» »

Spodrivanje zaposlenih

Spodrivanje zaposlenih

jalovec09 ::

http://www.ess.gov.si/obvestila/obvesti...

S takim početjem zavod spodriva redno zaposlene po firmah, eno tako zgodbo sem slišal predkratkim, odpustil so zaposleno in vzel nekoga iz zavoda, zaradi denarja, ki ga dobi delodajalec.
:P

Matako ::

ZRSZ je že dolgo časa zrel za odstrel. Precej jalova ustanova z veliko srečo, da nihče od njih ne zahteva pravih rezultatov.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Smurf ::

Ne le to. Problem je, da bodo sedaj vsi najprej bili 3 mesece na avtorskih pogodbah potem pa bodo presedlali na tole. Slisal sem celo nekaj primerov, kjer bodo morali zaposleni dati odpoved in iti 3 mesece na zavod, vmes bodo delali preko avtorskih na to pa jih bodo zaposlili nazaj.

Skratka, spet se bo zlorabljalo na veliko. Vcasih ima clovek obcutek, da sploh ne premislijo stvari (no ja po pogovoru z nekaterimi trenuntnimi politiki sem ugotovil, da nekateri dejansko niso sposobni kaksnega bolj zahtevnega razmislanje).

vostok_1 ::

Exactly. Nolj kot mešaš drek bolj smrdi. Naša politika pa mešanje obvlada.

Taki butasti "spodbujevalni" programi zgolj podpirajo zlorabe. Tipično levi idjotizem.

Mipe ::

Delodajalci lahko uveljavljajo oprostitev plačila prispevkov, če za nedoločen čas zaposlijo brezposelne, ki so mlajši od 30 let in so najmanj 3 mesece neprekinjeno prijavljeni v evidenci brezposelnih.


Bolj malo prostora za zlorabe tule...

Doman ::

Kar koli bi naredili vi nebi bili zadovoljni. Bodite veseli in podpirajte čim več takih ukrepov!

GGGGG ::

Dejte vsaj tisto prebrat, kar na strani piše. Še boljše bo, če preberete celotno razpisno dokumentacijo, preden streljate kozle.

Kdo lahko uveljavlja oprostitev plačila prispevkov?

Delodajalci, ki:

zadnje 3 mesece pred sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - niste začeli postopka odpovedi pogodbe o zaposlitvi ali zaposlenim niste odpovedali pogodbe o zaposlitvi iz poslovnih razlogov;
sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - niste imeli blokiranega TRR (transakcijskega računa) 30 zaporednih dni ali več;
v zadnjih 6 mesecih pred sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - ste redno izplačevali plače in plačevali obvezne prispevke za socialno varnost zaposlenih.

vorantz ::

GGGGG je izjavil:

Dejte vsaj tisto prebrat, kar na strani piše. Še boljše bo, če preberete celotno razpisno dokumentacijo, preden streljate kozle.

Kdo lahko uveljavlja oprostitev plačila prispevkov?

Delodajalci, ki:

zadnje 3 mesece pred sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - niste začeli postopka odpovedi pogodbe o zaposlitvi ali zaposlenim niste odpovedali pogodbe o zaposlitvi iz poslovnih razlogov;
sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - niste imeli blokiranega TRR (transakcijskega računa) 30 zaporednih dni ali več;
v zadnjih 6 mesecih pred sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - ste redno izplačevali plače in plačevali obvezne prispevke za socialno varnost zaposlenih.


se pravi iz strani delodajalca
še vedno lahko prisili delavca naj da odpoved

GGGGG ::

Kako pa to zgleda?

Arctander ::

Konkreten primer v dokaj znani IT firmi iz Lj: Odpustili so za nedoločen čas zaposlenega komercialista (ki je dosegal dobre rezultate), da bodo čez par mesecev po omenjenem zakonu zaposlili sub-30 gospodično, ki trenutno tam dela preko študenta. Tej gospodični je bilo po odpustitvi komercialista namignjeno, naj se prijavi na zavod, ker razmišljajo, da bi jo konec leta zaposlili.

