Forum » Znanost in tehnologija » JEK 2
JEK 2
Temo vidijo: vsi
PrimozR ::
gruntfürmich je izjavil:
Point je, da bi zlahka imeli dve centrali, ki bi ju lahko upravljali zaposleni, prebivajoč v 'istem' kraju.
vsekakor. samo prebivalci razen krčanov nikoli ne bodo želeli imati JE v bližini.
Po svetu nihče noče imeti jedrske, razen okoliša, ki jo ima. Ker ta okoliš ve, da ni težav pa da so službe dobro plačane...
Dejmo v vsako hišno kurilnico namesto štadlerce en majhen reaktor.
Izkoristek itak nima pomena. Cena kWh je nepomembna. Prav tako cena
inštalirane kW, pa vzdrževnje, itd.. Prenosnega omrežja več ne rabimo.
Pa tudi ne vseh priskledkov povezanim s tem dinozavrskim omrežjem.
Tone odpadkov lepo zložimo na barju(ljubljanskem).
In to je to. Idioti.
Ob reki vam bi Američani vodo prodajal.
Vprašanje ali bi reaktor moči recimo ~25 kW predstavljal kakšen resen varnostni ali okoljevarstveni problem. Če je sealed, proizveden v fabriki in potem tudi refueling po 10+ letih v fabriki, ne vidim nekih hudih problemov. Ampak to je teorija, tako majhnega reaktorja niti ni nikjer v planu, morda za v vesoolje?
Recimo reaktor na Dolu pri LJ (Reaktor TRIGA):
"Reaktor, ki ima največjo moč 250 kilovatov, poganja 2,3 kilograma goriva. Za primerjavo, masa goriva v jedrski elektrarni v Krškem je nekaj manj kot 50 ton."
Najmanši Micro Modular Reaktorji so tam 5 MWe, se pravi je planiran v Kršekm 240x večji. To pomeni 240x več odpradkov in jasno 240x več pridelane energije.
Več kot energije ustvariš z JE, več imaš jedrskih odpadkov, temu ne moremo uiti.
Energije potrebuješ X. To pomeni Y odpadkov. Če imaš X energije iz 3, 4 velikih reaktorjev je to vseeno bolj smiselno (ker bolje kontroliraš vse skupaj), kot iz nekaj 10 oz. celo nekaj 100 reaktorjev.
Domači reaktorji so pa pipe dream. Po prebranem/poslušanem precej materiala sem precej bolj rezerviran do SMR-ov in advanced reaktorjev, kot pred par meseci. Čakati na karkoli za Slovenijo je strel v koleno. Nujno potrebujemo PWR-ja, dobrih 1000 MW pa ni nič sfaljeno - s tem bomo nadomestili NEK1 in TEŠ z nekaj rezerve. Poraba elektrike se zgolj povečuje že sama po sebi (pri trenutnem razporedu energetskih virov), premik prometa in ogrevanja (toplotne črpalke) s fosilnih goriv na elektriko bi pa še bistveno povečal potrebe po elektriki. Dolgoročno tudi 1200 MW ne bo preveč. Manj idealno od dveh blokov po 600 MW, ampak vseeno ne odveč.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PrimozR ()
sbawe64 ::
WizzardOfOZ je izjavil:
https://siol.net/posel-danes/novice/str...
končno nekdo, ki je povedal po resnici.
Ni panike, sedaj bodo kolm kurili
https://www.rtvslo.si/svet/evropa/preob...
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
fikus_ ::
Nemci ga tudi doma veliko nakopljejo (slika zverine z dnevnega kopa, ki odstranjuje sloj jalovine, prilepljena zgoraj), ampak je manj kvaliteten in precej dražji, kot ruski s prevozom v DE.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PrimozR ::
Thja, če Rusijo sankcioniraš, drugega ne preostane. Nemčiji namreč, tehnično gledano je možnosti precej :)
fikus_ ::
Kolikor vem, RU premog ni zajet v sankcijah.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
LightBit ::
fikus_ ::
Kolikor vem, RU premog ni zajet v sankcijah.
Je.
https://www.delo.si/novice/svet/peti-sv...
