JEK 2

Povpraševanje, ponudba.

Elektrike ni preveč ampak jo je premalo.

Ne mi reči, da jo mislimo nadomestiti z SE?? :D

Prej hidro.

Mato989 je 9. okt 2023 ob 10:58 izjavil:

Problem tega ali imamo NEK2 ali ne je v tem sistemu greznica...

To da zdaj mi NEK2 zgradimo in pol pač namesto 50% elektrike jemljemo iz tujine še samo 7% (karikiram) nam nič ne pomaga če cene na položnicah ne bodo nižje, kar ne bodo ker se bo spet jemal skupni EU trg...


Neumno je graditi jedrski reaktor zato da bo cena elektrike ista za končnega kupca oz. državljane in plačnike izgradnje

To je nemogoče dosečt. Če se zalreditiraš za cel lajf, se pričakuje, da boš elektrarno prvo amortiziral, ne pa da boš zdaj elektriko zastonj delil narodu. Bankrotiramo takoj s to tvojo logiko

Utk je 9. okt 2023 ob 11:06 izjavil:

Če investicije v proizvodnjo ne bodo dohajale rasti porabe, bo elektrika postala svinjsko draga. Mislim na ravni celotnega EU trga, NEK2 je tu le košček.

Pa je to res? Svinjsko draga elektrika letos ni, ker je ne bi bilo dovolj, ampak ker je svinjsko draga elektrika iz plina, ki jo je vsega 10-15 procentov. Če bi bilo te elektrike 8 procentov, bi mehanizem deloval popolnoma enako, še zmeraj bi tudi elektriko iz HE plačevali po ceni plinske. Šele ko se najdražji vir popolnoma vrže ven, cena lahko pade. Ampak, kdo ima interes, da bi to naredu? Če gledamo iz perspektive neke mreže elektrarn (JE, HE,...), njim se bolj splača postavit plinsko elektrarno, ker bo iz nje elektrika sicer draga, ampak bojo po ceni te drage elektrike prodajali tudi poceni elektriko iz jedrskih in HE. Zakaj bi vrgli ven plin, če jim pa to zbije ceno cele proizvodnje? A ni potem bolj smiselno nehat kurit premog, ali pa celo ustavit JE? Bog ne daj, da plin ne bi bil več potreben.
Tu se mora cel sistem spremenit, to nima nobenga smisla kar se zdaj dela. Vsak sistem lahko deluje dobro znotraj nekih parametrov, ampak zdaj smo pač izven parametrov, ki bi imeli smisel za postavljanje cene elektrike v Evropi.

Elektrika je še vedno cca 100€/MWh. Plinske sploh niso marginalne elektrarne razen v špicah(jutranji/večerni peak).

Saj veste, kaj se zgodi, če je elektrike premalo?
Vsaj vsak polnoleten človek naj bi to vedel.

Tudi plinske elektrarne gradijo za to, da naj bi obratovale.
Razen če imate vi kakšno drugo logiko.

Kot sem že rekel, plinske so fajn za špice, ko je cena visoka. Nikakor niso za BL.

So tudi super fajn za stabilizacijo omrežja, saj se aktivirajo zelo hitro v 12-15min. Kot baterije.. Torej prodajaš samo kapacitete TSOju. V primeru, da je potrebno stabilizirati omrežje se aktivirajo.

ViperR je 9. okt 2023 ob 11:43 izjavil:

Mato989 je 9. okt 2023 ob 10:58 izjavil:

Problem tega ali imamo NEK2 ali ne je v tem sistemu greznica...

To da zdaj mi NEK2 zgradimo in pol pač namesto 50% elektrike jemljemo iz tujine še samo 7% (karikiram) nam nič ne pomaga če cene na položnicah ne bodo nižje, kar ne bodo ker se bo spet jemal skupni EU trg...


Neumno je graditi jedrski reaktor zato da bo cena elektrike ista za končnega kupca oz. državljane in plačnike izgradnje

To je nemogoče dosečt. Če se zalreditiraš za cel lajf, se pričakuje, da boš elektrarno prvo amortiziral, ne pa da boš zdaj elektriko zastonj delil narodu. Bankrotiramo takoj s to tvojo logiko

Problem je da tudi ZAMORTIZIRAN NEK1 ni prinesel nobene NEPOSREDNE koristi na položnicah slovenskega gospodinjstva...