Vse se da, če ima pokvarjeno vodstvo podjetja interes.

Engineer_ ::

seveda bi bilo čisto ok, če bi gospodično zaposlili s pomočjo te megle iz ZRSZ. Odlično. sporno pri tvoji zgodbi je le to, da so zaradi tega nekoga odpustili.

V prvem primeru bi bilo vodstvo pametno, dekle pa bi imelo zaposlitev. V primeru, ki se je dejansko zgodil pa je vodstvo podlo in je zaradi tega nekdo ostal brez službe. Dekle je v tej zgodbi seveda nedolžno, saj se samo trudi priti do zaposlitve.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Engineer_ ()

Arctander ::

@Engineer

Seveda ni gospodična tukaj nič "kriva", razumljivo je, da se bori za zaposlitev. A kot si dejal: Vodstvo je ravnalo skrajno podlo in odpustilo uspešnega komercialista ter očeta dveh majhnih otrok, zato da ga bo "nadomestilo" z gospodično, za katero bodo dobili subvencijo.

Double_J ::

Hehe... jaz bom čez 2 mesca 30let. Dvomim da bo tole pomagalo. :D
Dve šivanki...

Engineer_ ::

Problematično pri tem je predvsem to, da gospodična subvencijo dobi za pol leta, če se ne motim. Kar zame pomeni to, da se bo čez pol leta morala bati za svojo službo, saj je verjetno da bodo ravnali isto kot v zdajšnjem primeru. Pač na njenem mestu niti približno ne bi delal dolgoročnih planov če bi delal pod takšnih vodstvom. To je namreč isto kot če iščeš partnerja in si potem z nekom ki je zarad tebe pustil bivšega partnerja/partnerko....99% možnosti je, da bo s tabo storil isto.

Lahko pa da so samo izkoristili priložnost in ga odpustili ker bi rajši imeli zaposleno njo. Ne poznam situacije in ne morem komentirat.

Double_J je izjavil:

Hehe... jaz bom čez 2 mesca 30let. Dvomim da bo tole pomagalo. :D


Če si že na zavodu nekaj časa ti lahko pomaga, če hitro najdeš službo. Če pa se jutri prijaviš pa si prepozen ja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Engineer_ ()

Double_J ::

Problematično pri tem je predvsem to, da gospodična subvencijo dobi za pol leta, če se ne motim.


Na obvestilu piše 2 leti.

Oprostitev plačila prispevkov uveljavljajo za prvi dve leti zaposlitve. Takšno zaposlitev morajo ohraniti najmanj 24 mesecev neprekinjeno.





Če si že na zavodu nekaj časa ti lahko pomaga, če hitro najdeš službo. Če pa se jutri prijaviš pa si prepozen ja.


Sem prijavljen ja že en cajt. Samo najt job v dveh mesecih bo pa zlo težko.
Dve šivanki...

lukaz ::

No ko sem jaz prišel na zavod (pogodba za določen čas, niso mi podalšali ker naj bi bilo preveč zaposlenih) in povedal od katerega delodajalca me je svetovalka začudeno gledala, saj v zadnjih šestih mesecih niso mogli najti dovolj primernih kandidatov za isto delovno mesto, ki sem ga jaz opravljal...

jalovec09 ::

Doman je izjavil:

Kar koli bi naredili vi nebi bili zadovoljni. Bodite veseli in podpirajte čim več takih ukrepov!


Tisti, ki je na zavodu je teh ukrepov še kako vesel :D

Engineer_ ::

Double_J je izjavil:

Problematično pri tem je predvsem to, da gospodična subvencijo dobi za pol leta, če se ne motim.


Na obvestilu piše 2 leti.


joke mode on:
Pošteno. Zdaj naj bo še ona pra**ca in naj zanosi, da bo čez 9 mesecev na bolniški. Tak se podlemu vodstvu vrne milo za drago.
joke mode off.

