Kdo kaj služi z delnicami?

40% of Companies in Russell 2000 Have Negative Earnings
But even before the economy has entered a recession, the share of companies in the Russell 2000 with no earnings is at 40%, see chart below.

https://www.apolloacademy.com/40-of-com...

Dejstvo je, da jih verjetno večina izgubi. Vsaj na začetku, ko si še zelen, mlad in neizkušen, je to čisto normalno.

Samo s tem se le redki hvalijo! Še posebno po teh novodobnih omrežjih....

LeQuack je 3. okt 2024 ob 14:33 izjavil:

A pa dejansko lahko izkušen (ne-zelen) daytrader dela konsistentno visoke donose?

Teotetično lahko. Dejansko pa je to precej težko!! Tudi če bi to dejansko bilo možno, jih ne bi bilo veliko, apak zelo malo. Dejansko bi bil tako znan in pomemben, kot je npr. Tadej Pogačar v kolesarstvu, še posebno v letošnji sezoni in po tem zadnjem svetovnem prvenstvu.

En tak je tudi tist miljarder Buffet!! Je nezelen, se pravi izkušen, z zelo dolgo kilometrino!
Ne vem pa, če je daytrejder!! Investira zelo premišljeno, dolgoročno in ne vsakodnevno!

Kot je lepo, enostavno in pametno že nekdo zgoraj povedal. Kupuješ tiste zadeve ali pa delnice, ki so perspektivne, imajo obet rasti v prihodnjem času, letih! In ne tiste, ki so že napihnjene. Če kupiš tako delnico, ali pa kako drugo, ki bo npr. 2 leti samo stagnirala, ali pa celo padla, s tem nisi nič naredil. Tvoj kapital ne raste. Stagnira! In s tem izgubljaš vrednost (npr. prihrankov) Dobičke pa pobirajo tist, ki se dobro odločijo in njihova vrednost vsaj (primerno) raste!

To je vsa UMETNOST! Malce zdrave pameti!!

Da bi pa nekdo na dnevni, tedenski ali mesečni ravni to počel, je pa zelo težko. Seveda se to tudi dogaja! Počakajo če se vrednost dvigne in nato prodajo. Lahko ti, z malo sreče in (malo) znanja, zaslužiš 10% v nekaj mesecih! Vnovčiš prodaš delnice in pokasiraš npr 10%, kolikor so v tem času zrasle. Temu se reče, vnovčevanje dobičkov! Samo, kaj boš potem naredil naprej s tem denarjem!??? Kam ga boš naprej naložil in ali bo investicija (ponovno) (tako) uspešna in dobičkonosna!??

Razumeti in poznati moraš tudi časovnico! Ti sicer lahko skačeš po vrhovih, prodaš ko so drage in kupiš, ko so poceni... Samo, da bi to kdo delal na dnevni ravni, vnovceval dobičke iz dnvnih trgovanj, ali pa tedenskih, in pri tem dobro, ali pa mastno služil, to pa težko. Ker prej ali slej se mu bo nekje zalomilo in bo zgrešil....

Pri nas smo imeli nekega , še student ni ravno bil... Imel je nekaj zanimivega v sebi, čeprav ni bil ravno kaksna uspešnost. Me je pa zelo presenetil,ko mi je razlagal, kako se bo gibal Btc! Tega ne bi mogel napovedati še z mojo kristalno čarobno kroglo, on pa je tako samozavestno vedel in bil prepričan v svoj prav, da je na to tudi stavil. Da malce fantazira, mi je bilo takoj jasno. Samo taki so in tako je!

In tudi jaz jim ne morem pomagati! Kot je govoril moj stari oče, posten, preprost in delaven kmet: jih bo že življenje izučilo!

Biden was asked by reporters outside the White House if he would support Israel striking Iran's oil facilities, he said "we're discussing that."

Crude oil prices spiked on the news, having already jumped about 5% in the past three days.

LeQuack je 3. okt 2024 ob 14:33 izjavil:

A pa dejansko lahko izkušen (ne-zelen) daytrader dela konsistentno visoke donose?

