JEK 2

pegasus je 21. dec 2021 ob 09:45 izjavil:

Sparkxl je 21. dec 2021 ob 09:10 izjavil:

Nekdo se tukaj grozno moti

Meni so štromarji leta 1995 v hidroelektrarni pri Mariboru razlagali, kako nikoli ne bomo imeli varčnih žarnic v omrežju, ker niso čisto ohmsko breme in jim zamikajo fazo. Čas je pokazal, kdo se je motil ...

Fluorescentne svetilke so bile v omrežju prisotne mnogo pred 1995 letom. Uporabljale so se predvsem v industriji, trgovinah, ustanovah... Tiste varčne žarnice pa niso bile nič drugega kot pomanjšana fluo svetilka. Če bi se pogledalo skupno moč vseh svetilk v nekem omrežju v primerjavi z močjo transformatorjev in elektromotorjev bi razsvetljava predstavljala zgolj nekaj %. Če je kdo to takrat trdil- se je šalil ali pa je bleknil neumnost.
Se pa dandanes to praktično ne uporablja več, saj je fluo in varčne svetilke nadomestila LED tehnika.

l0g1t3ch je 21. dec 2021 ob 10:22 izjavil:

Zemljo lahko zelo enostavno zapustiš ;)
Pa še ful CO2 bo s tem privarčevanih.

Da, vlagam v startupe za evtanazijo ... to bo ornk biznis, sicer negativen s stališča evolucije, a na srečo to ne bo več moj problem.

Saj ne rabiš razumet, oni razmišljajo namesto tebe. Elektriko boš pa plačeval po višji ceni, za to si pa dober.

Vsekakor je želja usa, da EU ne bi kupovala plina pri Rusih, ampak pri njih. Skratka 2 muhi na en mah za usa.

Nova vlada v DE je bolj "zelena" kot prejšnja. Mogoče se bodo pa podredili usa?!

skozi zelene floskule je še najbolj učinkovito uničiti nemško gospodarstvo.

LuiIII je 17. dec 2021 ob 09:58 izjavil:

Ja vidim same strokovnjake energetike tukaj gori, ki pa še vedno mešajo bučke in jabolka. Pa da ne bi kdo mislil, da sem sam strokovnjak za energetiko. Jaz samo delam ne področju prenosa električne energije. Delitev glede na stalnost energetskega vira še vedno ostaja: pasovni energetski viri (JE, TE, pretočne HE) zagotavljajo visoko predvidljiv, zanesljiv in manj odziven vir energije, medtem ko SE in VE predstavljajo slabše predvidljiv, manj zanesljiv in popolnoma neodziven vir energije. Seveda nekateri pasovni viri energije kot so akumulacijske in črpalne HE, plinske TE tudi zelo odzivni in pokrivajo konične obremenitve. Da bi energija VE in SE lahko začela nadomeščati del pasovne energije jo je potrebno "narediti" bolj predvidljivo in zanesljivo. To lahko naredimo samo tako, da energijo pridobljeno iz teh virov nekam shranjujemo in jo potem glede na potrebe lahko distribuiramo. Srednjeročno tehnološko gledano imamo za to na voljo:
- akumulacijske HE: ko je dovolj VE in SE se HE ustavi in se akumulira voda; zelo dober izkoristek
- prečrpovalne HE: ko je dovolj VE in SE se črpa vodo v višje ležečo akumulacijo; slabši izkoristek
- baterije: dober izkoristek z minornimi kapacitetami
- pretvarjanje v drug energent recimo vodik: izkoristek nekje okoli max. 45% ajde recimo 50%.
Kaj od tega je realno v Sloveniji:
- akumulacijskih HE imamo kar imamo, kakšna nova še bo ampak mi žal nimamo akumulacij, ki bi jih lahko sezonsko praznili
- kakšna črpalna HE se bo morda še zgradila na območju nad Dravo, a tukaj zopet ne moremo govoriti o dolgotrajni ali celo sezonski akumulaciji energije
- baterije že služijo in bodo v prihodnje služile za stabilizacijo in izravnavo konic. O dolgotrajnem shranjevanju energije pa zaradi cene trenutne tehnologije nima smisla razglabljati
- cikel elektrika - vodik - elektrika je morda še najbolj resna opcija, ki ob morda 50% izkoristku ponuja nekaj upanja za dolgotrajno hrambo energije. Seveda tukaj mislim da bi imeli nekaj večjih elektroliznih obratov z večjimi hranilnimi kapacitetami in vodikovimi celicami za proizvodnjo električne energije. Prevoz vodika in drugačna uporaba samo niža efektivnost cikla.
Ob tem je potrebno še poudariti, da je za povečanje proizvodnje SE in prehoda na EV potrebno nadgraditi distribucijsko omrežje. Demokratizacija proizvodnje energije pač zahteva svoj davek.

