Forum » Loža » Kaj se dogaja z našo državo in kaj bomo storili?
Kaj se dogaja z našo državo in kaj bomo storili?
Temo vidijo: vsi
Marat ::
Marat, če bi parlament volil sodnike in tožilce, povej, kdo bi si potem karkoli upal storiti zoper vidne politične predstavnike vladajoče stranke? Tak predlog je katastrofa. Je že bolje pritisniti na sodstvo in tožilstvo, naj sami spucajo svoje vrste. Točno vedo, kdo je dober in kdo malo manj.
??? Nikjer nisem rekel, da bi parlament volil tožilce in sodnike. Ampak LJUDJE/VOLIVCI na volitvah. A ne veš kako je to v ZDA?
Sami si ne bodo nikoli spucali vrste, zato ker to je javni sektor in tam noben ne bo šel tožarit drugega zaradi napak ali nesposobnosti. Ker sam ne bo mel nič od tega. Raje vsak poskrbi za svoj vrtiček.
PaX_MaN ::
A ne veš kako je to v ZDA?
Po rezultatih sodeč - katastrofa.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
mailer ::
Lahko storimo marsikaj a zgodilo se ne bo nič. Če bi želeli privleči hildo nazaj bi morali takoj zapreti njeno familijo, dokler se ne prikaže pa bi hitro videli če baba sploh še ima srce glede na to, da ima pogled satana. Če razne barabe grozijo sodnikom pa naj še država malo grozi barabam in bi hitro imeli red. Če to nebi zaleglo bi se poslužili pa še bolj radikalnih ukrepov, ki bi se jih bali vsi, ki se jih roka "neodvisnega sodstva" ne želi dotakniti pa bi vseeeno doživeli "sodbo ljudstva" ne da bi sploh stopili v bližino sodišča.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mailer ()
enadvatri ::
Lahko storimo marsikaj a zgodilo se ne bo nič. Če bi želeli privleči hildo nazaj bi morali takoj zapreti njeno familijo, dokler se ne prikaže pa bi hitro videli če baba sploh še ima srce glede na to, da ima pogled satana. Če razne barabe grozijo sodnikom pa naj še država malo grozi barabam in bi hitro imeli red. Če to nebi zaleglo bi se poslužili pa še bolj radikalnih ukrepov, ki bi se jih bali vsi, ki se jih roka "neodvisnega sodstva" ne želi dotakniti pa bi vseeeno doživeli "sodbo ljudstva" ne da bi sploh stopili v bližino sodišča.
Pa zakaj ne bi kar tebe zaprli, ker tvoj sosed dila? Pač, ga pozdravljaš na cesti. Ja, to bo to.
Marat ::
Invictus ::
Bolj je problem v organih pregona kot v sodstvu. Ti so tisti, ki morajo stvari spraviti do sodstva. In to brez nekih kršitev pravic. Ko so enkrat tam, sodstvo opravi svoje delo. Je pa fama, da je sodstvo vsega krivo, ker se pač bolj ali manj drži zakona in je odvisno od predlogov organov pregona in ne sme po svoji volji početi stvari.
Kaj pa ti kadiš? Ni problem v sodstvu?
Seveda je.
Malo poglej koliko ljudi je bilo obsojenih, pa sodnik ni v roku napisal sodbe. Bine Kordež je bil obsojen, sodba pa še ni napisana in ga zato policija ne more zapreti. Kdo je tu kriv? Policaj ? Dvomim ...
Tožilstvo pa lepo spada pod sodstvo. Ne bi načenjal teme o tem. Sam googlaj pod Hilda ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
mailer ::
matijaadmn> Če bi dobro prebral bi lahko razumel, da jaz in sosed nisva v sorodstvenem razmerju pa tudi na njegovo nepremičnino ni vknjižena terjatev v 10x višini vrednosti bajte katere fiktivni lastnik sem sedaj jaz. Potem lahko tudi jaz dvignem 600k€ kredita in ga zavarujem z hišo vredno 100k€, potem pa prepišem na nekoga iz žlahte, da mi je ne morejo zarubit. Tako mi ostane kredit, ki ga seveda ne bom mogel vrniti, kar sem vedel že v naprej, hiša mi pa tudi ostane, ker je tako ali tako pisana na žlahto. In familija hildice zelo dobro ve, kje se hildica nahaja (razen če se ji ni zgodil "samomor"), kar bi bila tudi milejša kazen, kot si jo zasluži. Že zaradi pomoči pri prikrivanju informacij pred policijo in pomoč obsojeni osebi, da se lažje skrije je z zakonom kazniva, lahko si prebereš v kazenskem zakoniku. In ja, zaprl bi celo njihovo familijo, prvi razlog je skrivanje obsojene osebe, druga pa pranje denarja.
