» »

Odpuščanje starih delavcev, zaposlovanje novih

Odpuščanje starih delavcev, zaposlovanje novih

harmony ::

Kolega dela v neki bedni firmi, kjer so vsi delavci zaposleni za določen čas. Vsako leto nova - identična pogodba s poskusno dobo, le da se spremeni datum.

Kaj je problem? Najprej mi ni jasno, kako imaš lahko vsako leto "poskusno dobo". Kar je pa najbolj pereče vprašanje je pa, kako lahko delodajalec odpušča ljudi potem pa iz zavoda za zaposlovanje pobere nov folk??!!??

Pa kaj ti na zavodu za zaposlovanje tega ne vidijo, opazijo al kaj? Baje te pa odpustijo brez razloga oz. spomnijo se en razlog (ta razlog je pa lahko res banalen).

Skratka kaj lahko stori kolega glede tega, ker mu kot kaže grozi odpoved. Vem - naj si najde nov šiht. Okej sej išče, ampak do takrat...

ShowDown ::

Parazitna podjetja. ZRSZ sčasoma ugotovi, da ta podjetja delajo to nalašč. Do takrat pa... ;((

Mavrik ::

Zakaj točno delodajalec ne bi smel zamenjati delavca?
The truth is rarely pure and never simple.

para! ::

Zato, ker ima delavec kredit za 25 let, oziroma če ga še nima, se mu ponj že mudi.

lp
Death before dishonor!

ShowDown ::

Mislim da govori o odpuščanju po poteku subvencionirane poskusne dobe in kasnejšem zaposlovanju drugih ljudi na istih mestih. Sporno ni to da človeka pač ne bodo zaposlili, ampak to da tak sistem izkoriščajo znova in znova. Free work force FTW

harmony ::

@ShowDown
Ja tak primer je bil on - dobil subvencinirano delovno mesto. Po poteku tega so ga zaposlili, zdaj dela že 3 leta (vsako leto pogodba o zaposlitvi za določen čas enega leta s poskusno dobo 4 mesecev). WTF?? Pač nažalost, ker ni druge službe je pripomran to trpeti - ampak zgleda da bo tega trpljenja zdaj konec, ko bo dobil odpoved.

Baje naj bi dobilo 15 ljudi takšno vrsto odpovedi, fora pa, da ta isti delodajalec že zaposluje nove ljudi.

Pa to ti je res pof...država. In tle se gremo neke demokracije.

Skratka...kdo lahko tole izkoriščanje zaustavi? Na koga se lahko obrne? Pomoje kamorkoli se bo obrnu bojo zaprli vrata in bojo rekli pač tako je, nimaš dovolj dokazaov jada jada...ker so itak vsi podkupljivi.

fora je v temu da je delovna zakonodaja v sloveniji v dreku

Ko bi bilo samo to v dreku...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: harmony ()

Karaya 52 ::

Sem ze za vec podobnih primerov slisal, tako da je problem ocitno sistemski, ustvaril ga je pa nihce drug kot DRZAVA. Clap, clap... Ce bi ukrep ukinali, bi drzava prihranila milijone, podjetje pa bi moralo zaposlovati po normalni poti. Kje so socialisti, ki so spisali ta ukrep?

Isotropic ::

znajdi se ane
itak bo prej ali slej dobil take, da mu bo zal, da jih je vzel, pa je.

Tear_DR0P ::

Pa to ti je res pof...država. In tle se gremo neke demokracije.

to so predvsem glupi ljudje, ki znajo samo jamrat in tarnat po gostilnah al pa forumih. če ima sindikat, naj gre do sindikata in se tam zmeni za pomoč, da delodajalec faše inšpekcijo - če nima sindikata, naj si najame odvetnika, da mu prebere pogodbo o zaposlitvi in nato skupaj z odvetnikom prijavi delodajalca inšpekciji (če pa ima sindikat, pa mu tam nočejo pomagat, pa še sindikat prijavi).

tako demokracijo imamo, kjer nam država veliko dovoli in omogoča noro zaščito, samo dokler ji ne povemo, da se nam godi krivica, nas ne more zaščititi.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

para! ::

Mislim da govori o odpuščanju po poteku subvencionirane poskusne dobe in kasnejšem zaposlovanju drugih ljudi na istih mestih.

To je pa za prijavit, oziroma kako, da jim sploh uspe tak izigravati državo, če gre res za to?

lp
Death before dishonor!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: para! ()

hruske ::

Zaposlitev za določen čas se po zakonu sme podaljševat največ za dve leti - potem te morajo zaposliti za nedoločen čas. Če je res, da je za določen čas zaposlen že tretje leto, je podjetje v prekršku in jih v skrajnem primeru lahko tudi toži, bodisi prek sindikata bodisi prek odvetnika, kot je že tear_DROP napisal.

