, kot npr sončnice in ČHE.
Problemi bodo namreč še preden bi bil NEK2 lahko zgrajen v najboljšem primeru.

Ja, tvegan je tudi zato ker je tako dolgoročen. Do takrat ko bo narejen, se lahko veliko spremeni.
Takole se pri nas gradi: https://www.he-ss.si/he-mokrice-mejniki...

NuMaN ::

A ne bi bilo enostavneje spet uvesti redukcije?

Se ne hecam, ali pa to danes tehnično ne gre skozi?

fujtajksel ::

LightBit je izjavil:


Ja, tvegan je tudi zato ker je tako dolgoročen. Do takrat ko bo narejen, se lahko veliko spremeni.
Takole se pri nas gradi: https://www.he-ss.si/he-mokrice-mejniki...


Tvegan je zato, ker je predvidena cena elektrike iz njega problematično visoka glede na predvidene cene na trgu. Visoka je pač zaradi zelo velike investicije. In poleg tega je investicija znaten del našega letnega BDP, tako da si kritje jamstva v primeru flopa naša država težko privošči.
Seveda se lahko zgodi, da bodo dejanske cene na trgu višje. V tem primeru bi bila NEK2 profitabilna, ampak položnice vseeno višje kot so zdaj.
Elektrika iz HE je cenejša, ker je investicija nižja. Ampak tu je drug problem, kaže da je pri nas lažje dobit dovoljenje za novo nuklearko kot HE... No brez cinizma, je pač zdaj marsikomu postalo jasno, da so HE degradacija okolja.

MrStein ::

Wander je izjavil:

Pa da ne bo kdo mislil, gre dejansko za realne možnosti:

Nuklearka na robu jedrske in radioaktivne nesreče (gre že za osmi takšen incident od začetka vojne)
https://www.metropolitan.si/novice/svet...

Energoatom opozarja na nevarnost uhajanja radioaktivnih snovi iz nuklearke
https://www.delo.si/novice/svet/zelensk...

Kaj letala, problem je lahko že en dronček..
V napadu z droni poškodovan jedrski reaktor nuklearke v Zaporožju
https://www.24ur.com/novice/tujina/ukra...

Napadli jedrsko elektrarno v Zaporožju (FOTO)
Rusi z droni napadli nuklearko. Poslopje enega od šestih reaktorjev je bilo zadeto trikrat.
https://www.slovenskenovice.si/novice/s...

Ja, tako je to, realno, v praksi.
Po napovedih napada na nuklearko zavladala panika, ljudje bežijo iz države
https://www.zurnal24.si/svet/po-napoved...

Pozabil si tole: v resnici se nič ni zgodilo
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

gruntfürmich ::

 JEK2

JEK2

"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

LightBit ::

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/ocen...

Glede na oceno stroškov se večji (EPR?) nič bolj ne izplača.

fikus_ ::

To je ocena danes, realnost pa ....

EU bi morala delati JE tipske (nekaj velikosti) in jih potem "štancati" za zmerno ceno.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

feryz ::

Na podlagi česa pa oni to ocenjujejo?
Srednjega prsta ali oneta? Ker drugih izkušenj ali merljivih komponent nimajo.
Lahko bi mene vprašali za ocene. 15 minut guglanja bi bilo preko glave za tak rezultat.
Prišparali bi pa kar nekaj denarja.

Me zanima, koliko so dali za makete. Bi bilo zanimivo izvedeti.

gruntfürmich ::

je sploh kaj kar ne bi mogli tebe uprašati?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

D3m ::

Ve kdo kateri so ponudniki za JEK2?

Videl sem tri makete.
|HP EliteBook|R5 6650U|

borut_p ::

Predvidevam ker ne vem: zda, juzna koreja, francija. Ti naj bi bili najbolj vsiljivi

hruske ::

Od leve proti desni:



EPR od EDF (Olkiluoto), AP1000 od Westinghouse (Vogtle), APR1400 od KEPCO.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: hruske ()

D3m ::

Hvala.

Se pravi Rusi so OUT zaradi trenutne politike?
|HP EliteBook|R5 6650U|

PersonaRuda ::

Malo večja slika reaktorja Olkiluoto 3

Olkiluoto 3 so v omrežje priključili 18 let po začetku gradnje in 14 let po prvotno predvidenem priklopu v omrežje. Reaktor je zgradil francosko-nemški konzorcij Areva-Siemens.