enadvatri ::
matijaadmn> Če bi dobro prebral bi lahko razumel, da jaz in sosed nisva v sorodstvenem razmerju pa tudi na njegovo nepremičnino ni vknjižena terjatev v 10x višini vrednosti bajte katere fiktivni lastnik sem sedaj jaz. Potem lahko tudi jaz dvignem 600k€ kredita in ga zavarujem z hišo vredno 100k€, potem pa prepišem na nekoga iz žlahte, da mi je ne morejo zarubit. Tako mi ostane kredit, ki ga seveda ne bom mogel vrniti, kar sem vedel že v naprej, hiša mi pa tudi ostane, ker je tako ali tako pisana na žlahto. In familija hildice zelo dobro ve, kje se hildica nahaja (razen če se ji ni zgodil "samomor"), kar bi bila tudi milejša kazen, kot si jo zasluži. Že zaradi pomoči pri prikrivanju informacij pred policijo in pomoč obsojeni osebi, da se lažje skrije je z zakonom kazniva, lahko si prebereš v kazenskem zakoniku. In ja, zaprl bi celo njihovo familijo, prvi razlog je skrivanje obsojene osebe, druga pa pranje denarja.
Sorodstveno razmerje nikakor ne more prenesti krivde na kogar koli. Prav tako velja za ožje sorodnike t. i. status privilegirane priče, podobno kot za obdolžene privilegij zoper samoobtožbo. S tem ni nič narobe.
Bi pa razno prenašanje in skrivanje premoženja lahko preprečili:
a) z agilnejšimi organi pregona in učinkovitejšim sodstvom (odgovornost tako izvršne veje oblasti kot sodne),
b) z ustreznejšo zakonodajo (odgovornost politke).
Torej niti za to ne moremo ničesar očitati sorodnikom.
Še vedno pa lahko sanjaš o strelskem vodu in telefonskem pravu. K sreči nimaš veliko somišljenikov, kar daje upanje.
Bolj je problem v organih pregona kot v sodstvu. Ti so tisti, ki morajo stvari spraviti do sodstva. In to brez nekih kršitev pravic. Ko so enkrat tam, sodstvo opravi svoje delo. Je pa fama, da je sodstvo vsega krivo, ker se pač bolj ali manj drži zakona in je odvisno od predlogov organov pregona in ne sme po svoji volji početi stvari.
Kaj pa ti kadiš? Ni problem v sodstvu?
Seveda je.
Malo poglej koliko ljudi je bilo obsojenih, pa sodnik ni v roku napisal sodbe. Bine Kordež je bil obsojen, sodba pa še ni napisana in ga zato policija ne more zapreti. Kdo je tu kriv? Policaj ? Dvomim ...
Tožilstvo pa lepo spada pod sodstvo. Ne bi načenjal teme o tem. Sam googlaj pod Hilda ...
Tožilstvo nikakor ne spada pod sostvo, ker ni sodna (torej samostojna) veja oblasti. Tožiilstvo je organ pregona, ki ima sicer status izdatne samostojnosti (v primerjavi s policijo).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()
mailer ::
Po napisanem v točki "a" se znova vrnemo na začetek teme. Dokler ta stvar ne bo urejena, tako kot je potrebno se bomo vrteli kot mačka za repom. Še en dokaz, da sodstvo ni več samostojno takoj ko ga podmažeš na pravem kolescu. Koliko sodnikov pri nas pa je že bilo zaprtih, koliko so jih že odpustili oz prepovedali opravljaje dejavnosti na tleh naše države?
enadvatri ::
Po napisanem v točki "a" se znova vrnemo na začetek teme. Dokler ta stvar ne bo urejena, tako kot je potrebno se bomo vrteli kot mačka za repom. Še en dokaz, da sodstvo ni več samostojno takoj ko ga podmažeš na pravem kolescu. Koliko sodnikov pri nas pa je že bilo zaprtih, koliko so jih že odpustili oz prepovedali opravljaje dejavnosti na tleh naše države?