Aha, že aprila.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
fikus_ ::
bo kr hecno ko bo madzarska postala najvecji izvoznik (ruskega) premoga in plina v EU :D
Ni nujno, je stvar dogovora med RU in HU, ali lahko na veliko preprodajajo RU enegente.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
VladarP ::
Franciji grozijo omejitve električne energije. Od 56 jedrskih reaktorjev je polovica pokvarjena
Francija bi lahko letos zaradi težav pri delovanju jedrskih elektrarn proizvedla 25 odstotkov manj električne energije kot leta 2021, trdi New York Times (NYT).
Pa ti vozi Teslo ko pa stroma ni dovolj za osnovne potrebe.
Akhmat sila
J.McLane ::
Vir? Mislim da smo to brali že pred kakim mesecem, reaktorji pa niso pokvarjeni ampak so v takih ali drugačnih remontih. In verjemi, da imajo sedaj zelo močno voljo, da bodo čisto vse pognali nazaj.
Torej hvala bogu so se tega lotili še pravočasno, ko nam grozi veliki primanklaj energije.
Torej hvala bogu so se tega lotili še pravočasno, ko nam grozi veliki primanklaj energije.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
fikus_ ::
FR JE so že stare in temu primerno vzdrževanje, tako da so remonti potrebni in predvidljivi. In tako kot je pisal Mclane, imajo močan interes JE gnati na polno in dolgo.
Bo pa potrebno v celi EU začeti konkretno delati na novih JE, najbolje tipskih velikostih, gradnja po nekaj deset kosov, da bi bile cenejše.
Bo pa potrebno v celi EU začeti konkretno delati na novih JE, najbolje tipskih velikostih, gradnja po nekaj deset kosov, da bi bile cenejše.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
kow ::
Jedrska energija je poceni samo, ce se gres mnozicno postavitev. Zaenkrat so se resno lotili le Poljaki in Britanci. Verjetno bodo sledili Francozi, Nemci pa trmarili. Morda bodo pa celo resneje vlagali v omrezje in obnovljive vire. Bo pa ogromno kostalo. Mimogrede, ta teden je bil rekordno nizek uvoz plina iz Rusije. Rusi so videli, da se zaloge v EU uspesno polnijo (povecana proizvodnja Norveske, dodaten utekocinjen plin iz ZDA itd.) Sedaj se zacenja zares, bomo videli kaksno bo stanje oktobra/novembra.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
fikus_ ::
Saj zato pa pišem ,da bi se morali na nivoju EU povezat. Pri tem delajo in bodo delali zgago Nemci in Avstrijci, drugi verjetno ne.
S tem skupnim nastopom bi EU razvila lastne zmogljivosti in znanje za gradno JE, kar bi spet bilo cenejše.
S tem skupnim nastopom bi EU razvila lastne zmogljivosti in znanje za gradno JE, kar bi spet bilo cenejše.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Lonsarg ::
Ma Nemci imajo prevec denarja in moci, kar naj lepo Francija zazene JE industrijo po Evropi in nasisa nemce ekonomsko. Bo bolje za nas.
poweroff ::
Franciji grozijo omejitve električne energije. Od 56 jedrskih reaktorjev je polovica pokvarjena
Francija bi lahko letos zaradi težav pri delovanju jedrskih elektrarn proizvedla 25 odstotkov manj električne energije kot leta 2021, trdi New York Times (NYT).
Pa ti vozi Teslo ko pa stroma ni dovolj za osnovne potrebe.
To se pa tolk dramatično sliši... "grozi", "polovica pokvarjena", "težave"... človek dobi občutek, da jim vse razpada.
V resnici pa bi lahko napisali "remont" in bi se zadeva slišala povsem drugače.
Zato me res zanima kje je bilo tole objavljeno.
sudo poweroff
sbawe64 ::
EA chief warns Europe to prepare for total shutdown of Russian gas exports
Fatih Birol says governments should keep ageing nuclear plants open and take other contingency measures
https://www.ft.com/content/f7990162-395...
Začenja se sezona remontov in pokvarjenih črpalk
https://www.business-standard.com/artic...
Fatih Birol says governments should keep ageing nuclear plants open and take other contingency measures
https://www.ft.com/content/f7990162-395...