V večinskem delu dobro napisano. Dodal bi samo še par stvari, oziroma še konkretne številke. Pišeš da imajo akumulacijski elektrarne dober izkoristek, v oklepaju bi jaz napisal še izkoristek s številko: 90 %, tako da si ljudje lahko bolje predstavljajo. Ne strinjam se da HE imamo kar imamo, delež HE lahko več kot podvojimo glede na potencial. Črpalne elektrarne praviš slabši izkoristek. Ja tehnično je res slabši od akumulacijskh HE, vendar izkoristek je še vedno dober ker znaša 70 do 80 % (celo do 87 % gre pri nekaterih). Pumped-storage hydroelectricity @ Wikipedia

Seveda tukaj mislim da bi imeli nekaj večjih elektroliznih obratov z večjimi hranilnimi kapacitetami in vodikovimi celicami za proizvodnjo električne energije.

Zakaj nujno vodikove gorivne celice? Izkoristek vodikovih gorivnih celic je ranga 60 %, toliko pa je tudi izkoristek dobrih plinskih elektrarn. S tem da so plinske elekrarne precej cenejše za isto moč kot pa gorivne celice.

A. Smith je 21. dec 2021 ob 09:59 izjavil:

pegasus je 21. dec 2021 ob 09:45 izjavil:

Sparkxl je 21. dec 2021 ob 09:10 izjavil:

Nekdo se tukaj grozno moti

Meni so štromarji leta 1995 v hidroelektrarni pri Mariboru razlagali, kako nikoli ne bomo imeli varčnih žarnic v omrežju, ker niso čisto ohmsko breme in jim zamikajo fazo. Čas je pokazal, kdo se je motil ...

Saj v dandanašnjih časih tudi vidimo, kdo se je motil glede energetskih virov. In drugo leto bomo videli še bolj jasno.
Vnaslednjih nekaj letih čaka Nemčijo stotine tisoč ton odsluženih krakov vetrnic. Ja, čas bo razkril še marsikaj.
https://climatechangedispatch.com/germa...

Ja, vidimo da se motite vi, vsakomur je jasno da je prihodnost v obnovljivih virih in shranjevanju. Odpadne lopatice veternih turbin niso nevarni odpadek kot napačno trdi tvoj članek. Stotine tisoč odsluženih krakov veternic, oziroma 13 milijonov ton do 2050? To se še pozna ne. Letno svet generira 2,01 milijarde tone odpadkov, koliko od tega je 13 milijonov ton? A ti jst povem, ker dvomim da se ti bo dalo zdeliti ti dve številki? 0,6 %. To je manj kot en procent. Pa še to lahko recikliraš, nekatere države so že zapovedale obvezno reciklažo in prepoved odlaganja na smetišča. Odlaganje na smetišča ni problematično ker bi bilo to škodljivo (ker ni), problematično je zato ker dobre materiale ne izkoristimo za druge namene.

telexdell je 17. dec 2021 ob 10:31 izjavil:

Dobro opisano stanje pri nas. Bi pa sam mogoče dodal še opcijo komprimiranega zraka. Vodik je boljša opcija za določene oblike transporta in nekatere delovne stroje. Problem pri vodiku pa je dolgoročno skladiščenje. Je namreč najlažji element in je praktično nemogoče narediti rezervoar, kateri bi ga 100% zadržal npr. za pol leta. Medtem ko s skladiščenjem komprimiranega zraka ne bi bil tak problem. Imamo tudi kar nekaj naravnih jam, opuščenih rudnikov in nedelujočih vrtin nafte/plina kjer bi z nekaj manjšimi posegi lahko uredili dokaj velika skladišča komprimiranega zraka. Ko bi bilo dovolj električne energije bi kompresorji polnili ta skladišča, ko pa bi potrebovali več elektrike pa bi komprimiran zrak poganjal turbine. Poleg tega, pa je komprimiran zrak bistveno manj nevaren kot vodik.