Korupcije nekaj gotovo je, tudi preganjane v zadnjem času. Ni je pa spet toliko, kot ljudje radi paničarijo in nabijajo. Največji problem sodstva so še vedno zaostanki, torej neučinkovito delo in slaba zakonodaja.
gruntfürmich ::
...kako si predstavljajo sodobno demokratično družbo: Kot dvorazredno družbo tistih, ki sami sebi pravijo staroselci in imajo v rokah vse vzvode moči in tistih, ki se jim včasih dovoli delat za mezde, v večini primerov pa se jih raje kar deportira, da si ne bi slučajno ob delu dovolili navadit tudi na življenje tukaj.
zanimivo, ampak zelo podobno je v švici; staroselci in prišleki.
pa jim nobeden (razen neumnih balkancev ki bi radi postali švicarji) ne soli pameti kako je to fašistično...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Double_J ::
http://www.ess.gov.si/iskalci_zaposlitv...
Whiteangel... tud na zavodu se kej najde. Prašej kolk ti ponujajo plače za tole...
Whiteangel... tud na zavodu se kej najde. Prašej kolk ti ponujajo plače za tole...
Dve šivanki...
MadMicka ::
Marat, a po tvoje bi bilo najboljš, da bi volilci volili sodnike? A to misliš tako, kot politične stranke? In vsakih nekaj let znova? No, ta ideja je še slabša kot tista, kot tista s parlamentom. Da bi kandidati zganjali volilni cirkus, pljuvali drug po drugem in da bi volilci potem ocenjevali strokovnost, bolano. Pol sploh ne rabimo sodnikov, bodo že volilci povedali, kdo je storil kaznivo dejanje in kakšna naj bo kazen.
Če že, bi morali povečati moč predsednika države, saj je voljen na neposrednih volitvah. On bi moral imenovati sodnike, predloge pa bi mu posredoval npr. sodni svet oz. poseben organ, sestavljen iz predstavnikov sodnikov, pravosodnega sistema, profsorjev prava, ipd.
Če že, bi morali povečati moč predsednika države, saj je voljen na neposrednih volitvah. On bi moral imenovati sodnike, predloge pa bi mu posredoval npr. sodni svet oz. poseben organ, sestavljen iz predstavnikov sodnikov, pravosodnega sistema, profsorjev prava, ipd.
TESKAn ::
Dajmo omejit sodniški mandat na 1x osem let, pa bo. Obdržijo neodvisnost (ko si izvoljen, imaš mandat garantiran osem let), po preteku pa ne smeš več kandidirat in tako ne bo delanja uslug za ponovno izvolitev, hkrati pa se znebiš "svetih krav", ki do konca kariere samo zasedajo stolček.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
enadvatri ::
Tako ali tako so naši sodniki voljeni, volijo jih poslanci na predlog sodnega sveta.
Morda bi bilo dobro, da imajo zgolj od začetka, torej na prvi/nižji stopnji omejen mandat v trajanju, nato pa po ponovni oceni in predlogu sodnega sveta ter izvolitvi v DZ šele trajnega. Seveda bi potekalo vse kot doslej, s veliko mero avtonomijo znotraj pravosodne veje oblasti kot doslej.
Načeloma sem skeptičen glede omejevanja mandatov. Ker ni v tem bistvo. Da je sodniški kader precej nekakovosten, je zakrivila negativna selekcija. Slabe plače (v nasprotju z ustavo), kilava sodna uprava, ob slabem plačilu pa še ubi bože zakonodaja ...
Toda, kakor koli že je, sami se bodo morali izkopati. Zdaj jih je definitivno preveč, učinek pa klaveren (čeprav se trend počasi obrača).
Morda bi bilo dobro, da imajo zgolj od začetka, torej na prvi/nižji stopnji omejen mandat v trajanju, nato pa po ponovni oceni in predlogu sodnega sveta ter izvolitvi v DZ šele trajnega. Seveda bi potekalo vse kot doslej, s veliko mero avtonomijo znotraj pravosodne veje oblasti kot doslej.
Načeloma sem skeptičen glede omejevanja mandatov. Ker ni v tem bistvo. Da je sodniški kader precej nekakovosten, je zakrivila negativna selekcija. Slabe plače (v nasprotju z ustavo), kilava sodna uprava, ob slabem plačilu pa še ubi bože zakonodaja ...
Toda, kakor koli že je, sami se bodo morali izkopati. Zdaj jih je definitivno preveč, učinek pa klaveren (čeprav se trend počasi obrača).
Marat ::
Marat, a po tvoje bi bilo najboljš, da bi volilci volili sodnike? A to misliš tako, kot politične stranke? In vsakih nekaj let znova? No, ta ideja je še slabša kot tista, kot tista s parlamentom. Da bi kandidati zganjali volilni cirkus, pljuvali drug po drugem in da bi volilci potem ocenjevali strokovnost, bolano. Pol sploh ne rabimo sodnikov, bodo že volilci povedali, kdo je storil kaznivo dejanje in kakšna naj bo kazen.