Seveda lahko! Tisti day trader, ki je izkušen in še vedno trejda, več kot očitno ni bankrotiral😂, zelo verjetno trguje donosno. Je pa takih par procentov. Borzo obvladujejo veliki igralci, mali retail trgovci pa so kanon futer v večini. Razen če uspeš razumeti način delovanja ta velikih, potem si tudi sam lahko uspešen. Vsa umetnost je v obvladovanju čustev in pravemu tajmingu nakupa in prodaje. Treba pa je vedeti kako day trading izgleda, tu štejejo tudi sekunde in kdor tega ne obvlada, nima tu kaj iskati. Bolj primerno je swing trejdanje, ki ga sam počnem dolgo dolgo in to zelo uspešno. Ni ti treba vsak dan sedeti pred računalnikom, kupiš, nastaviš stop loss in profit loss in to je to. No ja, vedeti pa moraš katero delnico izbrati😊, takšno, ki ima več možnosti za rast kot padec. Borza ni kazino. Če tako pristopiš, bo kar bo in računaš na srečo, boš med tistimi 90% zgubaši. Po kmečko: ne kupiš delnice, ki pada, ker računaš, da bo zrasla! Kupiš delnico, ki konstantno raste,je v tej rasti malo zanihala dol in naredila premor, saj računaš da je več kot 50% šanse, da bo rast nadaljevala naprej. Če ti uspe imeti razmerje dobitni zgubaški trejdi nad 60:40, je to to. Konstantno si v plusu.

LeQuack je 3. okt 2024 ob 14:33 izjavil:

A pa dejansko lahko izkušen (ne-zelen) daytrader dela konsistentno visoke donose?

po tvojih vprašanjih in grafih sodeč bi rekel da si se šele pred kratkim začel zanimati za vlaganje, in kot takemu bi bil moj odgovor na tvoje vprašanje: NE! 100× NE!

Nikkei
In 1989, the P/E Ratio was around 70, having risen from around 20 in 1981. The P/E Ratio peaked at around 100 in 1996 but declined to under 20 in 2007.

Russell 2000 Index 25.47
NASDAQ 100 Index 32.06
S&P 500 Index 24.15

gruntfürmich je 4. okt 2024 ob 09:29 izjavil:

LeQuack je 3. okt 2024 ob 14:33 izjavil:

A pa dejansko lahko izkušen (ne-zelen) daytrader dela konsistentno visoke donose?

po tvojih vprašanjih in grafih sodeč bi rekel da si se šele pred kratkim začel zanimati za vlaganje, in kot takemu bi bil moj odgovor na tvoje vprašanje: NE! 100× NE!

Obstaja ena zelo dobra nemška knjiga na to temo: trading psychologie

Res priroročam branje vsakemu, ki samo pomisli na trgovanje. Mene je po prebranem komplet minilo, pa nisem ravno od včeraj v tej igri. Čeprav strategija, kot jo opisuje trgovec35 mi kar diši. Mogoče se bom šel nekoč to igro z nekim fiksnim zneskom, recimo 5k in tega ne prekoračim. Če popušim...bad luck

gruntfürmich je 4. okt 2024 ob 09:29 izjavil:

LeQuack je 3. okt 2024 ob 14:33 izjavil:

A pa dejansko lahko izkušen (ne-zelen) daytrader dela konsistentno visoke donose?

po tvojih vprašanjih in grafih sodeč bi rekel da si se šele pred kratkim začel zanimati za vlaganje, in kot takemu bi bil moj odgovor na tvoje vprašanje: NE! 100× NE!

Širše znan je le en, Jim Simons , medtem ko je znanih "value" investitorjev na dolgi rok kar nekaj.
Razmerje je zgovorno.

Ibkr

mangoslo je 4. okt 2024 ob 12:15 izjavil:

klepetek je 4. okt 2024 ob 11:11 izjavil:

Ibkr

kaj je to? lublanska banka al kaj?

ja

mangoslo je 4. okt 2024 ob 11:08 izjavil:

kje kupujete telnice? etoro? ali kaj drugega?

degiro.ie

ja

Ne vem, če je že bilo omenjeno, ampak na to temo je za pogledati:
Tudi meni se zdi pametno izogibati instrumentom, ki so izdani v ZDA.

Zanimivo je, da priporoča ETFe z domicilom na Irskem, ker da imajo pred npr. Luksemburškim domicilom prednost, ker da se z Irskimi plača samo 15% davka (na dividende?) namesto 30%?

No, potem ti pa v prvem primeru še naša davčna nabije 10% zraven, ti v drugem primeru ne bi nič (in pač plačaš 30% namesto 25)?