Če se pač tvoj kolega ne zna usest in prebrat zakona, ki je podlaga za njegovo pogodbo ali najti odvetnika, ki bi mu svetoval in namesto tega raje javka, potem pač ne morem reči drugega, kot da je nezrel.

Veliko takih nezrelih ljudi pa povzroči, da delodajalci to lahko izkoriščajo.
Rad imam tole državico. <3

Karaya 52 ::

Krivica se godi davkoplacevalcem, ker njihov denar zapravljajo retardiranci, ki pisejo te ukrepe. Kam se naj pa davkoplacevalec pritozi? Vedno sem kritiziral delo na crno, ampak zdaj vidim, da je drzavna nepokorscina edina pot v tej kloaki.

harmony ::

Tear_DR0P je izjavil:

Pa to ti je res pof...država. In tle se gremo neke demokracije.

to so predvsem glupi ljudje, ki znajo samo jamrat in tarnat po gostilnah al pa forumih. če ima sindikat, naj gre do sindikata in se tam zmeni za pomoč, da delodajalec faše inšpekcijo - če nima sindikata, naj si najame odvetnika, da mu prebere pogodbo o zaposlitvi in nato skupaj z odvetnikom prijavi delodajalca inšpekciji (če pa ima sindikat, pa mu tam nočejo pomagat, pa še sindikat prijavi).

tako demokracijo imamo, kjer nam država veliko dovoli in omogoča noro zaščito, samo dokler ji ne povemo, da se nam godi krivica, nas ne more zaščititi.


Kako lepo bravoo plosk plosk. Sindikata ni. Odvetnik? Kaj pa misliš, da si lahko revež, ki dobi bednih 475€ neto plače lahko plača enga odvetnika, ki računa koliko že € na uro??

Zato sem pa jaz dal tole na forum, da vem kako mu lahko pomagam.

harmony ::

hruske je izjavil:

Zaposlitev za določen čas se po zakonu sme podaljševat največ za dve leti - potem te morajo zaposliti za nedoločen čas. Če je res, da je za določen čas zaposlen že tretje leto, je podjetje v prekršku in jih v skrajnem primeru lahko tudi toži, bodisi prek sindikata bodisi prek odvetnika, kot je že tear_DROP napisal.

Eh kolega, po zakonu je marsikaj napisanega, pa nihče ne odgovarja za kršenje le teh.

jype ::

Ne moreš mu drugače, kot da si njegov odvetnik.

harmony> Eh kolega, po zakonu je marsikaj napisanega, pa nihče ne odgovarja za kršenje le teh.

Se bo žal treba potrudit in dejansko tožit.

donfilipo ::

Ni take sile morda. Morda je včasih dovolj, da se jasno pove za koga gre in ga obišče komunistična partija.:) Ker so na žalost propadli pod silo penzije in podmladek droge, pijače in židovskih kapsov:), ostane nekaj morda alternativnega. Da se mu na vrata nalimajo occupy:)

Od liberalcev pri plači 475€ bo samo ajmsori, kot boš lahko dal ime sinu namesto vinetu;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

harmony ::

Torej tukaj lahko dejansko človek uveljavi 3 tožbe.

1. Čudna pogodba - vsako leto pogodba s poskusno dobo. Namreč vsako leto poskuna doba??

2. 3x pogodba za določen čas oz. eni celo več

3. Zavod za zaposlovanje - kako jim ne postane jasno, da dobijo na zavod 5 folka iz dotične firme in potem dotična firma zaposli drugih 5???

Ziga Dolhar ::

Gospod se sprehodi (ponedeljek, sreda ali petek od 9h do 12h, v sredo tudi od 14h do 16:30) na sodišče in vloži prošnjo za brezplačno pravno pomoč. Ko mu sodišče dodeli odvetnika, vložita tožbo.

Za svoje pravice mora vsak najprej poskrbeti sam. (Magari tudi tako, da se o problemu poduči na forumu in se nato zmiga po nasvetih.)
https://dolhar.si/

donfilipo ::

Zavod za zaposlovanje - kako jim ne postane jasno, da dobijo na zavod 5 folka iz dotične firme in potem dotična firma zaposli drugih 5???



Saj jim je jasno!

Ampak imajo povprečno plačo 916€ ne zato da mislijo. Da izpolnjujejo obrazce in predvsem NE mislijo:)

In to kar predlaga Žiga zna seveda tudi pomagati. Še najbolj od vsega.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

harmony ::

Bom upošteval vaše nasvete in mu jih prenesel.

harmony ::

Zanima me še samo, ko zgubiš službo katero si imel za določen čas ali imaš pravico do nadomestila na zavodu? Da ima vsaj to teh par mescev, dokler ne najde nove službe?