Aja, sej res, ker zdajšni sistem pa res dobro deluje. V Sloveniji imajo sodbe napisano "V imenu ljudstva", v resnici pa so v imenu oligarhije. Splošne volitve sodnikov so boljša možnost, od tega kar imamo zdaj (misliš da zdaj pa ni lobiranj, podtikanj ipd. pri izbiranju sodnikov???).
No, še ena boljša je: žreb sodnikov. Torej žreba se med vsemi, ki imajo strokovno izobrazbo za opravljanje sodniške funkcije. Edino kar je treba zagotoviti je, da je žreb pošten in da kriteriji za kandidate niso že vnaprej prirejeni za določene ljudi. Tako bi se tudi močno omejilo vpliv korupcijskih omrežij.
MadMicka ::
Marat, a ti zdej slučajno razlagaš, da je med sodniki razbohotena korupcija? Ker kar takole napamet nekaj debatirati je zguba časa.
In ti bi zdej žrebal med tistimi, ki bi dali soglasje za sodnika in imajo opravljen pravosodni izpit. To bi šele bil hec, kakovost sojenja bi drastično padla.
Nekateri pomoje ne razumejo, da soditi ni enako popraviti avto. Je prva zadeva bolj zahtevna kot druga.
Omejitev sodniškega mandata na določeno dobo je sicer zanimiva, ampak neizvedljiva. Namreč nimamo neizčrpnega vira ljudi, ki bi lahko dobro opravljali delo sodnika. In nadalje, dlje časa, ko si sodnik, bolj si suveren, bolje sodiš in potem, ko obvladaš, bi te pa zamenjali. To enostavno ni ekonomično in se na dolgi rok ne izide. Poglejte samo npr. ustavne sodnike, ki imajo mandat omejen na 9 let, po prvih dveh rundah je res kvalitetnega kadra za ustavne sodnike že zmanjkalo :)
Kot rečeno, so že bili primeri, ko so sodniki izgubili službe. Sodni svet mora zaostriti kriterije in poiskati take, ki delajo preveč napak ter jih poslati na zavod. To je pomoje edina prava pot.
In ti bi zdej žrebal med tistimi, ki bi dali soglasje za sodnika in imajo opravljen pravosodni izpit. To bi šele bil hec, kakovost sojenja bi drastično padla.
Nekateri pomoje ne razumejo, da soditi ni enako popraviti avto. Je prva zadeva bolj zahtevna kot druga.
Omejitev sodniškega mandata na določeno dobo je sicer zanimiva, ampak neizvedljiva. Namreč nimamo neizčrpnega vira ljudi, ki bi lahko dobro opravljali delo sodnika. In nadalje, dlje časa, ko si sodnik, bolj si suveren, bolje sodiš in potem, ko obvladaš, bi te pa zamenjali. To enostavno ni ekonomično in se na dolgi rok ne izide. Poglejte samo npr. ustavne sodnike, ki imajo mandat omejen na 9 let, po prvih dveh rundah je res kvalitetnega kadra za ustavne sodnike že zmanjkalo :)
Kot rečeno, so že bili primeri, ko so sodniki izgubili službe. Sodni svet mora zaostriti kriterije in poiskati take, ki delajo preveč napak ter jih poslati na zavod. To je pomoje edina prava pot.
Marat ::
Marat, a ti zdej slučajno razlagaš, da je med sodniki razbohotena korupcija? Ker kar takole napamet nekaj debatirati je zguba časa.
Kje pa, nobene korupcije ni pri nas. Dogajajo se samo "slučajne napake"
In ti bi zdej žrebal med tistimi, ki bi dali soglasje za sodnika in imajo opravljen pravosodni izpit. To bi šele bil hec, kakovost sojenja bi drastično padla.
Žreb je ideja, ki so jo razvijali že stari Grki (Aristotel) in ima kar dosti podlage. Mimogrede, zakaj pa bi kakovost sojenja drastično padla? Kak argument? (ne sam nabijat)
Če še ne veš, se žreb v sodnem sistemu že uporablja, tudi pri nas (pri izbiri porotnikov). Kaj več si pa lahko tukaj prebereš, da boš lahko malo bolj konstruktivno debatiral: Sortition. @ Wikipedia
Nekateri pomoje ne razumejo, da soditi ni enako popraviti avto. Je prva zadeva bolj zahtevna kot druga.