Ja, nekdo reče, da imamo tak sistem, da plačujemo vso elektriko po ceni najdražje, in nikomur se to ne zdi vredno spremenit. Tako pač je, jebiga...

Imeli smo korist dokler so se viški dražje prodajali in se je s tem "subvencionirala" elektrika za nas. Tega bo počasi konec.

Vprasanje po koliko so jo kupili in za koliko casa je pogodba.

BigWhale je 9. okt 2023 ob 12:32 izjavil:

Mato989 je 9. okt 2023 ob 12:17 izjavil:

Problem je da tudi ZAMORTIZIRAN NEK1 ni prinesel nobene NEPOSREDNE koristi na položnicah slovenskega gospodinjstva...

A si ti resnicno v vsaki temi zadas nalogo, da se bos vtaknil tocno v eno tocko in drkal na to tocko, hkrati bos pa popolnoma nesposoben stopiti korak nazaj in pogledati sirso sliko?

Vsi imamo korist od NEK1. Ne glede na to koliko ti nabijas, da nam ne prinasa nobene koristi.

Kje imamo mi danes korist da imamo NEK? Jaz ga ne vidim na položnici? Piše morda da je 50% elektrike na vsaki položnici od NEK po ceni 0,03 ostalih 50% pa iz tujine po ceni 0,13EUR? zdaj ko je zamortizirana?

Mato, pri tvoji plači zagovarjaš usa kapitalizem (sam nalagaš denar za penzion, plačuješ zdr. zav.,...), pri drugih stroških svojega življenja bi pa imel socializem.
To dvoje ne gre skupaj. Moraš v paketu vzeti eno ali drugo.

Ok, država je gradila AC, torej pričakuješ, da boš kot davkoplačevalec imel popust, ko se boš šel vozit po AC?

Utk je 9. okt 2023 ob 12:31 izjavil:

Ja, nekdo reče, da imamo tak sistem, da plačujemo vso elektriko po ceni najdražje, in nikomur se to ne zdi vredno spremenit. Tako pač je, jebiga...

Tak sistem bi ratal v vsakem primeru.
Zdaj imamo takole približno:


Vsak proizvajalec za vsako uro (ali 15min) pove, koliko MWh bi proizvedel in po kakšni ceni. Ponudijo po svojih proizvodnih stroških + denimo nek procent profita. Noben ne bo ponudil po ekstremno visoki ceni, ker bi zaradi tega morda izpadel iz proizvodnje za tisto uro.

Če bi naredili tvoj sistem, da vsak dobi plačano po ceni, ki jo je ponudil, bi se zadeva takoj "izrodila", ker bi jasno tudi poceni proizvajalec špekuliral in ponudil najvišjo ceno, za katero bi smatral da bo še šla skozi. In če bi se malo zmotil, bi to pomenilo da bi izpadel. Kar bi recimo pomenilo, da bi se neko uro neka poceni sončnica morala izklopiti in namesto nje bi kurili več premoga ali plina. Samo zato, ker se je zakalkulirala.

Trenutni sistem tudi daje pobudo, da se bolj uporabljajo čisti viri, ker so na MWh poceni. Hkrati pa je pobuda tudi na strani odjema, saj lahko le ob malenkost manjši porabi cena močno pade (glej graf).

Kar bi lahko storili v primeru, da davkoplačevalci plačamo komplet NEK2 pa je, da bi NEK2 ves dodaten dobiček, ki je ratal zaradi spot cene, vrne v proračun SLO.

energetik je 9. okt 2023 ob 16:18 izjavil:

Utk je 9. okt 2023 ob 12:31 izjavil:

Ja, nekdo reče, da imamo tak sistem, da plačujemo vso elektriko po ceni najdražje, in nikomur se to ne zdi vredno spremenit. Tako pač je, jebiga...