Komprimiran zrak se tudi meni zdi solidna opcija. Tehnično je res praktično nemogoče narediti rezervoar, kateri bi ga 100% zadržal npr. za pol leta (vodik pač prehaja skozi stene ker je tako majhna molekula), vendar to uhajanje kljub temu ni tako veliko da bi predstavljalo problem. Če rečemo da po pol leta ohranimo okrog 99 % vsega vodika smo kr precej spot on.

J.McLane je 17. dec 2021 ob 10:34 izjavil:

Med svojimi alinejami si pozabil na hitro odzivne plinske TE, te bodo žal morale obstajati in bodo nadoknadile daljša časovna obdobja izpida VE in SE. Mimo tega ne bomo šli še vsaj naslednjih 20 let.

Električni sistem je hibriden, več različnih virov ki se dopolnjujejo. Neumno bi bilo čakati na kritično maso SE in potem ko bo izpad enostavno reči "ja to pa ne gre". Žal bo treba nekaj vložit tudi v fosilce in tem elektrarnam plačevati premijo za konično energijo. S takim sistemom bi še vseeno močno znižali CO2, ker drug scenarij je edino ta da ne dovolimo večjega števila SE in v pasu vzporedno gonimo TEŠ 24/7.

Hitro odzivne plinske TE lahko delujejo tudi na vodik ali sintetični metan, ni treba da na zemeljski plin. In ravno to je fora, mi lepo uskladiščimo vse viške sonca in vetra ko jih je preveč in jih kurimo takrat ko rabimo. Glede hibridnega sistema in razpršenosti virov pa se strinjava.

cvalsr je 17. dec 2021 ob 16:50 izjavil:

Teledexel, navijaš za komprimiran zrak:
Izkoristek komprimiranja in potem ekspanzije je slab (zato se v industriji pnevmatika uporablja samo tam, kjer hidravlika ni smiselna),
energijska gostota na volumen je zelo zelo majhna,
potrebne so tlačne posode z (dragini) debelimi stenami; nevarnost eksplozije ...

Znaš zračunati potrebno velikost in tlak tlačne posode, v katero bi shranil enodnevno proizvodnjo črpalne Avče, da ne bom napisal jedrske Krško?
Celo vodik je ugodnejši. Sploh ko bo dozorela nadalnja pretvorba v višje ogljikovodike, take, ki se dajo utekočiniti kot LPG.

Malo sem se igral in preračunaval številke za vodik. Za shranit proizvodnjo HE Avče (2775 MWh) rabimo 1876 kubikov prostornine rezervoarja pri 69 MPa. Da bi zadevo shranili pri 20 bar rabimo 34,5 krat večji rezervoar, to je 64.748 kubikov. To se morda komu zdi veliko, ampak to je manj kot je pa je prostornina velikih silosov, konkretno lahko zadevo spravimo v valjast rezervoar/silos višine 20 in premera 65 metrov. Skratka zadeve niso tako velike da bi to predstavljalo oviro pri implementaciji. Pretvorba v višje ogljikovodike da precej večje energijske gostote, vendar se je treba zadevati da je izkoristek te pretvorbe samo okrog 50 %, kar pomeni da končni izkoristek pade na ranga 20 %, namesto 40 % pri vodiku. Kar konkretno pomeni da rabimo postaviti 2x več sončnih panelov ali veternic kot bi jih drugače rabili če bi shranjevali v vodik. Kaj bo pa prevladalo, torej lažje shranjevanje ali 2x večji izkoristek vodika bomo pa videli.

gruntfürmich je 17. dec 2021 ob 16:54 izjavil:

kar se tiče shranjevanja odvečne elektrike v sloveniji; najbolje bi bilo odpadke predelovati v ogljikovodike, ali pa elektrolizirat pesek v aluminij/silicij, ki ga kot prah kuriš v pečeh.
vse drugo po mojem v sloveniji odpade.