Omejitev sodniškega mandata na določeno dobo je sicer zanimiva, ampak neizvedljiva. Namreč nimamo neizčrpnega vira ljudi, ki bi lahko dobro opravljali delo sodnika. In nadalje, dlje časa, ko si sodnik, bolj si suveren, bolje sodiš in potem, ko obvladaš, bi te pa zamenjali. To enostavno ni ekonomično in se na dolgi rok ne izide. Poglejte samo npr. ustavne sodnike, ki imajo mandat omejen na 9 let, po prvih dveh rundah je res kvalitetnega kadra za ustavne sodnike že zmanjkalo :)
Kot rečeno, so že bili primeri, ko so sodniki izgubili službe. Sodni svet mora zaostriti kriterije in poiskati take, ki delajo preveč napak ter jih poslati na zavod. To je pomoje edina prava pot.
Jaz tudi ne bi omejeval na samo en mandat, ampak mislim pa da mandati morajo biti (torej da ni to doživljenjski šiht kot je običajno v javni upravi). Po koncu vsakega mandata se mora opraviti evaluacija in nato odločanje, ali bo sodnik dobil nov mandat ali ne.
enadvatri ::
Žreb je popolna brca v temo pri kadrovanju. Takšnem ali drugačnem. Le, če imaš pribl. enakovredne kandidate in nevš, kako se odločiti, sicer pa se to tudi v našem pravu uporablja, toda povsem drugje (npr. na volitvah, kadar je rezultat izenačen).
Pri nas se sodnikov porotnikov ne žreba. Ne pri podeljevanju mandata ne pri razporejanju v senate, ki so jim dodeljene konkretne zadeve.
Pri nas se sodnikov porotnikov ne žreba. Ne pri podeljevanju mandata ne pri razporejanju v senate, ki so jim dodeljene konkretne zadeve.
PaX_MaN ::
Marat ::
Koliko politikov so pri nas že zaprli zaradi korupcije?
Koliko precednikov Amerikkke je že blo pred sodiščem zaradi obljube o podkupovanju?
Zakaj pa nisi rekel "koliko politikov v ZDA?". Malo prirejanja argumentov, a ne?
Poglej koliko guvernerjev in kongresnikov je bilo že zaprtih v ZDA v zadnjih dvajsetih letih (samo v Illinoisu dva guvernerja). Mnogo več, kot v Sloveniji - pri nas samo Prijatelj in Popovič, pa še ta je bil na koncu oproščen. A me hočeš slučajno prepričat da pri nas ni veliko korupcije?
Marat ::
Žreb je popolna brca v temo pri kadrovanju. Takšnem ali drugačnem. Le, če imaš pribl. enakovredne kandidate in nevš, kako se odločiti, sicer pa se to tudi v našem pravu uporablja, toda povsem drugje (npr. na volitvah, kadar je rezultat izenačen).
Sej glih catch je v "enakovredni kandidati", torej žreba se med tistimi, ki izpolnjujejo določene kriterije.
Marat ::
Pa še to: ne vem zakaj smo se omejili samo na sodnike v tej debati. Ko govorimo o volitvah funkcionarjev, se mi še bolj zdi pomembno, da bi se lahko volilo tožilce. Ravno pri tožilcih je v Sloveniji bilo storjeno ogromno "nepravilnosti" kjer se težko govori o naključjih, ampak je bila očitno korupcija. Kolikokrat se je zgodilo, da je tožilec naredil "procesno napako" v velikem primeru, ali pa so mu/ji primeri prevečkrat zastarali (ostali v predalu), pa ga politika vseeno ni zamenjala - če že, pa se je po nekaj letil vrnil/a nazaj na tožilstvo. Na volitvah, kjer bi moral pokazat sadove svojega dela, je ne bi tako poceni odnesel.
rfmw ::
Sej pod sodstvo razumemo sodnike in celotno pravno državno inštitucijo, mar ne?
Zaplezal ste se s temi sodniki, avtor je podal oz. začel širše vprašanje.
Zaplezal ste se s temi sodniki, avtor je podal oz. začel širše vprašanje.
Legendary 8RDA+ (reCAPed ;), XP1700+ 2108 @ 1.84 V, SLK900A AS3 @ 2500 rpm
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5
Zgodovina sprememb…
- spremenil: rfmw ()
PaX_MaN ::
Zakaj pa nisi rekel "koliko politikov v ZDA?".
A me hočeš slučajno prepričat da pri nas ni veliko korupcije?
Po obsojenih polikov na milijon ljudi smo daleč spredaj.
Malo prirejanja argumentov, a ne?
Butast argument si zasluži butast protiargument.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
globalna80 ::
Bolj kot sodstvo so tukaj pomembna interesna omrežja, odvetniška omrežja, politična, mafijska kakorkoli jih pač imenujete. V aferi Baričevič se je širši javnosti morda prvič odprla širša obzorja kako naj bi to delovalo.
