Ženske in moški enakopravno do službe v državnih organih

Vsak drug post jypetino malo obrne. Isti ko babe :D

Delodajalec zmeraj izbere najdolj sposobnega kandidata, razen če je žlahta ali mafija vmes. Je pa res da boš kot moški težko konkuriral ženski za mesto tajnice, če je slednja vrgla dekolte na plan.

Ženskam pač fizično delo ni po volji, seveda smo krivi moški ker se na razgovorih izkaže da je fizično najbolj sposoben dedc za razliko od žensk. Enakopravnost ni mogoča če zakon predpiše da mora biti 50/50 istega dela razporejenega po spolih. Na žalost tebi in sličnim to ne gre dopovedati ker niste sposobni razmišljanja z lastno glavo.

Pa naj babe žerejo steroide in je rešeno, nisem jaz kriv da sem močnejši od žensk?

first_line> Delodajalec zmeraj izbere najdolj sposobnega kandidata

Če temu resnično verjameš, potem ti vsekakor manjka življenskih izkušenj.

first_line> nisem jaz kriv da sem močnejši od žensk?

Ja kdo pa je?

Invictus je 17. okt 2013 ob 12:21 izjavil:

Ne poznam nikogar ki bi hotel biti tajnik ...

first_line: kje pa piše da si močnejpi od žensk? Fitnes ni neko merilo ...

Kako pa naj primerjaš moč dveh oseb drugače kot pa s probo? Saj ni treba mene gledat, napiši v Google: Olympic records pa boš videl kateri spol dvigne večjo težo. Kaj vam vaša teorija pomaga, če pa so dejstva popolno nasprotje od vašega bluzenja?

francek1 je 17. okt 2013 ob 12:45 izjavil:

Pa kateri bolnik, ki ima očitno preveč časa oz. nič dela v državni upravi, se spomni kaj takega? Zdaj naj bo v zaporih pol paznic, v policiji pol policistk, v bolnišnicah pol bolniških "bratov" ???

Menda, da se to le sledi in upošteva EU direktive. Vprašanje le, če ne nameravamo edini v EU poleg Švedske uvesti pozitivno spolno diskriminacijo pri zaposlovanju. Predlog namreč govori, da se bo s posebnimi ukrepi spodbujalo in nagrajevalo uravnoteženo zastopanost spolov.

Vajenc je 17. okt 2013 ob 12:59 izjavil:

francek1 je 17. okt 2013 ob 12:45 izjavil:

Pa kateri bolnik, ki ima očitno preveč časa oz. nič dela v državni upravi, se spomni kaj takega? Zdaj naj bo v zaporih pol paznic, v policiji pol policistk, v bolnišnicah pol bolniških "bratov" ???

Menda, da se to le sledi in upošteva EU direktive. Vprašanje le, če ne nameravamo edini v EU poleg Švedske uvesti pozitivno spolno diskriminacijo pri zaposlovanju. Predlog namreč govori, da se bo s posebnimi ukrepi spodbujalo in nagrajevalo uravnoteženo zastopanost spolov.

To je podobno kot s piškotki; nihče v EU nima tega sranja na spletnih straneh, le naša pooblaščenka se gre papeža....

Kot pri vseh zakonih, je tudi pri tem tako, da ni in tudi ne more ustrečti vsem ljudem. Isto bo s tem. Torej prihajalo bo do primerov, ko bo moral en ali pa drug spol se prilagoditi, v dobrobit enakopravnosti. Ko se bo zaposlovalo osebo za razredni pouk v osnovni šoli in bo potrebno zaposliti moškega, da se bo ustreglo tistim 40 %, ali pa ko bo potrebno zaposliti žensko za vožnjo tovornjaka v javnem podjetju, čeprav bo pripadnikov nasprotnega spola dosti. Kar niti ne bo tako slabo. Karikirano: da bodo otroci v osnovni šoli pridobivali vzorce tako žensko kot moško naravnanih pogledov ter da bo mogoče manj pritožb s strani ljudi, ker bo vestna voznica tovornjaka upoštevala detajle, in pravilno parkirala tovornjak ter pri tem ne bo motila ostalega prometa.
Ne smemo pa pa pustiti, da se pojma enakosti in enakopravnosti, uporabljata v napačnih kontekstih, po željah, nagibih in izkrivljanjih posameznikov. Če govorimo o enakopravni zastopanosti spolov v javnih organih, je čisto izven konteksta govoriti o fizičnih lastnostih, ki izvirajo iz neenakosti spolov. Seveda se pojavljajo (in se bodo pojavljale) razlike v delu moških in žensk, ki izhajajo ravno iz te neenakosti. Vendar, če je delo opravljeno in to dobro opravljeno, je vseeno kdo ga opravlja. Torej, po kakšni poti se pride do tega dobrega rezultata, je irrelevantno.