Pozna kdo kak link, kakšna je obdavčitev po Evropi, npr. v Franciji?

mythic je 28. sep 2024 ob 09:58 izjavil:

@rini, to je super info, hvala. Kateri člen in zakon pa določa spodnje?

Ce "izgubis" delnico, lahko to "prisilno" odsvojitev unovcis pri dobičku pri kateri drugi delnici in to v 4 letih od nastanka "izgube".

mi lahko zaupaš, kako boš izpolnil e-davke za propadlo delnico?
tudi meni se vleče že par let na Interactive Brokers delnica, ki je izgleda ne morem nikamor dati, firma pa je verjetno propadla (wirecard ag)
hvala!

tony1 je 4. okt 2024 ob 15:03 izjavil:

Zanimivo je, da priporoča ETFe z domicilom na Irskem, ker da imajo pred npr. Luksemburškim domicilom prednost, ker da se z Irskimi plača samo 15% davka (na dividende?) namesto 30%?

No, potem ti pa v prvem primeru še naša davčna nabije 10% zraven, ti v drugem primeru ne bi nič (in pač plačaš 30% namesto 25)?

Govora je o tem, koliko sklad (torejETF) plača davščin za izplačane dividende preden jih reinvestira v sklad. Torej, če imaš irsko domicilni acc ETF, le ta na 100 enot dividend na US vrednostne papirje plača 15 enot davščin, 85 pa jih nato reinvestira, medtem, ko luksemburški ETF plača 30 enot davščin, 70 pa jih reinvestira... Zaradi Cumulating Effect-a čez čas začne nastajati vidna razlika
Slovenski davek na kapitalske dobičke pa plačaš, ko prodaš deleže v ETFih...
Torej, velja za Acc ETFe, ne za Dist...

Po divji rasti 40%? Ja, verjetno bo ta trend daljši in je to šele začetek, ampak za vlagat bi počakal vsaj nekaj korekcije, ki ziher bo.

GregiB je 4. okt 2024 ob 20:17 izjavil:

tony1 je 4. okt 2024 ob 15:03 izjavil:

Zanimivo je, da priporoča ETFe z domicilom na Irskem, ker da imajo pred npr. Luksemburškim domicilom prednost, ker da se z Irskimi plača samo 15% davka (na dividende?) namesto 30%?

No, potem ti pa v prvem primeru še naša davčna nabije 10% zraven, ti v drugem primeru ne bi nič (in pač plačaš 30% namesto 25)?

Govora je o tem, koliko sklad (torejETF) plača davščin za izplačane dividende preden jih reinvestira v sklad. Torej, če imaš irsko domicilni acc ETF, le ta na 100 enot dividend na US vrednostne papirje plača 15 enot davščin, 85 pa jih nato reinvestira, medtem, ko luksemburški ETF plača 30 enot davščin, 70 pa jih reinvestira... Zaradi Cumulating Effect-a čez čas začne nastajati vidna razlika
Slovenski davek na kapitalske dobičke pa plačaš, ko prodaš deleže v ETFih...
Torej, velja za Acc ETFe, ne za Dist...

Super razlaga, hvala!

Mangoslo: YT video opozori na:
-ZDA imajo davek na finančne inštumente in (ne)premičnine, ki so locirane v ZDA. Če imaš SLO davčno rezidentstvo, bodo tvoji dediči na dedovano premoženje iz Amerike plačali 40% davek; pod pogojem, da je premoženja več kot od olajšave, ki znaša 60k $. Mislim, da potem davek plačaš na vsoto nad 60k $. Tega se rešiš tako, da kupuješ ETFe od skladov, ki imajo podružnico tudi v EU.

-opozori na davek na kapitalske dobičke (tj. na prodajo delnic, skladov), ki je pri nas 25%, po 15 letih lastništva delnice pa pade na 0%. Zanimivo je, da je nekaj držav v naši okolici, ki imajo 0% davek že v štartu...

-tretja stvar pa je pojasnilo, ki ga je podal GregiB. Če ima kdo ETFje (verjetno nas ima večina take z accumulating dividendami) z domicilom, ki ni Irski, je dobro preveriti, kako so te dividende obdavčene...