Ne resno, pri taki službi si težko prepričan kaj bo vodstvo storilo, saj vodstvo očitno ne ceni kvalitete zaposlenega ampak gleda samo na ceno zaposlenega.... kar je zelo, zelo slabo.

lukaz je izjavil:

No ko sem jaz prišel na zavod (pogodba za določen čas, niso mi podalšali ker naj bi bilo preveč zaposlenih) in povedal od katerega delodajalca me je svetovalka začudeno gledala, saj v zadnjih šestih mesecih niso mogli najti dovolj primernih kandidatov za isto delovno mesto, ki sem ga jaz opravljal...


svašta. Je kar malo žalostno, da se dogajajo takšne reči. Se naredi nek ukrep, ki naj bi pomagal brezposelnim, na koncu pa ta reč škodi tistim, ki so zaposleni. Višek podlosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Engineer_ ()

GGGGG ::

Arctander je izjavil:

Konkreten primer v dokaj znani IT firmi iz Lj: Odpustili so za nedoločen čas zaposlenega komercialista (ki je dosegal dobre rezultate), da bodo čez par mesecev po omenjenem zakonu zaposlili sub-30 gospodično, ki trenutno tam dela preko študenta. Tej gospodični je bilo po odpustitvi komercialista namignjeno, naj se prijavi na zavod, ker razmišljajo, da bi jo konec leta zaposlili.

Vse se da, če ima pokvarjeno vodstvo podjetja interes.


I call bullshit.

Na kakšni podlagi so odpustili tega za nedoločen čas zaposlenega komercialista? Če iz poslovnih razlogov, bodo bolj težko na isto delovno mesto zaposlili drugega človeka (tudi, če delovnemu mestu uradno rečejo drugače, inšpektorji niso neumni).

Poleg tega, da tvegajo prijavo inšpekciji je vprašanje, če je tak manever smiselen iz finančnega vidika. Temu komercialistu namreč pripada še kakšna odpravnina, verjetno ima odpovedni rok v katerem bo lahko koristil dopust itd. Torej, zmetati 10k za to, da boš na drugi strani dobil 8k subvencij je malo neumno.

jype ::

Ne, ne, uspešnega komercialista, ki jim je nosil znatne denarje, so prepričali, da sam da odpoved, da bodo pobrali nepomemben drobiž in zaposlili zeleno komercialistko praktično brez uporabnih izkušenj, ki je do zdaj bila študentka.

Meni se sliši popolnoma smiselno, tako s poslovnega, kot tudi s slovensko-kulturnega vidika.

Invictus ::

Arctander je izjavil:

Konkreten primer v dokaj znani IT firmi iz Lj: Odpustili so za nedoločen čas zaposlenega komercialista (ki je dosegal dobre rezultate), da bodo čez par mesecev po omenjenem zakonu zaposlili sub-30 gospodično, ki trenutno tam dela preko študenta. Tej gospodični je bilo po odpustitvi komercialista namignjeno, naj se prijavi na zavod, ker razmišljajo, da bi jo konec leta zaposlili.

Vse se da, če ima pokvarjeno vodstvo podjetja interes.

Ko jim ta punca ne bo prineslo prometa in posla, in bo firma propadla, se jim bo res splačalo ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mipe ::

Ali pa jim redno zaposleni ne prinaša dovolj dobička, da bi se ga splačalo obdržati...

Arctander ::

Na kakšni podlagi so odpustili tega za nedoločen čas zaposlenega komercialista? Če iz poslovnih razlogov, bodo bolj težko na isto delovno mesto zaposlili drugega človeka (tudi, če delovnemu mestu uradno rečejo drugače, inšpektorji niso neumni).

Poleg tega, da tvegajo prijavo inšpekciji je vprašanje, če je tak manever smiselen iz finančnega vidika. Temu komercialistu namreč pripada še kakšna odpravnina, verjetno ima odpovedni rok v katerem bo lahko koristil dopust itd. Torej, zmetati 10k za to, da boš na drugi strani dobil 8k subvencij je malo neumno.