Razne marionete na pomembnih funkcijah, ki ravnajo kakor jim ozadje, omrežja, botri naročijo.
O tem je spregovorilo kar nekaj znanih in manj znanih oseb in to javno.
Te osebe na pomembnih funkcijah večkrat prilezejo na visoke položaje ravno zaradi uslug, ki jih opravijo. Na podlagi teh večkrat umazanih uslug pa naj bi jih botri lahko izsiljevali za morebitno neizpolnjevanje obveznosti ali pa bog ne daj razkritju podrobnosti umazanih poslov in kraje davkoplačevalskega denarja, ki odteka v davčne oaze.
Razne marionete na pomembnih funkcijah, ki ravnajo kakor jim ozadje, omrežja, botri naročijo.
O tem je spregovorilo kar nekaj znanih in manj znanih oseb in to javno.
Te osebe na pomembnih funkcijah večkrat prilezejo na visoke položaje ravno zaradi uslug, ki jih opravijo. Na podlagi teh večkrat umazanih uslug pa naj bi jih botri lahko izsiljevali za morebitno neizpolnjevanje obveznosti ali pa bog ne daj razkritju podrobnosti umazanih poslov in kraje davkoplačevalskega denarja, ki odteka v davčne oaze.
Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
Albert Einstein
Albert Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: globalna80 ()
Kamran ::
in zaradi tega, ker se boji, da bi ga potem vsi zasovražili.Predvsem pa ga skrbi, da bi šli gledat, ali ima gradbeno dovoljenje za nadstrešek pri hiši, po kakšni ceni je kupoval letalske karte in ali je vse prav citiral v diplomski.
Jaz bom tako rekel - prej ali slej se nam bodo nekateri predstavili kot "rešitelji". Kako boste pa prepoznali volka v ovčji preobleki ? Nobeden medij ne bo sovražen do tega človeka/ekipe (ker bodo vsi mediji na njegovi "payroll-i"). To je ključ.
globalna80 je izjavil:
WhiteAngel je izjavil:
Torej, delovati in prosperirati moramo kot eno ljudstvo. Isto, kot se sosedi ali pa cela vas zbere, da skupaj stopijo, ker so tako močnejši. Pa je to lahko pomoč ob naravni nesreči, očistimo Slovenijo ali pa vaška veselica. Ljudje živijo skupaj v vasi/mestu in ne raztreščeno po celi državi zato, da so učinkovitejši. Ko bomo dovolj zreli, da bomo to doumeli, trdim, da bo bolje.
Tole! Dokler ljudstvo ne bo prisiljeno stopit skupaj bo težka. Mislim, da se mora še nekaj podobnih ali hujših kiksov nabrati, da se večini odprejo oči in zavedanje kako in kaj naprej.
http://wearechange.si/brezposelni-v-slo...
Je to začetek ?
Ah bejž. Problem je v tem, da denar odteka v tujino, priteka ga pa premalo. Če imaš svojo cenjeno valuto in boš še zmeraj kupoval BMW-je, ti ta suverenost ne bo prav nič pomagala, če ne boš tudi tujcem česa prodal.
To ti med drugim tudi likvidatorji delajo - pridejo v podjetje, denarne tokove preusmerijo izven, potem gre pa podjetje v stečaj. Če malce pogledaš zadeve, vidiš, da se to podpira na državnem nivoju. Ni treba, da si 100 % izvozno naravnan oz. da izvažaš samo v eno državo na enem kontinentu. Moraš imeti razpršen izvoz, ne biti pa vezan na samo eno državo (recimo na samo in zgolj Nemčijo). Tam kjer se da, si samozadosten, drugje pa izvažaš, da ali pridobiš sredstva za uvoz dobrin, ki jih doma ne moreš proizvajati ali pa da tako zmanjšuješ med drugim recimo brezposelnost. Zakaj smo morali tovarno sladkorja v Ormožu zapreti, zakaj ne uporabljamo domače soli iz Solin, temveč moramo avstrijsko uvažati po nevem kakšni ceni, isto/podobno glede lesa ? Čemu ?
Mipe ::
http://wearechange.si/brezposelni-v-slo...
Je to začetek ?
Ti samo počakaj, da se oglasi Monsanto in zahteva denar za svoja semena.
para! ::
Aha, MadMicki ni vsec demokracija, ker lahko ljudje volijo po svoje. Ko gre za politiko in socialo je volja ljudstva itak edini nacin, za sodnike je pa raja preglupa a ne. Zanimivo razmisljanje, lahko predlagas se kaksno zadevo, kjer se folk itak ne bi smel odlocat po svoje?