Jaz ne čakam, jaz sem Kitajsko kupoval zadnje 1,5 leta in zdaj samo gledam

tony1 je 4. okt 2024 ob 15:03 izjavil:

Zanimivo je, da priporoča ETFe z domicilom na Irskem, ker da imajo pred npr. Luksemburškim domicilom prednost, ker da se z Irskimi plača samo 15% davka (na dividende?) namesto 30%?

No, potem ti pa v prvem primeru še naša davčna nabije 10% zraven, ti v drugem primeru ne bi nič (in pač plačaš 30% namesto 25)?

Pozna kdo kak link, kakšna je obdavčitev po Evropi, npr. v Franciji?

Oh sweet summer child. Za dividende irskih firm bos kar lepo placu 35% davka razen ce bos se sel jebat.

Najprej ti bodo irci pobral 25% (withholding tax), potem ti bodo hotl se nasi 25%. In ti bos napisu na DohDiv obrazec, da uveljavlas mednarodno pogodbo 25/02, 2b odstavek 10. člena, po kateri ti moras irski placat samo 15%, ostalo pa nasim, in bo FURS reku OK, pol pa 10% placi. In bos placal ircem 25% in nasim 10%. Jasno, irci bi ti moral 15%, ampak oni poberejo vsem po vrsti 25%, pol se pa ti jebi z dokazovanjem, da si davcni rezident v Sloveniji. In ce bos to naredu ti bodo irci vrnili teh 10% in bos suma sumarum res placal 25%.

In kar je najlepse, za dokazovanje tega da si tujec ima vsaka drzava svoje postopke, in jih seveda maksimalno zakomplicirajo, ker se jim splaca. Nekdo, ki ima 10% firme tm pa pol milijona dividend ze placa nekoga, da mu to rihta. Za irsko rabis vsakih 5 let en obrazec izpolnit, ponavad pa moras se pridobit potrdilo od FURSa da si tukaj rezident in potem verjetno se sodni prevod.

In isto je z nemci, italijani, avstrijci, samo da so mal drugacni obrazci. Zato sem preprosto nehal kupovat delnice z visokimi dividendami drzav kjer je WHT visok.

tony1 je 5. okt 2024 ob 22:59 izjavil:

OK, torej ti Irci za akumulirajoči ETF sklad, ki ima domicil na Irskem, vsakič poberejo 25% od zneska dividende?

Kaj se pa zgodi ob prodaji takega ETFja, naši te upalijo še z 10% na vmes prejete akumulirane dividende? Je kaj razlike, če jih prodaš šele po 15ih letih?

Zakaj bi te naši upalili? Imaš accumulating sklad, kjer ti nobenih dividend ne dobivaš, niti ne veš kakšne so bile. Prodaš enote sklada in poročaš FURS o prodaji.

Hvala vsem trem!!!

Torej opozorilo Spure velja za nakup delnic, ki izplačujejo dividende... Pa niso delnice velikih Ameriških firm vse US based?

"Imaš accumulating sklad, kjer ti nobenih dividend ne dobivaš, niti ne veš kakšne so bile. Prodaš enote sklada in poročaš FURS o prodaji."

Ok, vzemimo za primer ETF, ki ima sedež na Irskem in accumulating dividende:
-na dividende ti vzamejo 25 davka ob vsakem dospetju dividend

-ali za dividende za Ameriške ETFje plačaš samo 15% davka? Ne, ker gre za ETF z domicilom na Irskem in bi to veljalo samo za ETF sklad s sedežem v US (taki pa itak praviloma niso accumulating in že zato odpadejo)?

Je kakšna država v EU, ki ima manjši davek na dividende?

LeQuack je 5. okt 2024 ob 20:57 izjavil:

Torej je 35% rast v dveh tednih vzdržna še naprej?

Težko, je pa teoretično tudi možno.

Koliko pa bi ti rad!??

Koloko pa ti to znese, če ti 30% portfelja v ENEM LETU zraste za 35%!??

In kako velik portfelj; beri: koliko denarja moraš imeti in vložiti, da na dan zaslužiš 200€, delnice, valita ali btc pa so zrasli (ali padli) za 0,4%!??

Google drugače pravi, da je davek na dividende v Luksemburgu 15%, pri Ircih pa 25%.

Kar bi pri ETFju z accumulating načinom distribucije dividend pomenilo, da si na boljšem, če je voden iz Luksemburga. Ker se nekaj več denarja od dividend vrne v ETF.