Vodik bi tudi bil dobra opcija, kuriš ga pa v plinskih elekrarnah.

Truga je 19. dec 2021 ob 18:38 izjavil:

"free electricity" z milijon narekovaji ja. S tem da jedrska ni free electricity, ampak je najdražja oblika energije kar se novih elektrarn tiče.

telexdell je 17. dec 2021 ob 10:31 izjavil:

Dobro opisano stanje pri nas. Bi pa sam mogoče dodal še opcijo komprimiranega zraka. Vodik je boljša opcija za določene oblike transporta in nekatere delovne stroje. Problem pri vodiku pa je dolgoročno skladiščenje. Je namreč najlažji element in je praktično nemogoče narediti rezervoar, kateri bi ga 100% zadržal npr. za pol leta. Medtem ko s skladiščenjem komprimiranega zraka ne bi bil tak problem. Imamo tudi kar nekaj naravnih jam, opuščenih rudnikov in nedelujočih vrtin nafte/plina kjer bi z nekaj manjšimi posegi lahko uredili dokaj velika skladišča komprimiranega zraka. Ko bi bilo dovolj električne energije bi kompresorji polnili ta skladišča, ko pa bi potrebovali več elektrike pa bi komprimiran zrak poganjal turbine. Poleg tega, pa je komprimiran zrak bistveno manj nevaren kot vodik.

Komprimiran zrak se tudi meni zdi solidna opcija. Tehnično je res praktično nemogoče narediti rezervoar, kateri bi ga 100% zadržal npr. za pol leta (vodik pač prehaja skozi stene ker je tako majhna molekula), vendar to uhajanje kljub temu ni tako veliko da bi predstavljalo problem. Če rečemo da po pol leta ohranimo okrog 99 % vsega vodika smo kr precej spot on.

Umetni plini/bencini/etanoli so zagotovo boljša rešitev, kot vodik.

Morda, odvisno kateri kriterij gledaš. Glede shranjevanja vsekakor. Glede izkoristka pa je vodik precej boljši.

Sparkxl je 20. dec 2021 ob 10:12 izjavil:

Vidim da eni res pridno verjamete v pravljice o vetru in soncu, ki bo bojda poganjal kar ves svet čez nekaj let :) Vprašajte angleže in nemce, s čim so letos poganjali gospodarstvo, ko je kar naenkrat bilo za pol manj vetra. S premogom. In čisto naključno je ob vsej tej blazni eko maniji letos rekordno leto v porabi premoga :)
Cel svet gre bojda na obnovljive vire? Aja? Tu je eko EU, v tem mandatu usa, ki se bo obrnila po volitvah, tu še imamo kitajce, ki igrajo dvojno igro,..., potem pa smo s "celim svetom" zakjučili. Vsi ostali so med vrsticami princu čarlsu in ostalim opicam na GOP26 rekli fookyou.
Prihodnost za čas naših življenj je v premogu, nafti, plinu in pospešeno nuklearkah. Igračke na veter in sonce so za afnanje. Je kdo ob vseh teh blaznih štrom planih zasledil kako novico, da cel svet pospešeno nadgrajuje električna omrežja, da bodo sposobna nosit vso to elektriko, ko bo vse na elektriko? Njet. Ker nam pravljice prodajajo, ki z realnostjo enostavno niso združljive.

Edini ki verjame v naftne pravljice si ti, žal se naftna pravljice počasi končuje. Noben ni rekel da bo veter in sonce poganjal cel svet čez nekaj let. Leta 2050 pa zelo možno da bo. Sicer pa ko govorimo o obnovljivih virih vsi omenjate samo veter in sonce, pozabljate tudi na vse ostale obnovljive vire (hidro energija, geotermalna energija, bioplin, lesna biomasa ipd).

Vprašajte angleže in nemce, s čim so letos poganjali gospodarstvo, ko je kar naenkrat bilo za pol manj vetra. S premogom. I

Ko pa je veter bil (večino časa) takrat pa so v peč vrgli precej manj premoga kot bi ga sicer.

