Overcharge in polnilne baterije

Je problem overcharge polnilne baterije v tem, da se pri tem pregreva?

Ali že samo to, da je prenapolnjena?

Problem je v tem, da dodaten charge ne polni baterije ampak razkraja elektrolit ( ponavadi vodo v H in O)

Vdelani mehanizmi ga spet pretvarjajo v vodo, a pri tem se razvija dodatna toplota, nastaja pritisk in stvar izgublja plin skozi različne mehanizme, torej je vode vse manj.

opletaš z mešanjem enot in nejasnimi pojmi.

Če si mislil na to, da si pri polnjenju 1000mAh celice porabil 1300mAh naboja, potem to niti ni videto pretirano na prvi uč. Polnjenje ne gre brez izgub. Ne shrani se vsa porabljena energija v obliki kemične energije.

Nekaj je gre v toploto. Tako čez palec je to videti nekje prav.

Ne razumeš. Če ima baterija kapaciteto 1000 mAh, vanjo ne boš spravil 1300 mAh, ne glede na to kolikor se jo trudiš prenapolniti. Če ti polnilec piše kapaciteto, velja samo tista pri PRAZNJENJU, tista pri polnjenju je samo za orientacijo.

Kar je viška, se pač pretvori v toploto.

Ali se bo pri tem poškodovala in koliko, je pa odvisno od tega, kako (s kakšnim tokom) jo polniš.

Vem, da ne paše ravno v to temo- zanima me kako je s polnjenjem Ni- MH baterij, ki jih uporabljam za luč na kolesu? Jih dam polnit, ko ne sveti več dovolj močno, ali jih moram pred polnjenjem do kraja sprazniti?
Danes sem kupil v Lidlu AAA 950mAh baterije Tronic ECO, polnilec pa imam Sony. Na polnilcu sicer piše, da lahko z njim polnimo samo Sony rechargeable baterije. Ali jih lahko polnim z njim, ali pa lahko pride do overcharge?

Meni je že jasno, da če ima baterija kapaciteto 1000 mAh vanjo ne moremo stlačiti več, razen če dejansko ima večjo kapaciteto kot piše na njej. Torej ni možno, da bi kljub nazivni vrednosti baterija imela večjo kapaciteto?

Pač polnilec pri polnjenju meri kapaciteto in pri bateriji 1000 mAh (kot piše na bateriji) se polnjenje ustavi pri 1300 mAh, kot pokaže polnilec. Torej, če kaže polnilec pri polnjenju več kot 1000 mAh, ali je s tem prenapolnjena? Opisujem zgolj tisto, kar kaže polnilec. Prosim , pojasnite, kaj potemtakem sploh kaže polnilec?*

Meni je že jasno, da če ima baterija kapaciteto 1000 mAh vanjo ne moremo stlačiti več, razen če dejansko ima večjo kapaciteto kot piše na njej.

Če ti je to jasno, zakaj potem trdiš nekaj, za kar ti je jasno, da ni res ?

Pač polnilec pri polnjenju meri kapaciteto in pri bateriji 1000 mAh (kot piše na bateriji) se polnjenje ustavi pri 1300 mAh, kot pokaže polnilec.

Polnilec nima noben4ega praktičnega načina, da bi izmeril kapaciteto baterije pri polnjenju, zato je tudi ta trditev napačna.

Torej polnilec IPC-1L s tem ko pri polnjenju kaže kapaciteto zavaja?

Poglej v navodila kaj tista cifra pomeni. Tudi kapaciteta je relativen pojem. Kaj boš od baterije dobil je odvisno tudi od tega, kako hitro jo prazniš in kako dobro to baterija prenese. Tega polnilec ne more daobro vedeti samo na osnovi polnjenja. Edini praktični način da zmeriš kapaciteto baterije, je da jo izprazniš. Vse ostalo je med oceno in ugibanjem.

darkolord je 5. nov 2013 ob 18:17 izjavil:

@ttommy: Kakšen je polnilni tok polnilca?

1.2V 360mA(AA)x4 140mA (AAA)x4

Sicer sem pa ravno našel en fajn review za moj polnilec:

http://budgetlightforum.com/node/1499

Pri NiMh se AFAIK napetost le malo spreminja glede na napolnjenost in se načeloma ne uporablja za oceno napolnjenosti ampak polnilec glede na _upad_ napetosti pri polnem akuju ( =negativni delta V) ki se pri tej kemiji pojavi tik za optimalno napolnitvijo, ker je to najcenejši način zaznave.

Napetost celice lahko niha tudi zaradi drugih faktorjev ( starost/izrabljenost celice, temperatura itd ) in se zato uprablja samo kot groba ocena recimo totalne izpraznjenosti ( V celice = 1V) itd.

Tudi še nisem videl NiMh z 1.6V. Tele Lidlove so nekje 1,29V, ko so polne IIRC ( merjeno na celici tik za odstranitvijo iz polnilca).

Mislim pa da sem enkrat meril tudi napetost v polnilcu in je bila pri napolnjeni celici nekje 1,4xV, nekaj takega.

k4vz0024 je 5. nov 2013 ob 18:42 izjavil:

Kako pa potem oceniti, ali polnilec prekomerno polni baterije?

V tem primeru gre za Ansmanovo baterijo, čigar napetost, ki jo kaže polnilec je 1.34 V med polnjenjem.