Če pa govorimo o spolih, pa si moški in ženske nismo enaki. In siliti nekega človeka (preko družbenih okvirjev ali pa vzorcev), da bi sprejel to, kar mu značajsko ne odgovarja, pa je zločin brez primere. Tako da ne posploševat vsega na celoten spol, ker to siljenje lahko povzroči deviantne odnose v posamezniku, kar pa družbi ne prinesejo nič dobrega. Ker osebi, ki "se jo sili" biti znotraj teh okvirjev, bo enkrat počilo.

Zato pa razne feministične in šovinistične nebuloze enostransko orientiranih ljudi, povzročajo največ škode, ravno tistemu, kar hočejo zagovarjati. Ker če ne spoštujete nasprotnega spola, ne morate pričakovati spoštovanja vašega. Tako da po mojem skromnem mnenju, kdor o nasprotnemu spolu (kot celoti, ne s stališča točno določenega posameznika) govori kakorkoli slabšalno, ni vreden da bi se bralo njegove poste.
Če hoče moški fitnesirat in si gledat mišice naj. Pa magari 40h na teden. Če hoče moški se učit baleta, naj. Če hoče ženska se oblačit in ličit po 2h vsako jutro, naj se. Če hoče doktorirati iz "kvantne fluktacije kvarkov", kdo sem jaz, da bi ji pravil drugače.

speed machine je 17. okt 2013 ob 16:12 izjavil:

Torej prihajalo bo do primerov, ko bo moral en ali pa drug spol se prilagoditi, v dobrobit enakopravnosti. Ko se bo zaposlovalo osebo za razredni pouk v osnovni šoli in bo potrebno zaposliti moškega, da se bo ustreglo tistim 40 %, ali pa ko bo potrebno zaposliti žensko za vožnjo tovornjaka v javnem podjetju, čeprav bo pripadnikov nasprotnega spola dosti.

Pa dobro ne biti oz. se delati naivne. Tistih 40% velja samo v prid ženskam, da bo zaradi tega kakšen učitelj ali sodnik več je farsa. Če bi šli na avtomatskih 40% na oba spola ne bi bilo potrebe po nobenem "strokovnem svetu", ki bo zdaj zgleda ročno izbiral kandidate na pozicije "kjer je to možno".

Kako tole zdrži ustavno presojo je tudi dobro vprašanje, saj gre za diskriminacijo glede na spol. Kje je tu potem enaka obravnava, če je lahko bolj kvalificiran kandidat za delovno mesto izpade na račun tega zakona?

ker so v naših krajih pred 80 leti neko žensko, ki je vozila voz, še obmetavali s kamenjem, ker da so ženske prenerodne, da bi smele početi kaj tako nevarnega

[citation needed]

Kolikor vem, so pri nas stare mamke delale, medtem ko je deca lovila svinec na tej ali oni fronti.

V bistvu ima jype prav, glede na to kaksno masovno poženščenje "moških" vidim v zadnjih desetih letih, bodo dejansko ženske bolj "dedci". Kremice, pa ozke hlače, pri frizerju preživijo vedno več časa, depilacija ni več nič neobičajnega in hujšajo tako divje, da bodo kmalu anoreksični, pri frizerju so 4x na mesec in dejansko samo še čakam, da bodo začeli glave v "havbice" vtikati (david hasselhof look). Zafnanost je tudi že na polnem pohodu in do make upa ni daleč. Strinjam se z zakonodajo, moškim dejansko ni ostalo skoraj nič moškega več, ali imaš žensko ali pa moškega, ki oba izgledata kot ženska je pa potem že čisto irelevantno.

Pro_moted je 17. okt 2013 ob 19:34 izjavil:

xxx je 17. okt 2013 ob 19:29 izjavil:

V bistvu ima jype prav, glede na to kaksno masovno poženščenje "moških" vidim v zadnjih desetih letih, bodo dejansko ženske bolj "dedci". Kremice, pa ozke hlače, pri frizerju preživijo vedno več časa, depilacija ni več nič neobičajnega in hujšajo tako divje, da bodo kmalu anoreksični, pri frizerju so 4x na mesec in dejansko samo še čakam, da bodo začeli glave v "havbice" vtikati (david hasselhof look). Zafnanost je tudi že na polnem pohodu in do make upa ni daleč. Strinjam se z zakonodajo, moškim dejansko ni ostalo skoraj nič moškega več, ali imaš žensko ali pa moškega, ki oba izgledata kot ženska je pa potem že čisto irelevantno.