Prihodnost za čas naših življenj je v premogu, nafti, plinu in pospešeno nuklearkah. Igračke na veter in sonce so za afnanje. Je kdo ob vseh teh blaznih štrom planih zasledil kako novico, da cel svet pospešeno nadgrajuje električna omrežja, da bodo sposobna nosit vso to elektriko, ko bo vse na elektriko? Njet. Ker nam pravljice prodajajo, ki z realnostjo enostavno niso združljive.

Jasno je da se motiš, nobenih pravljic ni, razen naftne pravljice v katero tako verjameš. Že sedaj obnovljivi viri predstavljajo precejšen delež, njihov delež pa se naglo povišuje. Premog povsod po svetu ukinjajo. Pri nafti si želijo zmanjšati uvoz in povečati neodvisnost, tudi naftne pravljice bo kmalu konec, samo nekateri se tega še ne zavedate. In še enkrat: obnovljivi viri niso samo veter in sonce, ampak še mnogi drugi viri.

Nekdo je tudi spraševal ali se ponoči voda v hidroelekrarnah preliva preko zapornic in gre v nič in nekdo mu je odgovoril da nekaj akumulacije je, nato pa se preliva čez in gre v nič. V nič gre pa zaradi jedrske ker na polno šopa tudi ponoči. Res rabimo izredno dragega in neprilagodljivega dinozavra v omrežju? Odogovor je ne, ne rabimo, da se narediti tudi drugače, trajnostno, čisto in precej ceneje.

Nisem trol, tvoja nepripravljenost na debato z argumenti pa samo pokaže tvoje lastno mentalno stanje (na ravni otroka ki je užaljen ker ni po njegovo).

Herr elabo willkomen!

Daj inženir, umiri se in nehaj lepit ene in iste zadeve.

Dej debilček, spizdi smetit kam drugam.

pegasus je 21. dec 2021 ob 09:45 izjavil:

Sparkxl je 21. dec 2021 ob 09:10 izjavil:

Nekdo se tukaj grozno moti

Meni so štromarji leta 1995 v hidroelektrarni pri Mariboru razlagali, kako nikoli ne bomo imeli varčnih žarnic v omrežju, ker niso čisto ohmsko breme in jim zamikajo fazo. Čas je pokazal, kdo se je motil ...

Če malo pomisliš, so imeli štromarji prav.
Ker varčnih žarnic, ki so jih takrat pehali naprej, res nimamo v omrežju. Par kosov ne šteje.
Pa so bile najboljša stvar na svetu. Rešitev vseh svetovnih problemov.

feryz je 21. dec 2021 ob 12:38 izjavil:

pegasus je 21. dec 2021 ob 09:45 izjavil:

Sparkxl je 21. dec 2021 ob 09:10 izjavil:

Nekdo se tukaj grozno moti

Meni so štromarji leta 1995 v hidroelektrarni pri Mariboru razlagali, kako nikoli ne bomo imeli varčnih žarnic v omrežju, ker niso čisto ohmsko breme in jim zamikajo fazo. Čas je pokazal, kdo se je motil ...

Če malo pomisliš, so imeli štromarji prav.
Ker varčnih žarnic, ki so jih takrat pehali naprej, res nimamo v omrežju. Par kosov ne šteje.
Pa so bile najboljša stvar na svetu. Rešitev vseh svetovnih problemov.

Zakaj se nebi zgodilo isto z argumentom "rotirajočih mas"? Tehnolgija močnostne elektronike omogoča marsikaj...

led žarnice marsikoga kar konkretno motijo, ker imajo izrazito ozek spekter svetlobe.

Da je bil Olkiluoto3 pogreb od projekta, ti pa težko oporekam. Če se bomo tako šli, sem tudi jaz proti novemu bloku, pa se imam sicer za podpornika.

J.McLane je 21. dec 2021 ob 14:46 izjavil:

feryz je 21. dec 2021 ob 13:09 izjavil:

Zato, ker boš rabil zraven tudi "močnostne" baterije.
Neskončno več njih, kot smo jih sposobni nakopati iz zemlje.

Neskončno? Nebi rekel.