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/na-f...

D3m ::

Velika verjetnost, da bodo vzeli Westinghouse.
|HP EliteBook|R5 6650U|

PersonaRuda ::

Če bi jaz vzel bi vzel takega "na ključ" (poskrbijo za gradnjo, gorivo in skladiščenje odpadkov) in nekot je varianta "Westinghouse", kjer moreš sam poskrbeti za gorivo in odpadke.

hruske ::

D3m je izjavil:

Hvala.

Se pravi Rusi so OUT zaradi trenutne politike?


Trenutne politike?

Ne vem če si opazil, rusi veselo izvajajo napade na informacijsko infrastrukturo v Sloveniji. Tehnično gledano so v vojni z nami. Kako točno si predstavljaš, da bi izgledalo postavljanje ruske jedrske elektrarne pri nas?
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

D3m ::

V vojni z nami?

Aja saj res.....Golobizem.
|HP EliteBook|R5 6650U|

hruske ::

D3m je izjavil:

V vojni z nami?


Jah, ruski hekerji napadajo informacijske sisteme v Sloveniji. Ne rabijo metat bomb na nas, da delajo škodo. Tudi z dobavo plina se je izkazalo, da so jo pripravljeni uporabit kot orožje. Zakaj misliš, da jedrske ne bi?

Lahko se pregovarjava ali je to vojna ali ne - definitivno pa odnos ni prijateljski.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

miha98 ::

Verjetno bi bilo najbolje , da vzamemo korejce.. Južne seveda...

D3m ::

definitivno pa odnos ni prijateljski.


Kdo nas je spravil v to?
|HP EliteBook|R5 6650U|

pegasus ::

Mmmm ... 15 miljard? Ok, to je izgradnja. Dodajte še 15 miljard za razgradnjo, pa 15 miljard za odlagališče odpadkov, pa zaokrožite še s 15 miljardami za "usluge", pa smo nekje pri tapravi, slovenski ceni. Malenkost.

feryz ::

gruntfürmich je izjavil:

je sploh kaj kar ne bi mogli tebe uprašati?
Svaka ti čast, če misliš, da jaz nisem sposoben napisati, da bo nova jedrska stala med 9 in 15 milijard.
Jaz bi celo napisal, da bo stala med 5 in 30 milijard. In ziher ne bi falil. Tile verjetno so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

Utk ::

5 in 30? Verjetno si mislil 15 in 30. Čeprav ta zgornja cifra ni tako ziher, pod spodnjo pa stoprocentno ne bo. Ko smo enkrat pristali na 10, ni razloga da ne bi šli na 15.

feryz ::

5 sem uporabil zato, ker obstaja realna možnost, da jo nikoli ne bo, vseeno pa bodo en toliko pognali za študije in makete.

Telbanc ::

Dobr bi blo, da naredijo jedrsko 2. Zakaj?

V primeru da pride do omejenega jedrskega spopada, in oblak prekrije sonce, bomo pokrepali ko muhe brez štroma. Sicer je verjetnost, da nam bi spičili tud elektroniko, na jedrski, ampak to bi se dalo zrihtat, če bi to upoštevali tud pri gradnji in imeli nekje rezervne module. In senzorje.

Sam na sonček se ne gre zanašat, in na pihanje.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

fikus_ ::

Eksplozija jedrske bombe skuri ekektricne zadeve v okolici. Koliko dalec je odvisno od moci in visine nadzemne eksplozije.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Telbanc ::

V primeru da uidemo uničenju elektronike, zna zadeva bit še kako koristna. Pa tud sicer. Ponoči sonce ne sveti.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

miha98 ::

Reveži slovenski...

pegasus ::

Nekaj zanimivih številk iz čezlužja: https://arstechnica.com/science/2024/05...
Bo zanimivo delat primerjave z domačo sceno nekoč ...

feryz ::

Gledam Avstrijce. Ti ne jebejo 5 posto.
Na severu so postavili neko ac postajališče. Ko sem se prvič ustavil tam, kaki dve leti nazaj, ni bilo še nobenega propelerja.
Prejšnji teden sem jih v krogu 200 metrov naštel 19, 3 trenutno postavljajo.
In zagotovo se ne bodo ustavili. Je pa res, da je to sredi ničesar. Sredi njiv. Ok, vsaj 300 metrov od prvega naselja je.