Bi vprasu, ce si sodnik, pa bom raje tiho, ker ce slucajno si, potem je itak jasno odkod tvoje mnenje.
Bi vprasu, ce si sodnik, pa bom raje tiho, ker ce slucajno si, potem je itak jasno odkod tvoje mnenje.
Death before dishonor!
enadvatri ::
http://wearechange.si/brezposelni-v-slo...
Je to začetek ?
Ti samo počakaj, da se oglasi Monsanto in zahteva denar za svoja semena.
Bodo še bežali pred vilami in kosami. Nenazadnje imamo zdaj še ustrezno zakonodajo za okoljko odškodnino in če jim dedni material udie v naravo, jim prav nihče ne bo več dolžen plačevati patentnih materialov. Še plačati bodo morali za sanacijo in škodo v naravi.
c00L3r ::
KPK rabi več financiranja in več pristojnosti. Ne pa da objavi poročilo o korupciji predsednika vlade in o predsednika največje parlamentarne stranke, potem pa se jim grozi s vseh strani. Naravnanost proti KPK samo potrjuje sistemsko korupcijo. Prav tako bi potrebovali še več podobnih projektov, kot je supervizor, kjer lahko na enostaven način spremljaš od kod pride pride denar v proračun in kam izgine.
Kamran ::
Bodo še bežali pred vilami in kosami. Nenazadnje imamo zdaj še ustrezno zakonodajo za okoljko odškodnino in če jim dedni material udie v naravo, jim prav nihče ne bo več dolžen plačevati patentnih materialov. Še plačati bodo morali za sanacijo in škodo v naravi.
Če bi bilo več takšnih držav, bi lahko dali skupinsko odškodninsko tožbo. Organizacijsko na najnižji stopnji so oškodovani kmetje ali imetniki obdelovalnih površin (vrtičkarji tudi), na najvišji ravni pa države. Isti princip za Alenkino idejo - če bi pozvala ostale EU države naj se ji pridružijo pri "grupni" tožbi, bi se mogoče celo še kaj izcimilo iz tega.
Možda.
jalovec09 ::
Hm dokler bo država ščitila firme, bo slabo, pred pragom, firma dolžna tolk in tolk, ampak si pa kupjo nov avto, privoščijo počitnice, da bi pa dolgo poravnal to pa ne.
Sem delal pri enem privatniku, ni mi plačal 1 mesec plače, sem ga prosil, če mi lahko, ampak kar ni hotel, u glavnem da si je potem on kupil novga terenca, pa zrihtal-kupil hišo.
Ampak na koncu sem le stežka dobil denar.
Sem delal pri enem privatniku, ni mi plačal 1 mesec plače, sem ga prosil, če mi lahko, ampak kar ni hotel, u glavnem da si je potem on kupil novga terenca, pa zrihtal-kupil hišo.
Ampak na koncu sem le stežka dobil denar.
Brias ::
Hilda Tovašak se je predala sama
Policisti so v nočnem času v okolici Mislinje odvzeli prostost osebi, ki so jo v zadnjih dneh intenzivno iskali. Prijeli so Hildo Tovšak, so potrdili na policiji. Njen odvetnik Boris Kanduti je povedal, da se je predala sama in da je zdaj že v zaporu.
http://www.24ur.com/novice/slovenija/pr...
Policisti so v nočnem času v okolici Mislinje odvzeli prostost osebi, ki so jo v zadnjih dneh intenzivno iskali. Prijeli so Hildo Tovšak, so potrdili na policiji. Njen odvetnik Boris Kanduti je povedal, da se je predala sama in da je zdaj že v zaporu.
http://www.24ur.com/novice/slovenija/pr...
vostok_1 ::
IMO, je "zbežala" ker so ji zabičal naj gre formatirat dokaze. Pobrisat PC, zažgat knjigce or else ...
MrStein ::
Ker smo ful pametne referendume imeli... A gremo naštevat?
OP: Go for it. Armstrong tudi ni na kmetiji ostal.
OP: Go for it. Armstrong tudi ni na kmetiji ostal.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Kamran ::
Je danes en "stari deda" na TV3, ko sprašujejo ljudi (Beseda volivcev), lepo povedal, da so sami (politiki) v preteklosti zanalašč izkoriščali inštitut referenduma, da so folk medli s popolnoma nepomembnimi vprašanji, danes, ko se pa gre za pomembne reči, se pa jim to jemlje. V mislih je imel o čem se vsebinsko ne sme razpisati referenduma oz. odločati o njem.