Na neki točki ti predimenziniran sistem OVE v kombinaciji z baterijami lahko pelje zadevo v pasu. Poleti bi sicer imeli ene 6x preveč energije, ki je danes nebi nihče znal porabit in je tudi nebi nihče plačal. Pozimi bi se ravno prebili čez.

Na tisti točki, kjer vse bankrotira. Tehnika enostavno ni zrela, niti približno. Že zdaj utrujajo s temi alternativnimi viri, pa je EU ekonomsko v riti. Samo upam, da bodo dale te zimske cene komu kaj misliti.

J.McLane je 21. dec 2021 ob 14:46 izjavil:

feryz je 21. dec 2021 ob 13:09 izjavil:

Zato, ker boš rabil zraven tudi "močnostne" baterije.
Neskončno več njih, kot smo jih sposobni nakopati iz zemlje.

Neskončno? Nebi rekel.

Na neki točki ti predimenziniran sistem OVE v kombinaciji z baterijami lahko pelje zadevo v pasu. Poleti bi sicer imeli ene 6x preveč energije, ki je danes nebi nihče znal porabit in je tudi nebi nihče plačal. Pozimi bi se ravno prebili čez.

To kar opisuješ (predimenzioniranje) je če ne implementiraš shranjevanja in hočeš da celotno proizvodnjo poganjati samo z obnovljivimi viri. Imaš 2 možnosti da se tega rešiš: A)sezonsko shranjevanje (vodik, sintetični ogljikovodiki) ali pa B)nadomeščanje manjše proizvodnje pozimi z lesno biomaso/bioplinom. Poleti bi lahko vse viške shranil v vodik in ga pozimi porabljal ko ga boš rabil.

gruntfürmich je 21. dec 2021 ob 13:45 izjavil:

led žarnice marsikoga kar konkretno motijo, ker imajo izrazito ozek spekter svetlobe.

To kar opisuješ velja za varčne žarnice (CFL), ne pa LED. LED imajo precej širok spekter svetlobe.



Glede vrtirajočih se mas. V hidroelekrarnah bodo še vedno vrtirajoče se mase (hidro energija je obnovljiv vir), res pa je da bo vrtirajočih se mas manj kot sedaj, kar pa lahko nadomestiš z močnostno elektroniko (Tesline megabaterije ipd).

Zimska ove tehnologija mocno napreduje.
Nekoc:

Danes:



Keep up the good work!

Naše hlapčevstvo ZDA in grožnje Rusiji so očitno začele delovati. Cene elektrike dosegajo več kot 500 €/MWh (v normalnih razmerah je cena okoli 30-50€/MWh).
https://app.electricitymap.org/zone/DE (tu lahko spremljate proizvodno elektrike po Evropi in tudi ceno na trgu)
Cene očitno še kar nekaj časa ne bodo padle, saj se elektrika za eno leto naprej prodaja po 300 €/MWh, za letošnji februar pa je celo presegla 1000 €/MWh.
https://twitter.com/JavierBlas/status/1...

Vsak kwh ove pac zahteva 1 dodaten kwh klasike

Ne drži (hidro=ove ipd) in mislil si kW, ne kWh. Cena OVE je vključno z dodatnimi kapacitetami veliko nižja od fosilnih in novih jedrskih virov. Vendar tudi kW ne drži, kajti veliko količino sonca in vetra lahko vkomponiraš že samo s tem da nižaš in višaš proizvodnjo fosilnim virov v odvisnosti od trenutne proizvodnje sonca in vetra. Je veliko sonca tisti dan? Znižaš teš6 na tehnološki minimim. Ni sonca? Priviješ teš6 do konca. Tako letno pokuriš precej manj premoga kot bi ga sicer. Prav tako bomo v teš6 zaradi ekonomskih, okoljskih in političnih razlogov kmalu nehali kurit premog (lignit). To je odlična priložnost da ga predelamo na lesno biomaso in ga uporabimo za rezervo v času zime. Druga opcija je skladiščenje sonca in vetra poleti v vodik in kurjenje njega v plinski elektrarni Brestanica pozimi. Tako teš6 kot Brestanico že imamo in ni potrebno dodatno nič graditi.

elabo je 21. dec 2021 ob 17:05 izjavil:

gruntfürmich je 21. dec 2021 ob 13:45 izjavil:

led žarnice marsikoga kar konkretno motijo, ker imajo izrazito ozek spekter svetlobe.

