» »

"Lap Top" - znamke

"Lap Top" - znamke

Dirigent ::

Pozdravljeni!

Odločam se za zamenjavo mojega lap topa z novim, cca. 1000 EUR prenosnikom.

Trenutno imam Dell-a in moram reči, da sem z njim res zadovoljen. V treh letih ni bilo nobenega problema.

Sedaj gledam ponudbo na tržišču in načeloma se odločam med HPjem, ponovno Dellom in pa Acerjem.

Dejstvo je, da ima Acer za enako ceno dosti boljšo konfiguracijo (CPU, grafična itd.), ne vem pa kakšna je kaj kvaliteta oz. ostale pomanjkljivosti. Vaša mnenja?
Glede HPja sem tudi dobil informacijo, da bi naj ohišja ne bila najboljša in bi se naj pojavljali problemi s tipkami (pokanje, odpadanje)?

Prosim za informacije z vaše strani. Lahko tudi o morebitnih drugih znamkah (Lenovo, Toshiba), katerih pa nisem sicer našel primernih modelov.

Hvala, lep dan!

reader ::

Vsakomur svoje, ampak jaz pri laptopih cenim predvsem build quality. Ne Acer ne HP po mojih izkušnjah ne bosta imela enake kot Dell. Če ga nosiš okoli in veliko uporabljaš, bo pri cenejših/slabših firmah precej hitreje odneslo kak knof ali pant, zraven pa je še nevarnost crkota večja. Pet let star Thinkpad pa po petih letih terena in poslovne uporabe še vedno zgleda dokaj v redu in od prvega do zadnjega knofa vse deluje enako kot prvi dan. HP je glede tega čisti joke.

Po mojem mnenju je glede na build quality stanje mainstream firm nekako takole:

Odlični: Apple, Lenovo Thinkpad serija, nekateri modeli Sony
Dobri: Dell non-entertainment, Toshiba business serije
Povprečni/slabi: HP, Acer, Asus, Lenovo Ideapadi&ostalo

Dosan ::

Če kupuješ ultrabook prenosnik, je Zenbook linija od Asusa vrhunska kvaliteta ohišja (in ostalega), na ravni Apple prenosnikov, tako da ga še ne meči v slab koš. Z ostalimi linijami od Asusa pa nimam večjih izkušenj.

Engineer_ ::

kako naj resno vzamem komentar človeka ki reče da je Dell boljši od Lenova, Asusa in Acerja, ko pa ima tako bedasto slaba ohišja?!

odlični: Lenovo katerakoli serija, Asus, Sony
povprečni a vseeno dobri, zanesljivi: HP, Acer, Toshiba

če res neveš kam z denarjem: Apple izključno samo če dejansko potrebuješ macOS

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Engineer_ ()

k--p ::

Večina laptopov ranga nad 1000€ ima solidna ohišja.

"Apple izključno samo če dejansko potrebuješ macOS"

Ni nujno, Linus Torvalds, oče Linuxa uporablja Macbook Air. Prav tako večina uslužbencev pri Google-u.

hojnikb ::

sj na macih lahko poganjaš win :)
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

Engineer_ ::

true, samo potem kupiš kakega asusa s hd zaslonom in plačaš jurja. Na videz je isti, samo nakup pa je boljši :)

k--p ::

Samo ne dobiš za 1000 nič pametnega. Za soliden Asus 13" prav tako plačaš 1300+. Prav tako ostale znamke. Ni dosti ponudbe. Vsi zmogljivi IN kvalitetni so ogromni.

trnvpeti ::

Engineer_ je izjavil:

true, samo potem kupiš kakega asusa s hd zaslonom in plačaš jurja. Na videz je isti, samo nakup pa je boljši :)

kateri asus drzi 13ur na bateriji?

Engineer_ ::

gledat da baterija zdrži 13 ur je neumno. Kamorkoli greš boš imel elektriko in bo prenosnik na napajanju.