Sicer se pa upira/brani lahko še zmeraj na drugačne načine. Militantno.
Sicer se pa upira/brani lahko še zmeraj na drugačne načine. Militantno.
enadvatri ::
Janša, sindikati in RKC. To so najbolj podli manipulatorji, najprej vse kul, dokler sami nucajo, potem pa grupni facepalm ostalim.
MrStein ::
Ja, do zdaj je 20 let vladal Janša...
Zdaj pa ga ni več, niti sindikatov in RKC.
Zdaj pa ga ni več, niti sindikatov in RKC.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
enadvatri ::
Ne, ni vladal. Je pa iz opozicije to nucal za rušenje vsega lepšega od sebe. Zanimivo je, kako je zdaj proti temu.
Še vedno so ... Prvi so proti, drugi pa držijo s svojim pajdašem.
Še vedno so ... Prvi so proti, drugi pa držijo s svojim pajdašem.
MrStein ::
Vsi strinjajo, da je sprememba ustave glede referendumov potrebna. Veš, ker sicer ne bi sprememba bila sprejeta.
Razen če levaki spet ne vedo, kaj počnejo. (glede na dejanja le nekaj mesecev prej...)
Razen če levaki spet ne vedo, kaj počnejo. (glede na dejanja le nekaj mesecev prej...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
enadvatri ::
Vsi strinjajo, da je sprememba ustave glede referendumov potrebna. Veš, ker sicer ne bi sprememba bila sprejeta.
Razen če levaki spet ne vedo, kaj počnejo. (glede na dejanja le nekaj mesecev prej...)
Ni res. Dober dokaz za to, da tudi, če se vsi strinjajo, ne delajo dobro je ta, da smo vsi v dreku. Pa bodi pameten, kolikor hočeš.
Cold1 ::
Vsi strinjajo, da je sprememba ustave glede referendumov potrebna. Veš, ker sicer ne bi sprememba bila sprejeta.
Če se "vsi strinjajo" da neka sprememba ne bi bila sprejeta, potem je, vsaj v domnevni demokraciji, vsi ti, ki "se strinjajo," - torej, v tem primeru, "vsi" - ne bi smeli podpreti.
O spremembi, ki je nihče ne podpira, pa nam pač ni potrebno razpisati referenduma, zakaj torej omejitve?
Looooooka ::
Vsi strinjajo, da je sprememba ustave glede referendumov potrebna. Veš, ker sicer ne bi sprememba bila sprejeta.
Razen če levaki spet ne vedo, kaj počnejo. (glede na dejanja le nekaj mesecev prej...)
Hmm...pri nas politiki prihajajo do ugotovitve, da lahko "vsak pezde" zbere dovolj podpisov za referendum in s tem bremza proces sprejemanjev zakonov in zapravlja denar.
Ampak ne vem...men se zdi, da je bolj problem v tem, da folk, ki je bil izvoljen, da sprejema te odolocitve, ne sprejema zakonov, ki bi jih morali in to takoj, ko pride do moznosti, da se bodo vsaj polovici volilcev zamerili z odlocitvijo.
Sej majo druge drzave tud pravice do referendumov pa jih skoraj nikoli ni. Pri nas se pac gospodje takoj pokakajo in dajo prvo neko zahtevo za ustavno presojo, ki se spet vlece 2-3 mesece, potem pa na zadevo al pozabijo al jo dajo pa spet na obravnavo cisto na zadnje mesto. Pol se pa cudijo, da je nekomu v 5 mesecih uspelo nabrati dovolj podpisov.
In ojoj problem so "pezdeti" s prostim casom in ne "hitrost" nasih politikov.
Zdej bi pa se edino moznost, ki jo ma folk, da jih brez vil in kamnov prisili v to, da nekaj naredijo radi ukinili.
Magicno ni skoraj nobenega upora ne na levi ne na desni. Vsem je tole magicno zlo vsec. In to je res najvecji problem, ki ga mamo. Referendumi.
Good one.
MrStein ::
Tu je prej problem, da manjšina v parlamentu ne more sprejeti dejstva, da je manjšina in zato se na referendume obeša. To je zdaj ukinjeno.
"Raja" še vedno lahko zahteva referendum.
"Raja" še vedno lahko zahteva referendum.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 44714 (37955) | Jupito |
| » | Islandski vzor za pot iz krizeOddelek: Loža | 8281 (6994) | Tear_DR0P |
| ⊘ | Novi vse slovenski protest 3.12.2012 ob 16:00 (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 13821 (13164) | Gandalfar |