Za vse podrobnosti ne vem, ampak kolikor poznam modus operandi firme, so ga ali "prepričali" v sporazumno odpoved, ali pa naredili navidezno reorganizacijo, po kateri je postal tehnološki višek. Oba načina sta tam kar redno v praksi, inšpektorji pa ne najdejo, ali pa ne smejo najti nepravilnosti (dvorni dobavitelji, pa to).

Kar se tiče smiselnosti poslovnih potez dotičnega podjetja v zadnjih dveh letih pa se vsi, ki vsaj malo poznamo razmere tam, sprašujemo, kakšnega zdravja so vodilni.

Edit: Kje je še profit: Gospodično z uradno 0 let delovne dobe bodo lahko plačevali občutno manj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Arctander ()

GGGGG ::

Polno takih zgodbic slišim, predvsem v kakšni gostilniški debati. Vsem je skupno, da "ni znanih podrobnosti". Daj prosim razloži, kako zgleda to "prepričevanje" v sporazumno odpoved. Kaj ti obljubijo, pa zakaj bi kdo pri zdravi pameti pristal v kaj takega.

Btw, takšne reorganizacije v praksi tudi ne delujejo več. Če inšpektor v tem primeru slučajno ne odkrije nepravilnosti prijaviš še njega. Kot delavec si v konkretni situaciji precej dobro zaščiten.

Smurf ::

Prisilijo te lahko recimo tako: "Daj odpoved, vmes bos delal 3 mesece po avtorski, potem pa se lahko ponovno zaposlis pri nas, ali pa bomo poiskali nekoga, ki bo to pripravljen naresti".

Praksa v Sloveniji je tudi, da imajo firme vec hcerinskih druzb tako, da lahko tudi odpustijo pri eni in kasneje zaposlijo pri drugi.

GGGGG ::

Prisilijo te lahko recimo tako: "Daj odpoved, vmes bos delal 3 mesece po avtorski, potem pa se lahko ponovno zaposlis pri nas, ali pa bomo poiskali nekoga, ki bo to pripravljen naresti".


In ti lepo poveš, da tega ne boš delal. Da boš ostal redno zaposlen, dokler te ne odpustijo, z ustreznim odpovednim rokom in vsemi pripadajočimi pravicami. Zraven omeniš, da jih boš prijavil na inšpekcijo, če bodo po tvojem odhodu zaposlili novega sodelavca na tvoje delovno mesto. Fiktivne reforme ne pomagajo dosti.

Arctander ::

Nekaterih podrobnosti ne poznam, o drugih pa ne morem javno.

Kar se tiče "prepričevanja" ... najprej eno leto nedokazljivega prefinjenega mobbinga, ko je človek že na koncu z živci, pa mu ponudijo sporazumno odpoved in za slovenske razmere lepo odpravnino. Lahko je teoretizirati, dokler nisi sam vpleten. Drugače pa bo mogoče dovolj zgovoren podatek, da sta se v zadnjem letu dva zaposlena tam zdravila na psihiatriji, vsaj še dva pa sta na tabletih.

Kar se tiče inšpekcije pa samo tole: eno je zakonodaja, drugo pa njeno dejansko izvajanje.

Praksa v Sloveniji je tudi, da imajo firme vec hcerinskih druzb tako, da lahko tudi odpustijo pri eni in kasneje zaposlijo pri drugi.

Tudi tole. Dotična firma je afaik klasičen primer izigravanja zakonodaje s pomočjo hčerinske firme.

Smurf ::

GGGGG je izjavil:

Prisilijo te lahko recimo tako: "Daj odpoved, vmes bos delal 3 mesece po avtorski, potem pa se lahko ponovno zaposlis pri nas, ali pa bomo poiskali nekoga, ki bo to pripravljen naresti".