Sweden and Denmark on Tuesday followed Germany, Austria and the Netherlands in announcing the first stage of emergency plans to preserve gas supplies, but none of those national plans yet include rationing.
Začenja se sezona remontov in pokvarjenih črpalk
https://www.business-standard.com/artic...
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
mertseger ::
Včeraj je bil en prispevek glede smrti ljudi zaradi slabega zraka. Ca 8 milijonov na leto po svetu od tega jih ca 1,5 milijona odpade na izpuste ki jih proizvajajo elektrarne na premog/plin.
Če damo to na življensko dobo jedrskih elektarn je to 60 + milijonov ljudi (40 let). Koliko jih je umrlo zaradi Černobila,Fukushime. Tudi če množiš s tisoč še vedno ne prideš niti blizu številkam.
Mimogrede, da ne boste mislili kako dober zrak imamo, V Sloveniji ljudje umirajo zaradi onesnaženega zraka ki ga prinese z Balkana. Pet termoelektrarn na balkanu izpusti več nevarnih izpustov kot vseh ostalih ca 250 v Evropi.
WizzardOfOZ ::
10 največjih ladij, ki pristane v barceloni, spusti v zrak več svinjarije, kot vseh pol milijona avtomobilov v barceloni v celem letu.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
kow ::
WizzardOfOZ je izjavil:
10 največjih ladij, ki pristane v barceloni, spusti v zrak več svinjarije, kot vseh pol milijona avtomobilov v barceloni v celem letu.
Podas izracun? Hvala!
J.McLane ::
Če me spomin ne vara so pri tem gledali žveplo, ki so ga iz pogonskih goriv skoraj v celoti eliminirali, pri ladijskem gorivu je pa dovoljena neka meja. JE pa pri ladjah tudi drugo problem, ampak lepo rešljiv, samo plačat bo treba.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
kow ::
Torej ni govoril o vsej svinjariji, ampak o zveplu specificno. Skratka, siri lazne informacije. Ponovno.
D3m ::
Če me spomin ne vara so pri tem gledali žveplo, ki so ga iz pogonskih goriv skoraj v celoti eliminirali, pri ladijskem gorivu je pa dovoljena neka meja. JE pa pri ladjah tudi drugo problem, ampak lepo rešljiv, samo plačat bo treba.
Tam med 3,5% - 4,5 %
Torej ni govoril o vsej svinjariji, ampak o zveplu specificno. Skratka, siri lazne informacije. Ponovno.
O mazut je svinjarija. :)
|HP EliteBook|R7 8840U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
Truga ::
(velike) moderne ladje svinjajo za kilometersko tono tovora priblizno 20x manj kot tovornjaki
idealni bi bili sicer vlaki na elektriko in windjammerji, samo te stvari so precej "drazje", ker zahtevajo veliko vec delavcev in infrastrukture, in ker se seveda vpliv na okolje ne zaracunava pravilno.
idealni bi bili sicer vlaki na elektriko in windjammerji, samo te stvari so precej "drazje", ker zahtevajo veliko vec delavcev in infrastrukture, in ker se seveda vpliv na okolje ne zaracunava pravilno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Truga ()
WizzardOfOZ ::
Torej ni govoril o vsej svinjariji, ampak o zveplu specificno. Skratka, siri lazne informacije. Ponovno.
lažne informacije tvoja mama podaja tebi in tvojemu fotru.
preveri, imač članke o tem kako velike ladje pridejo do barcelone in koliko spustijo svinjarije v vodo in zrak.
je pa tudi podatek na netu, da 10 največjih ladij a svetu spusti več svinjarije v zrak v enem tednu, kot vsi slovenski avtomobili v celem letu.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
LightBit ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Torej ni govoril o vsej svinjariji, ampak o zveplu specificno. Skratka, siri lazne informacije. Ponovno.
lažne informacije tvoja mama podaja tebi in tvojemu fotru.
preveri, imač članke o tem kako velike ladje pridejo do barcelone in koliko spustijo svinjarije v vodo in zrak.
je pa tudi podatek na netu, da 10 največjih ladij a svetu spusti več svinjarije v zrak v enem tednu, kot vsi slovenski avtomobili v celem letu.