Tak sistem bi ratal v vsakem primeru.
Zdaj imamo takole približno:

Vsak proizvajalec za vsako uro (ali 15min) pove, koliko MWh bi proizvedel in po kakšni ceni. Ponudijo po svojih proizvodnih stroških + denimo nek procent profita. Noben ne bo ponudil po ekstremno visoki ceni, ker bi zaradi tega morda izpadel iz proizvodnje za tisto uro.

Če bi naredili tvoj sistem, da vsak dobi plačano po ceni, ki jo je ponudil, bi se zadeva takoj "izrodila", ker bi jasno tudi poceni proizvajalec špekuliral in ponudil najvišjo ceno, za katero bi smatral da bo še šla skozi. In če bi se malo zmotil, bi to pomenilo da bi izpadel. Kar bi recimo pomenilo, da bi se neko uro neka poceni sončnica morala izklopiti in namesto nje bi kurili več premoga ali plina. Samo zato, ker se je zakalkulirala.

Trenutni sistem tudi daje pobudo, da se bolj uporabljajo čisti viri, ker so na MWh poceni. Hkrati pa je pobuda tudi na strani odjema, saj lahko le ob malenkost manjši porabi cena močno pade (glej graf).

Kar bi lahko storili v primeru, da davkoplačevalci plačamo komplet NEK2 pa je, da bi NEK2 ves dodaten dobiček, ki je ratal zaradi spot cene, vrne v proračun SLO.

"Mojga" sistema ni, ker ne vem kaj bi treba naredit, ampak ta, ki je zdaj, pa tudi ni vzdržen. V resnici dvomim, da kje piše da ne sme gen-i kupiti elektrike iz jek in jo nam prodat po ceni s katero še zmeraj imajo vsi profit, mi pa cenejšo elektriko kot je borzna. Ampak normalno, gen-i jo skuša prodati dražje v tujino. Zmeraj pa ni bilo tako. Na Hrvaškem imajo še zmeraj bistveno cenejšo elektriko recimo, pa nekako preživijo. Pustimo, da ne vlagajo v omrežje, ni razlika samo v tem.

Če gre dobiček v proračun, se pa treba vprašat, ali je to posel, ki se ga naj gre država in če je tu res največji donos. Če se gremo biznis kot biznis.

Se ževe kaj je mikro lokacija uhajanje radioaktivnosti?

Z vstopom v EU "smo" se strinjali s skupim trgom električne energije.

fikus_ je 9. okt 2023 ob 10:42 izjavil:

Za hidro je še nekaj prostora na Savi, ampak se je potrebno prej pogovoriti z ribiči, okoljevarstveniki,.... do tedaj se ne bo gradilo novih HE.
NEK 2 pa zamenjava za TEŠ6 + nekaj "rezerve".

NEK2 je zamenjava za NEK1. Saj ga bomo slej ko prej ugasnili. TEŠ6 bomo pa zaprli zaradi CO2 kuponov in zaradi tega, ker nimamo več lastnega premoga.

Največja možna zabloda je, da bomo imeli potem vsa jajca v eni košari - torej NEK2, brez TEŠ6.

Oziroma NEK2 moramo sploh začet gradit in izgradit. Če tega ne bo, potem tudi suverenosti Slovenije ne bo več in se lahko kar sami razdelimo malo med sosednje države ter samoukinemo.

k4vz0024 je 9. okt 2023 ob 19:27 izjavil:

Se ževe kaj je mikro lokacija uhajanje radioaktivnosti?

kaj pomeni za tebe ''uhajanje radioaktivnosti''?

A zato, ker se TEŠ vrti že 40 let in se bo še 40?
Aha, niti ne, 6 so jih zgradili v tem času.
Res so slabe jedrske, ja.

Ne vem, vsake par mesecev je nekaj....?
Sicer bolje, da se ukrepa kot skriva.

Lej no. Nenačrtovane ustavitve so bile od l.2013 dvakrat, 2017, 2020, pa potres in
najbrž še kakšna + načrtovane. S tem da so v štiridesetih letih ustvarili 19 milijard bruto,
če bi računal po ceni gospodinjskega odjema na današnji dan cene.
Al je kaj drugače?

Tale cev pa ni ravno višek estetike, očitno tudi zanesljivosti ne.