Skratka navajam, kar piše v navodilih in kaj pokaže polnilec. Zato vse trditve izhajajo izkustveno.

tako, da zmeriš oz potipaš temp. baterije. Če je zelo vroča, jo najbrž prenapolnjenja.
Ampak vsak sposobn polnilec ima noter logiko, ki konča polnjenje na podlagi temparature, napetosti ob polnjenju/nepolnjenju (razlika le teh). Da pa stvar polni le na timer z konstantnim tokom, potem pač ni kul..

k4vz0024 je 5. nov 2013 ob 18:54 izjavil:

Ja mene je zmotilo, da kljub 1300 mAh med polnjenem baterija ni vroča. Glede na merjeno vrednost 1300 ali več polnilca, kljub odsotnosti vročene, sem sklepal, da prihaja do prenapolnjena. Torej, če se ne pregreva se ne prenapolni, kljub vrednosti kapacitete, ki jo kaže polnilec? Da gre presežek >1000 mAh v izgube pri polnjenju?

toplota se je nabrala, ampak je bla najbrž minimalna.
V vsakem primeru pa ni to 1300mA baterija.
Lepo nared drain test in boš vidu da ni noter 1300mA.

Bom napravil drain, da vidim, kolikšna je kapaciteta v resnici.

Polnilec je IPC-1L in polnilni tok je 200 mA.

Kakšna pa je korelacija med porabljeno vrednostjo mAh in dejansko napolnjenostjo?

Sedaj vidim, da pri drugi bateriji 1000 mAh porabilo 1700 mAh, pa se polnjenje še kar nadaljuje pri polnilnem toku 200 mA.

hojnikb je 5. nov 2013 ob 19:06 izjavil:

k4vz0024 je 5. nov 2013 ob 19:05 izjavil:

Kakšna pa je korelacija med porabljeno vrednostjo mAh in dejansko napolnjenostjo?

Sedaj vidim, da pri drugi bateriji 1000 mAh porabilo 1700 mAh, pa se polnjenje še kar nadaljuje pri polnilnem toku 200 mA.

pri ni-mh naj bi bla 66% učinkovitost, odvisno pri kakem toku polneš.

Večji ko je polnilni tok, pomeni da je manjša učinkovitost pri polnjenju? Kako je potem pri vrednostih 500 in 700 mA?

hojnikb je 5. nov 2013 ob 19:10 izjavil:

učinkovitost v resnici pada z daljšanjem časa polnjenja, sam krajši polnilni čas ni preveč blagodejn za ta tip baterij.

na račun gretja?

Koliko stopinj pa že bistveno učinkuje na staranje baterije?

ttommy je 5. nov 2013 ob 18:17 izjavil:

Danes sem kupil v Lidlu AAA 950mAh baterije Tronic ECO, polnilec pa imam Sony. Na polnilcu sicer piše, da lahko z njim polnimo samo Sony rechargeable baterije. Ali jih lahko polnim z njim, ali pa lahko pride do overcharge?

Sam sem včeraj prvič napolnil komplet prejšnje serije AA baterij iz lidla, ki so 2 meseca ležale v predalu (rdeče) s polnilcem Sony BCG-34HLD. Zmeril sem napetost pred ponjenjem (1.2V, 0.9V, 0.7V, 0.03V). 3 baterije so bile pri polnjenju na otip "vroče" ena pa topla. Ko se je lučka ugasnila sem jih pustil še pol ure in izmeril napetosti (1.4V, 1.39V, 1.37V in 1.2V). Predvidevam da je tista, ki se je najmanj segrevala (in bila tudi najbolj izpraznjena)dosegla napetost 1.2V in jo dal še enktrat na polnjenje. Potem sem jo izmeril in napetost je narasla na 1,35V. Polnilni tok za 4AA baterije je naveden 350mA polnile pa so se okoli 7 ur. Ponavadi imajo (so imele) polnilne baterije napetosti 1,2V za te pa ne vem ali so prenapolnjene ali ne.

Vzrok cele zmede je, da folk kapaciteto baterije razume enako kot volumen flaše. V litrsko flašo gre litr vode in konc.
V 1000mAh baterijo pa gre XXX mAh - nazivna kapaciteta pomeni, da boš v optimalnih pogojih IZ NJE dobil približno tolk.
Kvalitetnejša baterija kot je, večkrat boš iz nje dobil nekaj temu vsaj podobnega.
Če računaš kolk energije pokuriš pri polnjenju in kolk jo dobiš ven pri obremenitvi prideš tja na cca 75% izkoristek, lahk tut sam 50% al pa še manj, včasih tut kej več.

Če jih med polnjenem hladimo, se učinek staranja zmanjša?

Maja, navodila tudi do neke mere zavajajo. Kot sem navedel v navodilih piše, da se ob polnjenju meri kapaciteta v mAh. To do neke mere drži, dejansko pa kot smo ugotovil polnilec meri porabo za polnjenje baterije.

Nekateri proizvajalci baterij podajajo kapaciteto pri polnenju. Je večja številka.

da...

Ja, v baterijo lahko"stlačiš" približno toliko energije, kot je napisano na njej. Recimo.. Z malo optimizma.

Jasno, proizvajalci (odvisno kdo) seveda pretiravajo, in na serijo natisnejo oznako, ki jo sicer dosega le testna serija.

Kar pomeni,da smo kot kupci seveda lahko le srečni, če je temu tako.

Ne pa fantazirat, da vam bo polnilec nafilal 30% več. Večkrat.

Razni "Overchargerji" uspejo nafilat preko nominale, seveda le parkrat, potem je ponavadi z zadevo konec.

Od nekdaj je veljalo, da akumulator polniš le s primernim tokom, in ustrezen čas. Če se držiš proizvajalčevih navodil, mora špilat.

LP

WarpedGone je 5. nov 2013 ob 19:22 izjavil:

Vzrok cele zmede je, da folk kapaciteto baterije razume enako kot volumen flaše. V litrsko flašo gre litr vode in konc.

No ja, v resnici gre lahko tudi precej več Jasno s par dodatki

Pri polnjenju ali praznjenju?