Če pa delaš na terenu....si kak hud znanstvenik in zato rabiš prenosnik ki bo zdržal 13 ur sredi puščave pa je seveda samoumevno da boš gledal tudi na to. Sicer pa je nesmiselno.

trnvpeti ::

ce ne drugega, je to znak optimizacije
nosit napajalnik zraven cel dan, ali pa ne je velika razlika
ima pa na drugi strani apple zelo velike omejitve
je pa apple izvrstno narejen, samo sony lahko pride zraven

k--p ::

Ja samo če daš 1000+EUR pričakuješ da boš mel še mal udobja, brez kablov. Ne rabiš 13 ur, je pa dovolj 6 ur, ki ji večina nudi le na papirju.
edit: ne zagovarjam apple, ga ne uporabljam, samo dejstvo je, da je konkurenca precej slaba, praktično od leta 2002 do 2012 ni bilo napredka v ohišju in ekranu v srednjem razredu. Iščem že lep čas 13" pc ultrabook pod 1000 eu z SSD in več kot 800 px višine in brez uspeha.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: k--p ()

shadeX ::

Odlični: Apple, Lenovo Thinkpad serija, nekateri modeli Sony
Dobri: Dell non-entertainment, Toshiba business serije
Povprečni/slabi: HP, Acer, Asus, Lenovo Ideapadi&ostalo


Ta me je pa pošteno nasmejala danes. Hvala ti za tole. :))

reader ::

Ni za kaj, še kdaj :)

Lahko pa na hitro še updateaš listo po svoje, nihče ne ve vsega še najmanj jaz.

Glede tega, da so vsa Lenovo ohišja v redu se pa pač ne morem strinjat. Tisti, ki sem jih razdiral jaz, so bili za en k* in leta stran od Thinkpad kvalitete. Nasprotno so nekateri Dell-i narejeni prekleto dobro. Asusi so nekateri za zjokat zanič, ima pa firma toliko modelov, da se preveč generalizirat ne da. So pa moje izkušnje res bolj stare sorte, to pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

andromedar ::

Sam uporabljam Dell Latitude D830, star nekaj let. Ohišje je vrhunsko, spodnji del iz magnezija. Po drugi strani pa smo v firmi nabavljali nove Dell Latitude, pa je ohišje zelo zelo ubogo, plastično...kot na kakem HPju (ne-Probook).
Eh?

reader ::

Engineer_ je izjavil:

true, samo potem kupiš kakega asusa s hd zaslonom in plačaš jurja. Na videz je isti, samo nakup pa je boljši :)


Asus N56 serija, kot primer high-end home laptopa, je navadna žalost. Na papirju super, smo ga vzeli iz škatle pa že ob prvem odpiranju ohišje škripa, okoli zaslona na pritisk poka plastika, touchpad ni poravnan z aluminijem pa zvok je zanič. Hvala lepa. Kolegov leto star Dell Latitude kupljen za podoben denar okoli jurja nima nobenega od teh simptomov. Ima druge, a manj moteče.

Dirigent ::

Dejstvo je, da gledam velikost 17` ekran, i7 procesor, samostojno grafo (najverjetneje Nvidia) in minimalno 8GB rama.

Razlika med Acer in na drugi strani HP in Dell je cca. 300 EUR, poleg tega da sta CPU in grafa v Acerju dosti zmoglivejša (vsaj po benchmarkih in testih).

Iz tega razloga se najbolj nagibam k Acerju... ne vem pa kolko kaj crkujejo (sicer je garancija 2 leti ampak se mi ne da viseti na servisu) ali pa grejejo in kaj podobnega...

LP!

jan_g ::

k--p je izjavil:


Ni nujno, Linus Torvalds, oče Linuxa uporablja Macbook Air. Prav tako večina uslužbencev pri Google-u.


Sicer nima veze z zacetnim vprasanjem, ampak ce se ne motim, je Torvalds letos presedlal na Chromebook Pixel.

Invictus ::

Engineer_ je izjavil:

gledat da baterija zdrži 13 ur je neumno. Kamorkoli greš boš imel elektriko in bo prenosnik na napajanju.

Če pa delaš na terenu....si kak hud znanstvenik in zato rabiš prenosnik ki bo zdržal 13 ur sredi puščave pa je seveda samoumevno da boš gledal tudi na to. Sicer pa je nesmiselno.