To pomeni da smo v zadnjih letih doživeli evolucijski preskok in smo si fizično enaki, zato lahko delamo ista dela . OK. Potem pa da ne vidim na sprejemnih testih v vojsko, policijo, varnost, letalstvo itd. različnih testov fizičnih sposobnosti, ker po mnenju enih smo vsi enaki.

Nismo še, ni pa več daleč od tega, kmalu bo tudi moški spol fizično nesposoben. Zakaj pa misliš, da se za težka fizična dela uvaža brate iz juga? Ker punčke obeh spolov ne zmorejo.

Mipe> No, jaz bi vsekakor raje vozil voz med kamenjanjem kot pa da bi lovil svinec... Ampak ne, lovljenje svinca je privilegij, ki se ne pritiče žensk.

Imaš srečo, da ne živiš v bolj progresivni državi, kjer bi te kaznovali za takšno podcenjevanje tovarišic, ki so žrtvovale največ, kar človek lahko, da ti zdaj udobno živiš v lastnem stanovanju in si varen pred zločini tistih, ki bi te še danes smatrali za podčloveško raso, če ne bi izgubili vojne (v kateri je s puško v roki padlo tisočkrat več žensk, kot si jih ti v življenju videl).

Vida Jane%C5%BEi%C4%8D @ Wikipedia

jype je 17. okt 2013 ob 19:50 izjavil:

Mipe> No, jaz bi vsekakor raje vozil voz med kamenjanjem kot pa da bi lovil svinec... Ampak ne, lovljenje svinca je privilegij, ki se ne pritiče žensk.

Imaš srečo, da ne živiš v bolj progresivni državi, kjer bi te kaznovali za takšno podcenjevanje tovarišic, ki so žrtvovale največ, kar človek lahko, da ti zdaj udobno živiš v lastnem stanovanju in si varen pred zločini tistih, ki bi te še danes smatrali za podčloveško raso, če ne bi izgubili vojne (v kateri je s puško v roki padlo tisočkrat več žensk, kot si jih ti v življenju videl).

Vida Jane%C5%BEi%C4%8D @ Wikipedia

Pa a je bilo razmerje vojakov, vojakinj 60-40 ? Če ne nekaj ni prav, po tej zablojeni logiki. Pa s tem ni čisto nič narobe, ker so moški pač fizično bolj sposobni že od nekdaj, pa še en lep čas bomo. Če pa se imate eni za fizično enake povprečni ženski, potem pa vam ne moremo pomagati.

V bistvu ima jype prav, glede na to kaksno masovno poženščenje "moških" vidim v zadnjih desetih letih, bodo dejansko ženske bolj "dedci".

za požensščenje moških so krivi ravno razni feministi jureti, ki tako poženščenje moških forsirajo...

Ko bodo moški rodili 40% otrok, bomo lahko upravičeno zahtevali od žensk, da izbojujejo 40% vojn na planetu.

In ti zahtevaš enakost.

jype je 17. okt 2013 ob 19:56 izjavil:

Da mnogi moški kar rinete tja, kamor ni pametno hoditi, čivkajo že vrabci na vejah.

Ko bodo moški rodili 40% otrok, bomo lahko upravičeno zahtevali od žensk, da izbojujejo 40% vojn na planetu.

To pomeni da bodo same rodile, same skrbele in same plačevale za otroka ali kako ? Saj veš kako je narava pa to ( vsaj nekdaj), ženska + moški --> otrok.

jype je 17. okt 2013 ob 20:08 izjavil:

Narava je taka, da ženska moškega po kopulaciji živega požre.

Latrodectus @ Wikipedia

Ja, še posebej pri sesalcih. Zanjič ravno sem videl sosedovo psičko, kako je pohrustala enega psa :D

Samo eno refleksijo na debato bi dodal.

Če je fizična moč edina lastnost s katero se lahko primerjamo "proti" ženski...then, we kinda suck, don't you think?


Jaz vem, da v službi (tehnične zadeve), ko sem prvič prišel malce (podzavestno) podcenjeval sodelavke...no, pol sem dobil po metaforični pički, pa sem menjal ploščo.
Morda so v štartu imele manj tehničnega znanja, a so zaradi tega toliko bolj angažirane bile. Kar se tiče razne "boljše 3D percepcije moških" itd, pa so v 99% primerih razlike nepomembne, ker so oba good enough.
Vrjamem, da je morda res tisto, da so ženske bolj enakomerno porazdeljene moški pa bolj razpršeni, ampak po par sitih (gimnazija/faks/...) se precej izravna zadeva.