Enostavno, daj link.
Prej si govoril o avtomobilih v Barceloni sedaj o slovenskih avtomobilih.
Če se navežem na temo, bi ladje prav tako lahko imele jedrski pogon. Ena Ruska tovorna ima.
kow ::
kow ::
WizzardOfOZ je izjavil:
Torej ni govoril o vsej svinjariji, ampak o zveplu specificno. Skratka, siri lazne informacije. Ponovno.
lažne informacije tvoja mama podaja tebi in tvojemu fotru.
preveri, imač članke o tem kako velike ladje pridejo do barcelone in koliko spustijo svinjarije v vodo in zrak.
je pa tudi podatek na netu, da 10 največjih ladij a svetu spusti več svinjarije v zrak v enem tednu, kot vsi slovenski avtomobili v celem letu.
Ga nisem nasel. Lahko mi ga pa ti najdes. Nasel sem samo clanek, ki je govoril specificno o zveplovih spojinah:
https://www.transportenvironment.org/di...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
WizzardOfOZ ::
15 največjih ladij onesnaži toliko kot vsi avtomobili na svetu:
https://www.industrytap.com/worlds-15-b...
https://www.industrytap.com/worlds-15-b...
the 15 largest ships in the world emit as much nitrogen oxide and sulphur oxide as the world’s 760 million cars
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WizzardOfOZ ()
Juplter ::
Fuzijska energija je pa vedno 20 let v prihodnosti?
http://cifxcj4qdn5ognlgc6bjnd6jgjibbjmysbhc4sifdhqiyur4fnctfuqd.onion/fck45.rar
PrimozR ::
Have fun clicking: https://www.pv-magazine.com/2022/06/21/...
'pv-magazine'. Also...
Fat chance torej.
Včeraj je bil en prispevek glede smrti ljudi zaradi slabega zraka. Ca 8 milijonov na leto po svetu od tega jih ca 1,5 milijona odpade na izpuste ki jih proizvajajo elektrarne na premog/plin.
Če damo to na življensko dobo jedrskih elektarn je to 60 + milijonov ljudi (40 let). Koliko jih je umrlo zaradi Černobila,Fukushime. Tudi če množiš s tisoč še vedno ne prideš niti blizu številkam.
Mimogrede, da ne boste mislili kako dober zrak imamo, V Sloveniji ljudje umirajo zaradi onesnaženega zraka ki ga prinese z Balkana. Pet termoelektrarn na balkanu izpusti več nevarnih izpustov kot vseh ostalih ca 250 v Evropi.
Reda 100 v Černobilu, 0 v Fukushimi. Torej faktor 100k do milijona.
WizzardOfOZ je izjavil:
Torej ni govoril o vsej svinjariji, ampak o zveplu specificno. Skratka, siri lazne informacije. Ponovno.
lažne informacije tvoja mama podaja tebi in tvojemu fotru.
preveri, imač članke o tem kako velike ladje pridejo do barcelone in koliko spustijo svinjarije v vodo in zrak.
je pa tudi podatek na netu, da 10 največjih ladij a svetu spusti več svinjarije v zrak v enem tednu, kot vsi slovenski avtomobili v celem letu.
Enostavno, daj link.
Prej si govoril o avtomobilih v Barceloni sedaj o slovenskih avtomobilih.
Če se navežem na temo, bi ladje prav tako lahko imele jedrski pogon. Ena Ruska tovorna ima.
Vprašanje, če bi lahko imele. Mislim ja, tehnično gledano lahko, v praksi je pa vse skupaj malo drugače...
Sicer pa, 'tovorna': Nuclear marine propulsion @ Wikipedia
Rusi so, kar se tiče civilnih jedrskih ladij, precej bolj poznani po ledolomilcih.
WizzardOfOZ je izjavil:
15 največjih ladij onesnaži toliko kot vsi avtomobili na svetu:
https://www.industrytap.com/worlds-15-b...
the 15 largest ships in the world emit as much nitrogen oxide and sulphur oxide as the world’s 760 million cars
15 največjih ladij da v luft več dušikovega oksida in žveplovga oksida, kot vsi avtomobili. Imaš pa potem še partikle, CO2, ogljikovodike, itd. Pa faktor je tudi to, da ladje onesnažujejo (večinoma) na morju, avtomobili pa tudi v centrih mest.