Daleč od tega da bi bilo to neumno. Če veliko potuješ, je to pomembno. Na letališčih je prekleto težko dobiti elektriko.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

roba87 ::

Lenovo(IBM) je imel vedno odlična ohišja in odlično je bil sestavljen. Tisti, ki mu da oceno povprečen/slab nima pojma ali pa je 1.april danes.

MrBrdo ::

reader je izjavil:

Po mojem mnenju je glede na build quality stanje mainstream firm nekako takole:

Odlični: Apple, Lenovo Thinkpad serija, nekateri modeli Sony
Dobri: Dell non-entertainment, Toshiba business serije
Povprečni/slabi: HP, Acer, Asus, Lenovo Ideapadi&ostalo

+1
PS: Build quality je neka taka stvar ki jo načeloma ne znaš cenit dokler je nimaš, potem ko jo enkrat imaš pa ne moreš več nazaj na plastik fantastik laptop.
MrBrdo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MrBrdo ()

Zheegec ::

Malo preveč posplošujete znamke. Lenovo je lahko čisto klasični Ideapad prenosnik (katere proizvaja Asus, mimogrede), ali pa hud Thinkpad T serija. Isto velja za Asus, lahko je čisto klasičen prenosnik (X serija recimo), ali pa kakšna huda stvar - N serija, UX serija... HP je lahko najbolj osnovni Pavillion, malo boljši Envy, ali pa kakšen zelo kvaliteten Probook B serije ali ZBook recimo.

To je tako, kot da bi napisal, da ima Fiat najhujše avte zaradi LaFerrarija :) Pa bi vsekakor raje imel BMW 3-serijo, kot pa Fiat Pando, če bi imel opcijo izbire.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

korošc ::

5 največjih napak ob nakupu prenosnika

Prenosni računalniki

Pomoč pri izbiri

Ne kliknite "kupi", dokler ne boste prebrali največjih 5 napak pri nakupu prenosnega računalnika. Ne kupujte računalnika z očmi usmerjenimi na izgled ali na ceno.

Nakup novega prenosnika je zahteven proces. Prav tako boste najbrž ugotovili, da vam nakup povzroča krče v trebuhu. Obstaja en kup prelepih strojčkov primernih za velikost vaše denarnice! In ja: ko ga boste imeli doma, bo treba z njim začeti delati. Ima operacijski sistem, naložene gonilnike, vam bo kdo morda prenesel certifikate, dokumente, staro pošto…?

Navdušenje ni slaba stvar, vendar lahko povzroči napačno sodbo. Opažamo, da se to dogaja ves čas. In vse to, na kar boste pozabili, se bo s klikom »potrdi plačilo« preneslo v vaše življenje. Kako dramatično, ane?
Včasih se napake pri odločanju ne bodo poznale, ker boste morda le zadeli pravo izbiro. Kaj pa, če ne? Poglejmo si pet največjih napak pri odločanju za nakup.

1. Nakup z napačnim pogledom
Prenosni računalniki so imeli tipkovnice in drsne ploščice že od nekdaj, tu ni bilo veliko novih sprememb. Kupci redkokdaj razmišljajo o najpomembnejšem stiku z računalnikom. To je zelo slabo, ker so vse naše interakcije z računalnikom potujejo preko naših rok. Pred nakupom vsaj povejte, kaj boste počeli z računalnikom: boste ogromno tipkali, boste na njem igrali igre, boste v glavnem komunicirali... Vse to vpliva na to, kako pomembna bo odločitev glede kvalitete tipkovnice. Prenosniki v t.i. poslovnem razredu so bolj primerni za več tipkanja, zagotavljamo.