Ziga Dolhar ::

Pravica do nadomestila za brezposelnost (iz naslova zavarovanja za brezposelnost) ni odvisna od tega, ali je šlo za pogodbo za določen ali nedoločen čas.

Vsekakor upam, da je gospod službo izgubil v zadnjih 30 dneh. Če je poteklo že več časa, je za uveljavljanje transformacije delovnega razmerja v delovno razmerje za nedoločen čas že zamudil rok.
https://dolhar.si/

harmony ::

Ne ni še izgubil službe. Sedajšnja pogodba mu poteče 15.1.2012 - po tem datumu se torej prijavi na zavod in dobi tisto nadomestilo?

hruske ::

harmony je izjavil:

hruske je izjavil:

Zaposlitev za določen čas se po zakonu sme podaljševat največ za dve leti - potem te morajo zaposliti za nedoločen čas. Če je res, da je za določen čas zaposlen že tretje leto, je podjetje v prekršku in jih v skrajnem primeru lahko tudi toži, bodisi prek sindikata bodisi prek odvetnika, kot je že tear_DROP napisal.

Eh kolega, po zakonu je marsikaj napisanega, pa nihče ne odgovarja za kršenje le teh.


Tako kot se ne pritožuješ sosedu, če ti na WC-ju zmanjka papirja, ampak greš v trgovino in kupiš nov paket, tako se moraš tudi tu zavedati, da lahko izpadeš bedak, če zgolj jamraš na nekem internetnem forumu, ne greš pa v trgovino (do odvetnika/na sodišče po brezplačno pravno pomoč/na inšpekcijo) in kupiš nov paket WC papirja (se posvetuješ/vložiš tožbo/podaš prijavo).

Upam, da te primerjave ne boš jemal osebno. Želel sem zgolj pokazat razliko med tem da bentiš nad državo in med tem, da za kaj tudi poskrbiš.
Rad imam tole državico. <3

donfilipo ::

No malce tudi jamranje in spoved pomagata. To je stara resnica, ki je v primeru Joba in Jeremije zelo poučna;((

Pa še meni bo lažje opaliti po tintari prvega škrtega kapitalista, ki ga srečam:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

balocom ::

hruske je izjavil:

Zaposlitev za določen čas se po zakonu sme podaljševat največ za dve leti - potem te morajo zaposliti za nedoločen čas.


To velja samo če se gre za isto (uradno) delovno mesto, po 2h letih ti spremenijo delovno mesto in jovo na novo 2 leti za določen čas. Take mahinacije bodo bile dokler bo ostajala zaposlitev za določen ter za nedoločen čas.
V svetu brez googla bi bil najbolj uporabljen ukaz v bash-u ukaz man

hruske ::

Ja, je predvidenih nekaj izjem. Zato pa nujno rabiš odvetnika, ki ti pri tem zna svetovat, da ne delaš bedarij.

Če dokažeš, da si počel iste stvari, potem je ukinjanje enega delovnega mesta in ustvarjanje drugega zelo očitno izigravanje namena zakona.
Rad imam tole državico. <3

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

Ziga Dolhar ::

balocom je izjavil:

hruske je izjavil:

Zaposlitev za določen čas se po zakonu sme podaljševat največ za dve leti - potem te morajo zaposliti za nedoločen čas.


To velja samo če se gre za isto (uradno) delovno mesto, po 2h letih ti spremenijo delovno mesto in jovo na novo 2 leti za določen čas. Take mahinacije bodo bile dokler bo ostajala zaposlitev za določen ter za nedoločen čas.


Ne, ni važno kako je opredeljeno oz. ("uradno", kot praviš) sistemizirano delovno mesto.

Važna je vsebina dela - kaj zaposleni dejansko dela.

"Mahinacij" je veliko - zato je pomembno, da delavcev ni strah iti vsaj po prvi pravni nasvet k odvetniku. Ugotovitev, da gre delavcu delovno razmerje za nedoločen čas, na sodišču ni nič izjemnega. Je pa treba zbrati pogum.
https://dolhar.si/

metalc ::

harmony je izjavil:

Zanima me še samo, ko zgubiš službo katero si imel za določen čas ali imaš pravico do nadomestila na zavodu? Da ima vsaj to teh par mescev, dokler ne najde nove službe?


Pravico do nadomestila imaš, če si izgubil službo ne po svoji krivdi. En primer je, da ti je potekla pogodba za določen čas in ti je niso podaljšali (in mislim, da ne bodo spraševali, zakaj). Če si imel pogodbo za nedoločen čas, mora iz odpustnih papirjev biti razvidno, da si službo izgubil ali zaradi stečaja firme, poslovnih razlogov, kot tehnološki višek.... nikakor ne smejo biti omenjeni krivdni razlogi ali da si sam dal odpoved. Zato moraš ob prijavi (poleg kupa drugih papirjev) dati pogodbo in vse morebitne papirje, ki jih dobiš ob odhodu. Zatem si bodo zavodovi pravniki vzeli nekaj časa, preučili te papirje in izdali odločbo.