Je pa zanimivo, da se mi je podzavest precej spremenila. Priznam, da ko je kaka sodelavka "pametovala" o nečem tehničnem sem jo morda malce zviška gledal v stilu "kaj pa ti baba pametuješ". No, fast forward in sedaj pa gre nekako takole "kaj pa ti (oseba) pametuješ". I kinda equally hate, neglede na spol.

Pač večina generapcije pre 90' ima vcepljene določene vzorce, še posebej če je bla s kmetofv. Je pa fanj, da sem se jih znebil.

TL;DR
V višjih krogih moški zlahka dobi po pički, ne se slepit.

Yup, ker je za delo za šalterjem v tobačni nepomembno, kakšne oblike mednožje imaš.

Niti ne, ampak ker nikoli ne boš razumel, ti ne bom niti poskušal razložiti, da livarne praviloma niso državni organi, ter da je zaposlenim v livarni vseeno, kakšne oblike mednožje imajo sodelavci.

Javni displej tepcev je vedno zabaven.

Sicer pa menim, da je bilo nekaj zanimivih iztočnic, ki se jih je kot običajno povsem ignoriralo, zaradi takšnega ali srugačnega biasa. How ironic, actually.

Pithlit je 17. okt 2013 ob 23:58 izjavil:

75% folka je 'šovinističnih prascev' ki mislijo da vedo bolje kaj ženske hočejo in potrebujejo... kot ženske same.

Točno tako, in to so vsi zagovorniki pozitivne diskriminacije, ki jo vpeljuje nov zakon.

Po drugi strani pa bo bolje ko bo več moških učiteljev.
Problem današnje vzgoje je ravno v tem da ni moških zraven in sem prepričan da se bo to popravilo ko bomo imeli več učiteljev! Več fantkov bo vedelo kako se je treba obnašat kot dedc in ne bojo imeli oprane možgane s strani ženske populacije. To bo dobro vplivalo predvsem na počutje slednje kromosomske veje, bojo lahko vsaj dedca dobile, ne le kolegic z impotentnim bingeljem med levo in desno nogo.

first_line je 18. okt 2013 ob 08:13 izjavil:

Po drugi strani pa bo bolje ko bo več moških učiteljev.

Ej to sem jaz že kot mulc opazil. Saj ok, razlika med učiteljicami je bila velika (še en plus da spol ni nek kriterij)... samo tistih nekaj moških učiteljev je dodalo nekakšen.. jenesaisquoi - in se je potem še bolj videlo, da manjka še kakšen. Samo mislim, da sem malo pristranski. Mi smo imeli določeno število duševno labilnih učiteljic (vse živo od neprilagojenih epizod, do tega, da se ti ženska kar zjoka)
Jbg. mogoče je gozdarjenje fizično težko, krotenje mularije pa zahteva drugačno moč. Samo ne bi vlekel statistik po spolih ven iz tega _ravno_ zato, ker je bilo moških tako malo, da tovrstna statistika nima smisla.

Kakorkoli, s kvotami težko rešiš to. Rabiš privabiti pravi kader.

Misel dneva! Če bi bilo več rudark, bi bilo za varnost v rudnikih bolje poskrbljeno.

k--p je 18. okt 2013 ob 10:26 izjavil:

Ne vem, zakaj se uporablja kot primer poklic rudarja, saj le-ta zahteva usposabljanje. Kdor ga je opravil, je očitno sposoben, ne glede na spol (AKA ne bodo nekega random nezaposlenega/nezaposleno poslali na delo v rudnik z zavoda, prav tako ne na druga fizično zelo zahtevna dela).

Podoben primer so športne želje redkih posameznikov, da bi ženske tekmovale skupaj z moškimi. Mogoče je res diskriminatorno, da FIS npr. ne dovoli Linsey ali Mazejevi probati na kakšni uradni tekmi. Ampak, če realno pogledamo rezultate, bi se v takem scenariju težko uvrstile med prvih 20, če bi povsem izničili spolno deljene tekme, bi s tem izničili življenski trud vseh tekmovalk, skupaj z donacijami sponzorjev in uspehi slovenske ženske smučarske reprezentance. Večina tekmovalk si zaradi naštetega želi ženskih kategorij.