2. Premajhen ali prevelik
Nek študent me je pred kratkim prosil za nasvet pri nakupu. Seveda bi rad z njim delal na faksu, kjer nima možnosti priklopa na elektriko. Starše je prijazno in vztrajno nadlegoval še za malo več in si zaželel mašinco, s katero bi odigral tudi kakšno fantazmično igro. Vprašal sem: »Pa veš, koliko ta zadeva tehta in kakšna je poraba baterije?« Prenosnost, vzdržljivost baterije in toplotna postaja za igre – ne grejo skupaj.
Kupci zelo pogosto podležejo napačni odločitvi glede velikosti prenosnika. Prenosni računalniki z zaslonom, večjim od 15,6 palcev, so ogromni in jih je težko premikati, medtem ko so tisti z zaslonom 13,3 cm manjši, dalj zdrži baterija, a premajhni za obsežne grafične obdelave.
Če prenosljivost ni pomembna za vas, kupite 15,6-palčni prenosni računalnik. Če prenosljivosti je pomembna, kupite 13,3-do 14-palčnega. Če bo samo za zunaj, občasno in na hitro, kupite takega okoli 11 palcev. Če boste delali z grafiko, prenašali iz več aplikacij v Word ali risali zahtevne zadeve, kupite 17,3 palčnega.

3. Svetleč zaslon (sijajno, glossy)
Večina današnjih prenosnikov je opremljenih s sijajnim zaslonom. Ti zasloni dajejo bolj živahne barve in zelo dobro prikazujejo filme. Toda, ali lahko uporabite tak prenosnik v zelo osvetljenem prostoru? Ali zunanja uporaba? Hah! To je dobra. Če boste delali zunaj, pozabite na glossy zaslon.

4. Grafika za igre, modeliranje
Intel se je zelo potrudil, da bi naredil zelo hiter grafični procesor že v okviru osnovnega procesorja. Pa bo grafike Intel HD 4000 zadostovala za super-duper igre ali modeliranje? Ne, ne bo. Za takšne zadevščine boste potrebovali Nvidia ali AMD grafiko z ločenim pomnilnikom. Tu ni kaj.
Vsekakor pa bo Intel HD povsem zadosti za obdelavo fotk brez specialnih efektov, tudi kak družinski film boste brez težav spravili skupaj, za vse poslovne aplikacije, internet, ogled filmov - bo pa povsem dovolj.

5. Nabutajmo ga s pomnilnikom, procesor naj bo čim hitrejši, disk čimvečji
Če imate preveč denarja, dobrodošli. Če potrebujete prenosnik za hujše grafična obdelave, renderiranje, spajanje videoposnetkov, krepko računanje - potem smo prvi stavek zapisali napačno. Za vse ostalo izberite procesor in pomnilnik primerno vaši denarnici. Dokler ne pride do res hudega napora, ne boste ločili med B970 in i5 procesorjem. Za vse ostale pa: hitreje je bolje.
4GB pomnilnika zadostuje za vse, razen za projektiranje v Autocadu in podobnih aplikacijah, za zelo zahtevno obdelavo fotografij ali obdelavo videoposnetkov. 8GB bo tam zadostovalo, če pa imate izkušnje s porabo pomnilnika, vam vsak prenosnik prilagodimo.
Operacijski sistem, Office in še tisto najnujnejše bodo zasedli do največ 100GB. Vse ostalo je prostor za vaše slike, filme, glasbo in igre. Več kot ga je, več bo šlo gor. A bolj pomembno je, da je ravno toliko velik, da boste lahko na nek zunanji medij naredili kakovostno varnostno kopijo (backup). Če ste neučakani ali če resnično potrebujete visoko hitrost diska, vam v vsak prenosnik brez težav vgradimo precej, precej hitrejši SSD disk, originalnega pa vgradimo v zunanje ohišje in ga uporabljate za kopije.

Zaključek
Se vam zdi zapleteno? Denar je vaš, vi ga boste zapravili. Če boste v dilemi, nas brez oklevanja pokličite. Zagotovo bomo našli primeren prenosnik za vas. Če pa že ne, bomo vseeno veseli, ko boste drugje kupili ceneje ali bolje. Poudarek je na bolje, preberite še enkrat cel sestavek.
Vse skupaj boste lahko ocenili šele takrat, ko bo na kišti vse, kar potrebujete in bo delovalo, kot je treba. Raje kot stranke, ki mastno plačajo, imamo stranke, ki se z veseljem vračajo.
Ne pozabite, da imate možnosti. Napačen prenosnik ni nikoli dober posel, ne glede na to, kako privlačno ima ceno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: korošc ()

Dirigent ::

Da se bol splošno in enostavno vrnem nazaj na temo... ki je sicer šla v malo preveč podrobno in drugačno smer kot sem najprej pičakoval... :)

Prenosnik mislim uporabljati tudi za igranje iger... in s tega vidika se mi zdi 17,3 palični dosti bol realna izbira kot 15,6 palični. Mnenje?

boogie_xlr ::

Če ga nameravaš tudi veliko okrog prenašati, potem je 15,6" zlata sredina.

k--p ::

močan 13' laptop + 24' ali še bolje 27' monitor je optimum IMO:)

einstein :P ::

@reader

"HP je glede tega čisti joke."