In ti lepo poveš, da tega ne boš delal. Da boš ostal redno zaposlen, dokler te ne odpustijo, z ustreznim odpovednim rokom in vsemi pripadajočimi pravicami. Zraven omeniš, da jih boš prijavil na inšpekcijo, če bodo po tvojem odhodu zaposlili novega sodelavca na tvoje delovno mesto. Fiktivne reforme ne pomagajo dosti.

Jaz bi tako naredil, vsi pa si tega ne upajo oz. morejo privosciti. Ogromno ljudi v tem trenutku dela s strahom, da ne bodo izgubili sluzbe in tudi ne morejo z lahkoto dobiti nove.
Ze sedaj ogromno firm izigrava drzavo, zakaj jo pri tme ne bi?

GGGGG ::

http://www.24ur.com/zaposli-vas-hcerins...

Obe družbi je inšpektorat kaznoval z izdajo plačilnih nalogov zaradi neizplačila regresa za letni dopust, podani pa sta bili tudi kazenski ovadbi zoper obe družbi zaradi suma storitve kaznivega dejanja šikaniranja zaposlenih v obeh družbah, ki so bili udeleženi pri "prezaposlovanju". Podana je bila tudi naznanitev kaznivega dejanja zaradi suma zlorabe pri upravljanju družb.


Precej dobra podlaga za tožbo, IMHO.

Jaz bi tako naredil, vsi pa si tega ne upajo oz. morejo privosciti. Ogromno ljudi v tem trenutku dela s strahom, da ne bodo izgubili sluzbe in tudi ne morejo z lahkoto dobiti nove.


Ni logično. Ravno, če te je strah oz. si ne moreš privoščiti izpada dohodka ne greš kar nekaj v tri dni podpisovati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GGGGG ()

Pithlit ::

Arctander je izjavil:

najprej eno leto nedokazljivega prefinjenega mobbinga, ko je človek že na koncu z živci, pa mu ponudijo sporazumno odpoved in za slovenske razmere lepo odpravnino.

Mobbing zna bit jeba ja.

Če mi pa dajo odpoved in pripadajočo odpravnino pa res ni mogoče govoriti o kakšnih čudnih zadevah.
Life is as complicated as we make it...

Invictus ::

Smurf je izjavil:

Prisilijo te lahko recimo tako: "Daj odpoved, vmes bos delal 3 mesece po avtorski, potem pa se lahko ponovno zaposlis pri nas, ali pa bomo poiskali nekoga, ki bo to pripravljen naresti".

Očitno si še ovca da verjameš v to.

Lahko jih pošlje v PM in lastniku s tem povzročiš infarkt, pa ti še vedno nič ne morejo.

Delavec je dobro zaščiten ... Ne morejo te prisiliti v podpis ničesar ... Ampak ko podpišeš, je prepozno.

Če si ovca, pač podpišeš. Jaz ne bi ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

vorantz ::

Lahko je pametovat folku s polno ritjo in opcijami ;((
Dopovejte si, da nimajo vsi te sreče
In te lahko na ta način jebejo v glavo

jype ::

V glavo lahko jebejo vsakogar, ki si niti toliko časa ne more vzet, da bi se pozanimal o svojih pravicah in dolžnostih.

GGGGG ::

Ne seri. Nihče te ne more prisiliti v podpis odpovedi. Kakšno vezo ima sreča pri tem, da poznaš svoje pravice in se ne pustiš zajebavat vsakemu, ki ima 5 minut časa?

Pithlit ::

vorantz je izjavil:

Lahko je pametovat folku s polno ritjo in opcijami ;((
Dopovejte si, da nimajo vsi te sreče
In te lahko na ta način jebejo v glavo

Nimam ne polne riti ne opcij. Poznam pa svoje pravice. In dolžnosti. Pa tudi, kar je mogoče še bolj pomembno, pravice in dolžnosti delodajalca.
Life is as complicated as we make it...

LeQuack ::

Lahko pa ti ne podaljšajo pogodbe za določen čas, to je kar pogosto.
Quack !