miha98 ::

Ja in? A bodo obogatili se kaj bolj od nas? S temi vetrnjačami?

feryz ::

Ne vem, jaz pravim da ne. Ampak oni trdijo in ukrepajo drugače.
Na tem forumu jih tudi na splošno na veliko poveličujejo. Jaz sem eden redkih, ki trdi, da je življenje v Avstriji za razred ali več njih slabše kot tukaj.

miha98 ::

Mogoče ja... sem že omenil se mi zdi da sem bil v seiersbergu v grazu pa so bili vsi tam razen domačinov... to pri nas še nebo tako en čas...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: hruske ()

AutoReiv ::

Še sveže novice, kako ASML (izdelava čipov) na daljavo (Tajvan) izklopi/sabotira svojo tehnologijo in podobno, ne dolgo nazaj (mislim, da so ameriški, sem že pozabil) traktorji v Ukrajini, doživeli izklope. Zdej, meni se takoj pojavi vprašanje, kako je s temi sabotažami na daljavo pri jedrskih elektrarnah. Je možno, da tisti, ki gradi (Francija, Amerika, J. Koreja, Japonska, Rusija itd.. ) elektrarno vgradi tudi "OFF" gumb se sprašujem ? Se pravi, ko vgradijo krmiljenje hardware in software itd., da namerno zgradijo/vgradijo možnost izklopitve na daljavo. Tako, da imajo oni končno kontrolo in vršijo lahko politični pritisk na državo, kateri so izgradili elektrarno.

Gre se za to, da je vgradnja napak, očitno praksa v podjetji, ko se gre pa za vojsko in podobne zadeve pa bi tudi upu si trdit, da če kupljen ameriški ali ruski ( katerikoli ) tank, da najbrž je varnost zagotovljena za tistega, ki ti ga proda, saj najbrž tank ne bo deloval, če se spraviš na tistega, ki je tank prodal.

Ni namen zaiti izven teme s temi primerjavami traktorjev, tankov in ASML čipov. Navedel sem samo par primerov. Ali naši lobisti za katerokol elektrarno, pač razumejo v kakašnem svetu živimo in dajejo pozornost na te zadeve, ker varnost ni samo odpadki pa ostale zadeve. Vgradnja napake ali gumba "OFF" je zanimiv pomislek :>.

A so vgradnje napak obvladljive z naše strani ali pač niso ?

Mogoč moramo samo položnico plačat, bit tiho, in ne razmišljat.

fujtajksel ::

Za NEK1 ti ni treba skrbet ker se fura ročno :) Je za to potreben tud softver, ki pa je bil takrat razvit pri nas, niso kupili od Westinghousa.
Ta nove generacije Westinghousovih reaktorjev so se prve učili spravljat v pogon na Kitajskem in v tesnem sodelovanju s Kitajci, tako da dvomim da bi jih Ameri lahko ugašali.
Če kupiš novo na ključ mogoče ni tako. Načeloma pa so verjetno notri razmeroma standardni sistemi za vodenje, PLK, SCADA. Mogoče se bi dalo ugasnit s kakšnim Stuxnetom ipd, ampak je tveganje za kaboom z globalnimi posledicami.

fikus_ ::

Je bilo enkrat nekje napisano, da NEK1 furajo neki stari Windowsi, to so nadgradili na novejše, je pa že kar nekaj let od tega.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

pegasus ::

En zelo zanimiv pogled na energijski tok v civilizaciji:

Bottom line: čimprej na elektriko, čimveč naprav. Toplotni stroji so za v muzej.

miha98 ::

fikus_ je izjavil:

Je bilo enkrat nekje napisano, da NEK1 furajo neki stari Windowsi, to so nadgradili na novejše, je pa že kar nekaj let od tega.


A super . Za xp- je dokaj znano, da so polni stranskih vrat in bugov... sej tud sam MS je nehal z podporo že pred leti...

DamijanD ::

tudi, če so XPji ali pa 2000ka ali pa NTji ali pa katera koli oblika *nixa - zadeva ni na internetu.

miha98 ::

Naš profesor na šoli je razlagal o tem, da bi se naj dalo vdreti tudi brez tega internetnega priključka v računalnik. Sicer dosti težje ampak bi tudi naj šlo... On je končal ta naš feri MIT šolo v mb...
««
117 / 154
»»