To kar opisuješ velja za varčne žarnice (CFL), ne pa LED. LED imajo precej širok spekter svetlobe.

Glede vrtirajočih se mas. V hidroelekrarnah bodo še vedno vrtirajoče se mase (hidro energija je obnovljiv vir), res pa je da bo vrtirajočih se mas manj kot sedaj, kar pa lahko nadomestiš z močnostno elektroniko (Tesline megabaterije ipd).

Hvala za grafe.
Ampak, vrtirajočih...resno?
Rotacijskih, krožečih, rotiranih, rotirajoče ...

Prehod na carbonfree mora bit planski, najprej zagotovit 100% kapacitete za pokrivanje vseh potreb 24/7/365 poleti/pozimi. Vsaka clanica EU bo morala poskrbet za lastno proizvodnjo, ce ne pa mrk, ne cakat na sosede ter panevropsko pimpat cene tko kot pocne eko svabistan. Nocete termo,nukice? Kar na svecah!

gruntfürmich je 22. dec 2021 ob 07:30 izjavil:

megabaterije ne bodo nikoli nadomestile rotirajočih mas, ker so predrage.
bo lažje kar rotacijske 'baterije' narediti kot megabaterije.

Koliko so stali prvi računalniki ali prvi avtomobili ali prvi SSD diski ali prvi... in za kakšen drobiž to dobiš danes? Ne glej v bodočnost tako, da si zazrt v preteklost.
Koliko osebnih avtomobilov imamo v Sloveniji? Če jih je milijon, bodo vsi električni in imeli baterijo povprečne kapacitete 50 KWh to pomeni baterijo skupne kapacitete 50 GWh. Če jih je od teh vsaj 10% vsak trenutek priključenih na polnilne postaje povprečne moči 11 kW potem imamo v vsakem trenutku na razpolago moč tam 1 GW. To pa sta TEŠ6+JEK skupaj. Pa- korekcija moči iz baterije bi bila v rangu od nekaj ms do največ nekaj s, ko bi to vlogo prevzeli regulatorji v elektrarnah. To pa je tak čas, da se na polnjenje EV ne bi omembe vredno vplivalo.

Pol bodo pa tu še domači hranilniki narejeni iz odsluženih baterij EV, pa tudi nekaj večjih baterij ob transformatorskih postajah, pa...Ne bo to danes ali jutri zjutraj, bo pa že jutri popoldne ali najkasneje jutri zvečer.

telexdell je 22. dec 2021 ob 08:07 izjavil:

gruntfürmich je 22. dec 2021 ob 07:30 izjavil:

megabaterije ne bodo nikoli nadomestile rotirajočih mas, ker so predrage.
bo lažje kar rotacijske 'baterije' narediti kot megabaterije.

Koliko so stali prvi računalniki ali prvi avtomobili ali prvi SSD diski ali prvi... in za kakšen drobiž to dobiš danes? Ne glej v bodočnost tako, da si zazrt v preteklost.

to je deloma res, ampak po drugi strani pa smo desetletja poslušali in brali, tudi na slo-techu o super novih baterijah, kako bodo spremenile svet, kako so novi materiali na bazi ogljika prihodnost in bodo kovine stvar preteklosti, danes se stavi na grafen ki bo z valovanjem ustvarjal električni tok...
in na koncu, po vseh teh letih raziskovanja in zapravljenih miljardah, smo še vedno na nano skali kar se tiče teh super materialov in napovedi. skoraj nič se ni uresničilo ali pa je zrelo samo za pregrešno drago laboratorijsko ali vesoljsko tehnologijo.
to me skrbi, da enostavno na mega skali, kot jo človeštvo potrebuje, vse te stvari pogrnejo in se začnejo graditi mega stvari iz jekla in betona, ki pa na koncu stanejo drobiž v primerjavi z najnovejšo alternativo, delujejo pa ravno tako dobro in zanesljivo...