Ladje seveda so svinjarija, ampak če že dajemo podatke, jih dajmo bolj točno. Ne citirat več izpustov NOx in SOx, potem pa govoriti 'več emisij'.
Fuzijska energija je pa vedno 20 let v prihodnosti?
As always. Ampak resno, fuzija se sooča s hudimi tehnološkimi problemi, med drugim tudi s tem, da bo cel reaktor (ko bo za odmet) močno radioaktiven, nevtronsko sevanje ga bo zelo aktivno razžiralo, itd. itd.
Tko, resno, potrebujemo PWR-je, zdaj. Takoj. Ne SMR-i, ne MSR-i, itd., PWR-ji. Ko (če) bomo zrihtali SMR-je in MSR-je, potem se morda razmišlja o njih. Fuzija pa... morda, nekoč. Če.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PrimozR ()
kow ::
WizzardOfOZ je izjavil:
15 največjih ladij onesnaži toliko kot vsi avtomobili na svetu:
https://www.industrytap.com/worlds-15-b...
the 15 largest ships in the world emit as much nitrogen oxide and sulphur oxide as the world’s 760 million cars
"10 največjih ladij, ki pristane v barceloni, spusti v zrak več svinjarije, kot vseh pol milijona avtomobilov v barceloni v celem letu."
To si napisal. Mimogrede, tvoj clanek referencira neki Guardianov clanek. Nikjer ni videti nobenega izracuna.
WizzardOfOZ ::
če 15 največjih da več svinjarije v zrak kot 760 milijonov avtomobilov, potem 10 največjih, ki pristane v barceloni, da konkretno več kot pol milijona avtomobilov, se strinjaš?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Jazon ::
PrimozR ::
WizzardOfOZ ::
Koliko strojev mora prekopat koliko zemlje, da dobijo dovolj litija za eno teslino baterijo? Tisti stroji spuščajo pa v zrak kaj? Rožice?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
J.McLane ::
Daj začni računat in številke na plano, a si mislil da ti bomo kar verjeli, samo zato ker se tebi tako zdi?
Teslina baterija, recimo 3 Long Range 75 kWh, potrebuje nekje 55 kg LCE (Lithium Carbonate Equivalent). Če predpostavimo da litij Tesla dobi preko "hard rock" iz Avstralije potem velja podatek:
"On average, lithium sourced from hard rock spodumene sources requires an average 9t of CO2 for every tonne of refined lithium carbonate equivalent (LCE) produced"
Pridemo do podatka, da litij v Tesli prispeva 495 kg CO2 emisij. Ali poenostavljeno toliko kot, če bi pokuril 187 l dizla.
Toliko o velikostnih razredih.
Teslina baterija, recimo 3 Long Range 75 kWh, potrebuje nekje 55 kg LCE (Lithium Carbonate Equivalent). Če predpostavimo da litij Tesla dobi preko "hard rock" iz Avstralije potem velja podatek:
"On average, lithium sourced from hard rock spodumene sources requires an average 9t of CO2 for every tonne of refined lithium carbonate equivalent (LCE) produced"
Pridemo do podatka, da litij v Tesli prispeva 495 kg CO2 emisij. Ali poenostavljeno toliko kot, če bi pokuril 187 l dizla.
Toliko o velikostnih razredih.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
WizzardOfOZ ::
The cost of lithium batteries is around 73 kg CO2-equivalent/kWh. Production of a single battery with a range of 40 kWh (e.g. Nissan Leaf) and 100 kWh (e.g. Tesla) emit 2920 kg and 7300 kg of CO2.
Poleg tega litijevih baterij še ne recikliramo. Kam jih bomo zakopali (ker drugega ne znamo, kot skopat luknjo, not zmetat in zasut)?
https://www.mdpi.com/2313-0105/5/2/48
Celo poročilo:
https://www.transportenvironment.org/wp...
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WizzardOfOZ ()