Dokaz? Poznam ljudi, ki uporabljajo še starejše HP laptope profesionalno in ni videti, da bi imeli kakšne težave.

Dirigent je izjavil:

Da se bol splošno in enostavno vrnem nazaj na temo... ki je sicer šla v malo preveč podrobno in drugačno smer kot sem najprej pičakoval... :)

Prenosnik mislim uporabljati tudi za igranje iger... in s tega vidika se mi zdi 17,3 palični dosti bol realna izbira kot 15,6 palični. Mnenje?



Dell Alienware: http://www.alienware.com/
STAY OUT OF MY TERRITORY!

Zgodovina sprememb…

čuhalev ::

Mene pa zanima, kateri prenostniki imajo tipkovnico takšno, da med tipkami ni praznega prostora oziroma je tipka ob tipki, ker so mi zaradi razmika med tipkami tipke preveč narazen. Aja pa da sta tipki za premikanje gor in dol normalni in ne stlačeni na mesto ene.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: čuhalev ()

Dirigent ::

Alienware ni v tem cenovnem razredu, kar gledam..

Moj Dell ima tipke čisto skupaj in tudi tipke za premikanje so "normalne".

SaXsIm ::

Sam se v zadnjem letu precej ponavljam, vendar sem res navdušen na Asusom. Imam model N76. Bi ga menjal za macbooka, za kaj drugega pa najbrž ne. Sem pa prej imel Della, pa je bil tudi ok (sicer nižji cenovni razred).
SaXsIm

34054 ::

Jaz bi kupil Dell. Sedaj imam HP Pavilion in nisem niti malo zadovoljen. Greje se kot pečica. Kolega ima skoraj enak model in enak problem.

jnovak ::

Ob takih temah se lahko samo še vprašaš "zakaj bi sploh spraševal za mnenje na forumu?!"

HP je s svojo serijo EliteBook top zadeva, a ni poceni. To je med drugim tudi za tiste, ki z avtom vozijo po prenosniku in potem jokajo "da poka in se praske poznajo". Še vedno zelo kvalitetna izdelava, a ne tako odporna na padce in podobne nerodnosti, je ProBook Business serija (npr. 6570b in 6470b). Tudi ProBook Mobile (z oznako "m" na koncu, npr. 5330m) je super.
Potem pa pride ProBook Standard/Essential (npr. 4340s), ki je že bolj za mass-market (ima brushed aluminum ohišje, solidna zadeva, ampak ni primerljivo s predhodno naštetimi serijami).

Zdaj, če se kupuje poceni zadeve ala Pavilion serije, je tudi kvaliteta primerljivo slabša. O HP entry-level modelih serija 250 in 255 ... za 300 EUR nobena znamka nima ravno superiornega izdelka.


Velikokrat je sama "kvaliteta" odvisna tudi od načina uporabe. Poznam osebe, ki BP več let funkcionirajo z osnovnimi modeli za nekaj 100 EUR (od vseh mogočih proizvajalcev) ter na drugi strani tudi take, ki so že v nekaj tednih našli način, da uničijo 1000+ EUR vreden prenosnik.

@OP - če si bil do sedaj zadovoljen z Dellom, zakaj bi menjal znamko? Naj bo tudi novi Dell. Tako je ponavadi najboljše :)

34054 ::

Mislim da sem za HP Pavilion DV6 odštel (takrat) skoraj 900eur (tudi ima alu. ohišje). Sicer si ne domišljam da sem kupil nek vrhunski izdelek, ampak, vseeno sem pričakoval malo več kot pa dobil.

Sestra je pred kratkim kupila nekega najcenejšega Dell-a, in deluje brez problema. Tudi sam sem imel v preteklosti Dell-a pa sem bil kar zadovoljen.