Double_J ::

S takim početjem zavod spodriva redno zaposlene po firmah


Jah kaj češ, Slovenija ima previsoko zaposlenost.:P

http://med.over.net/forum5/read.php?151...
Dve šivanki...

kixs ::

LeQuack je izjavil:

Lahko pa ti ne podaljšajo pogodbe za določen čas, to je kar pogosto.


Odpustijo te lahko tako zaposlene za dolocen, kot nedolocen cas. Tezko pa te prisilijo, da sam das odpoved.

lp

Isotropic ::

to ti mislis

jype ::

Double_J> Jah kaj češ, Slovenija ima previsoko zaposlenost.:P

Ja, nespameten prispevek na povezavi pravi> Javni sektor ne proizvaja ničesar,

Kar je bullshit.

kixs> Tezko pa te prisilijo, da sam das odpoved.

Če razmišljajo o tem, da bi me silili k dajanju odpovedi, sem jaz odpoved že dal. Če je kdo ni, je storil napako.

Avenger ::

Jaz lahko z druge strani povem, da je težko odpustit nekoga, ki je zaposlen za nedoločen čas, če ti gre človek na živce, ker svojega dela ne opravlja tako dobro kot bi ga moral in/ali če ima nespoštljiv odnos z delodajalcem, zavrača kritike, se stalno izgovarja in se upira navodilom, ki je mu zdijo prezahtevna. Direktno dokazat pa tega ne moreš. Lahko gre kadarkoli na bolniško (kronični glavoboli, bolečine v trebuhu, itd) do enega meseca, potem pride delat za tri dni in potem nazaj na bolniško. Do enega meseca plačuje delodajalec. Odpustit ga še vedno ne moreš. To ni smešno?

Vem da ni enostavno postavit neke dobre meje med pravicami delodajalcev in zaposlenih, ampak to, kar je pri nas narejeno s pogodbo za nedoločen čas, je bulšit.

Država pa na trg daje ideje, ki so v praksi vsaj 70% zlorabljene.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Ziga Dolhar ::

Pri zlorabah bolniškega staleža so detektivi precej fajn reč ...

Je precej primerov, ko so ljudi ravno zaradi takih primerov uspešno odpustili in je odločitev potrdilo še sodišče.
https://dolhar.si/

Zgodovina sprememb…

Furbo ::

GGGGG je izjavil:

Dejte vsaj tisto prebrat, kar na strani piše. Še boljše bo, če preberete celotno razpisno dokumentacijo, preden streljate kozle.

Kdo lahko uveljavlja oprostitev plačila prispevkov?

Delodajalci, ki:

zadnje 3 mesece pred sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - niste začeli postopka odpovedi pogodbe o zaposlitvi ali zaposlenim niste odpovedali pogodbe o zaposlitvi iz poslovnih razlogov;
sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - niste imeli blokiranega TRR (transakcijskega računa) 30 zaporednih dni ali več;
v zadnjih 6 mesecih pred sklenitvijo pogodbe o zaposlitvi za nedoločen čas z mladimi brezposelnimi - ste redno izplačevali plače in plačevali obvezne prispevke za socialno varnost zaposlenih.


Kaj ima ta člen veze z opisano situacijo? Delodajalec pač počaka 3 mesece (ko je odpuščeni itak na zavodu) in en dan, big deal.
Lp,f

Double_J ::

Pri zlorabah bolniškega staleža so detektivi precej fajn reč ...


Geeki itak nikamor ne grejo in so doma po več mesecev.
Dve šivanki...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odpravnina

Oddelek: Loža
131390 (580) MadMicka
»

Potek pogodbe za določen čas in denarno nadomestilo za brezposelnost

Oddelek: Loža
378559 (6956) St235
»

Odpuščanje starih delavcev, zaposlovanje novih

Oddelek: Loža
363135 (2105) hruske
»

pogodba za določen čas

Oddelek: Loža
498128 (4269) cortez

Več podobnih tem