Znalo bi se zaplesti, če je firma poslovala bolj po "vegradovsko", t.j. ni plačevala socialnih prispevkov vključno z zavarovanjem za brezposelnost, če nisi bil prijavljen čisto po predpisih...

In seveda, v času prejemanja nadomestila se moraš ob dogoverjenih terminih javljati na razgovorih pri svetovalki, iti na nek "motivacijski seminar", dokazovati, da res iščeš službo in tudi sprejeti, če te kam napotijo.

hruske ::

@harmony, kaj zdaj, je že šel ta tvoj sodelavec po pravni nasvet?

Al bo čakal do takrat, da ga odpustijo, potem šel za 14 dni na smučanje, kjer si bo zlomil nogo in potem še en mesec ne bo mogel it po pravni nasvet ter tako pustil delodajalcu, da se izmuzne?
Rad imam tole državico. <3

MadMicka ::

Časa za vložitev tožbe ima 30 dni od prenehanja delovnega razmerja, tj. do 14.2.2012, se pravi več kot dovolj. Obvezno do odvetnika, najprej se ga vpraša, če se ukvarja z delovnim pravom, nato, koliko bo računal in ko pogleda papirje, še, kolikšne so šanse za uspeh.

Po odvetniški tarifi, če ima delavec minimalno plačo, znašajo stroški postopka, tj. tožba, morebitne pripravljalne vloge, vsi naroki skupaj, do vključno izdaje prvostopenjske sodbe cca. 450 EUR + DDV. Tega ne rabiš plačat vse naenkrat, če pa je nasprotna stranka finančno močna in če odvetnik oceni, da so dobre šanse za uspeh, se pa najdejo tudi taki, ki ti računajo še precej manj. Če zmagaš, dobiš dejansko ta denar nazaj.

gruntfürmich ::

jst še vedno pravim da če nisi zadovoljen s svojim delodajalcem lahko še vedno postaneš sam svoj delodajalec.
a da to pa ne?
hja, potem pa je očitno za razvajeno slovensko hlapčovje vse pretežko...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

hruske ::

Tvoj komentar je nepomemben: samozaposlitev v nobenem primeru ne opravičuje delodajalcev, ki kršijo zakone.
Rad imam tole državico. <3

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

gruntfürmich ::

ni bil to namen, da se opravičuje kršitve.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

username ::

hruske je izjavil:

Zaposlitev za določen čas se po zakonu sme podaljševat največ za dve leti - potem te morajo zaposliti za nedoločen čas.

Ali pa te po dveh letih smejo namesto tretje pogodbe za določen čas, tudi enostavno odsloviti, predvidevam?

Zdaj pa v premislek, kaj je bolje oziroma kaj bi delavec raje: še tretje leto delal pri tej firmi ali bil brez službe?

Pa še eno vprašanje: če se sme zaposlitev za določen čas po zakonu podaljševat največ za dve leti - kaj pa če recimo firma nekoga takole zaposli za dve leti, potem pa ga ne zaposli več, čez par let pa mu spet ponudi novo zaposlitev za določen čas - a je to po zakonu v redu? In če je, koliko časa mora preteči med potekom prvih dveh let zaposlitve za določen čas, in kasnejšim nastopom nove zaposlitve za določen čas?
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: username ()

hruske ::

Dilema iz tvojega premisleka je lažna: delavec bi raje bil zaposlen redno, kot pa za določen čas. :)

Če te podjetje torej za določen čas zaposli že tretje leto na drugače poimenovano delovno mesto, kjer opravljaš isto delo kot si ga prej, je to zelo verjetno iztožljivo, pri čemer bi jaz sklepal, da je podjetje, v kolikor je sodba tebi v prid, potem dolžno popraviti nezakonito stanje, oz. z drugimi besedami, morajo te redno zaposliti.

Nisem pa pravnik, zato ne morem talat pravnih nasvetov. Vse vprašano je dovolj natančno opredeljeno bodisi z zakonom, bodisi s sodbami, ki jih izreka sodišče. Za njihovo interpretacijo oz. za pretehtanje nadaljnega koraka pa je najbolje, da potrebuješ pravnika.
Rad imam tole državico. <3

hruske ::

Rad imam tole državico. <3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pogodba o zaposlitvi (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
537313 (4203) jizzer
»

Potek pogodbe za določen čas in denarno nadomestilo za brezposelnost

Oddelek: Loža
3710403 (8800) St235
»

pogodba za določen čas

Oddelek: Loža
499447 (5588) cortez

Več podobnih tem