Takšna je pač moja izkušnja.

feryz ::

Dirigent je izjavil:

Dejstvo je, da gledam velikost 17` ekran, i7 procesor, samostojno grafo (najverjetneje Nvidia) in minimalno 8GB rama.
http://www.avtera.si/src/article.php?ar...
Ga ni prenosnika blizu.
Prodajna cena v SLO je cca. 1100 €.
Žal dobavo prestavljajo iz meseca v mesec.
Na Ebay-u jih je pa kot toče.

Zheegec ::

34054 je izjavil:

Mislim da sem za HP Pavilion DV6 odštel (takrat) skoraj 900eur (tudi ima alu. ohišje). Sicer si ne domišljam da sem kupil nek vrhunski izdelek, ampak, vseeno sem pričakoval malo več kot pa dobil.

Sestra je pred kratkim kupila nekega najcenejšega Dell-a, in deluje brez problema. Tudi sam sem imel v preteklosti Dell-a pa sem bil kar zadovoljen.

Takšna je pač moja izkušnja.

Pač Pavillion serija. Ideja Pavillion serije je, da je za tiste, ki (popolnoma zgrešeno) gledajo samo na številke - procesor, ram, disk, grafiko.
Zato je vse ostalo (ohišje, ekran, baterija, hladilni sistem) pač čim bolj osnovno. Zakaj pa misliš, da ima za istih 900€ Probook B serije slabšo konfiguracijo?
Pa saj je tudi drugje tako, recimo pri Lenovotu. Z-serija za 1000€ ima boljšo konfiguracijo, kot Thinkpad T serija za 2000€. Tako pač je.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Krele ::

Študija o zanesljivosti prenosnikov (2009)

Najzanesljivejši znamki sta (bili?) Asus in Toshiba, na repu pa je seveda HP. Po treh letih je fuč tretjina prenosnikov.

p.s. Za servis Jabolk (potekla garancija ali pa če si sam kriv) so računi grozljivi, tudi za malenkosti.

reader ::

einstein :P je izjavil:

@reader

"HP je glede tega čisti joke."

Dokaz? Poznam ljudi, ki uporabljajo še starejše HP laptope profesionalno in ni videti, da bi imeli kakšne težave.


Dokaz je predvsem v tem, da vem, kakšna je v moji orgarnizaciji razlika med HP-ji in Thinkpadi, naprimer. Od cca. 50 HP laptopov, probookov in elitebookov je delež crkotov neverjetno visok. Čez palec jih je šlo v maloro vsaj okoli 10 v dveh, treh letih. Od thinkpadov, katerih imamo cca. pol manj, je v zadnjih petih letih umrl en sam. Da ne govorim o tem, da omenjeni HP-ji bolj ali manj služijo nadomestku stacionarca, Thinkpade pa imamo po večini ljudje, ki jih nosimo po celem svetu.

Če prištejem še izkušnje z domačimi userji, HP-ja ne kupim več. HP je bil nekoč (pred cca. 2007) še precej dobra zadeva, to kar vidim danes je pa navaden poden kar se pokvarljivosti tiče. Pač so šli postavljat kvantiteto pred kvaliteto.

Dirigent ::

Sem se odločil za Acerja... po specifikacijah je TOP, izgled bom pa že prenesel.

Zanima me ali bi se vi odločili za različico brez OS ali z Win8 če je razlika cca 100 EUR?

LP!

34054 ::

Brez, tudi če se boš odločil da boš imel Windows. Ker drugače je prednaloženega en velik kup nezaželenih programov, ki gnjavijo za osebne podatke do onemoglosti.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prenosni računalnik za študij strojništva

Oddelek: Kaj kupiti
463619 (2291) Barbarpapa2
»

HP Prenosniki 2017

Oddelek: Kaj kupiti
414278 (3036) MTB
»

Samsungovi prenosniki se poslavljajo iz Evrope, Toshiba zmanjšuje obseg proizvodnje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
6213965 (10193) SuperVeloce
»

Izbira laptopa - i5 ali i7

Oddelek: Kaj kupiti
333824 (2975) turbolenca

Več podobnih tem