» »

Vlada 2013

Vlada 2013

Temo vidijo: vsi
««
222 / 279
»»

BALAST ::

Nemška centralna banka ima toliko o tej odločitvi-zakonih, kot papež o preganjanju hudiča. Hudič zanj obstaja, ne ve pa kje je!
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

trololo2 ::

ZaphodBB je izjavil:

Mi smo že začeli z zaseganjem privat lastnine...


Jasno. Ampak se zdalec niso koncali. Prevelika luknja zeva v proracunu, ukrepa pametnega pa se nobenega. Bomo videli koliko je Cuferju uspelo prodati obveznic...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trololo2 ()

Mr.B ::

V splošni euforiji ste morda spregledali da so danes dejansko uzakonili da če neka delajo vsi, potem pa to res ne more biti korupcija. Torej nekih Proti K.K. komisij, dejansko res ne potrebujemo, saj oni dejansko tudi smatrajo da če to delajo vsi, pa si prave barve, res ne more biti korupcija...
PS : Govorim o infrastrukturnem ministru.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trololo2 ::

BALAST je izjavil:

Nemška centralna banka ima toliko o tej odločitvi-zakonih, kot papež o preganjanju hudiča. Hudič zanj obstaja, ne ve pa kje je!


edit: saj zaseg obveznic in delnic smo ravnokar imeli, odziv javnosti bolj mlacen pravzaprav ne bi mogel biti.

Edino kar je nasi hard core levici preprecevalo bolj posecti po privat lastnini je bila EU, ki jo defacto vodi Nemcija. Samo tudi tam imajo ciganije dovolj in zadnji branik je padel. Kdor misli da pri nas ene sorte "one time wealth tax" politicno ne bo sel skozi je pa hud naivnez.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trololo2 ()

PaX_MaN ::

ZaphodBB je izjavil:

Mi smo že začeli z zaseganjem privat lastnine...

KDO NAS JE PA NA REFERENDUMU KAJ VPRAŠAL, SAJ NISMO VOLIL PRIVATNE LASTNINE!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

ZaphodBB ::

A se men sam zdi al se je zadnje dni levičarjem čistvo ftrgalo?

Postali so nekoherentni kot Mr.B

Fritz ::

Katerim levičarjem?

Pa si upate trditi, da bi desna Vlada (iz obstoječe politične garniture) delala kaj drugače?

Sklicevanje na Nemčijo je v našem kontekstu malce mimo. Nemčija dviguje raven socialne države, medtem pa drugim nalaga rezanje le te, da bi lahko nemškim bankam vrnili dolgove, s katerimi so se okoristila predvsem povezana omrežja.

Sicer pa je bilo v delovanju vlade in parlamenta zadnjih mesec dni dovolj razlogov za proteste (netransparentnost, legalizirana korupcija, klientelizem, Lukšičizmi itn.) pa ni ravno videti, da bi bili pripravljeni kaj narediti. Še najmanj desnica in tisti, ki tako jamrate. Še tisti protest, ki ga je pripravil Zbor za republiko (SDS) je bil kot srečanje upokojencev...kje je aktivni podmladek desnice in kje so delavci, podjetniki in izobraženci desnega pola?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

ZaphodBB ::

Nič drugega ne govorim, kot da se PaX_MaN, solatko, PepcaKardelj et al zadnjih par tednov berejo kot ponavadi Mr.B

Iz njihovega pisanja je čutiti nekontrolirano trzanje in peno na ustih. Jaz samo mislim, da bi bilo prav če bi jim kdo pomagal.

Brw, kje si mene vidu jamrat?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

nevone ::

Pa si upate trditi, da bi desna Vlada (iz obstoječe politične garniture) delala kaj drugače?


Zakaj smo jo pa potem moral zamenjat?

Nemčija dviguje raven socialne države, medtem pa drugim nalaga rezanje le te, da bi lahko nemškim bankam vrnili dolgove, s katerimi so se okoristila predvsem povezana omrežja.


Nemčija kljub vsemu ve, da mora tudi rezat in je to tudi počela, vendar niso tako slepi, da bi to delali šele takrat, ko so že močno v dreku, kot je to navada pri nas. Mi itak pri drugih zabeležimo samo bonuse in jih potem terjamo tudi zase, maluse pa kratkomalo spregledamo.

kje je aktivni podmladek desnice in kje so delavci, podjetniki in izobraženci desnega pola?


Zamislil se je nad svojim neoliberalizmom in neonacizmom in sedaj je šel vase in dela novo strategijo, ki pride na plano, ko bo dovolj usklajena z demokratičnim socializmom.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

Datadog ::

Fritz je izjavil:


Sicer pa je bilo v delovanju vlade in parlamenta zadnjih mesec dni dovolj razlogov za proteste (netransparentnost, legalizirana korupcija, klientelizem, Lukšičizmi itn.) pa ni ravno videti, da bi bili pripravljeni kaj narediti. Še najmanj desnica in tisti, ki tako jamrate. Še tisti protest, ki ga je pripravil Zbor za republiko (SDS) je bil kot srečanje upokojencev...kje je aktivni podmladek desnice in kje so delavci, podjetniki in izobraženci desnega pola?


Kakšen podmladek. Jajo je na desnici izvajal "scorched earth" doktrino. Desnica si bo opomogla šele ko se ga znebijo. Trenutne razmere so na žalost deloma tudi odraz tega, da je desni pol popolnoma v p..... ( == not a good thing tudi če si bolj levo nagnjen)

Mr.B ::

Verjetno bo Ljubljana kupovala še dodatna nadstandardna stanovanja za neprofitne najemnike....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Okapi ::

Zakaj smo jo pa potem moral zamenjat?
Ker je delala napake na ideološkem področju, ne na ekonomskem. Če bi pustila partizanske praporščake na proslavah pri miru (in kar je bilo še podobnih zadev), bi bil Šušteršič še sedaj minister. Dovolj bi v resnici bil že zgolj Janšev odstop, pa bi bila še vedno desna vlada v sedlu.

Mnogi neoliberalci tega ne uspejo zapopasti, ampak politika ni zgolj ekonomija.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

nevone ::

Ker je delala napake na ideološkem področju, ne na ekonomskem. Če bi pustila partizanske praporščake na proslavah pri miru (in kar je bilo še podobnih zadev), bi bil Šušteršič še sedaj minister. Dovolj bi v resnici bil že zgolj Janšev odstop, pa bi bila še vedno desna vlada v sedlu.

Mnogi neoliberalci tega ne uspejo zapopasti, ampak politika ni zgolj ekonomija.


Sem zapopadla. Na ekonomskem področju se lahko dela napake, na ideološkem se jih ne sme.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

drvo ::

nevone je izjavil:

Ker je delala napake na ideološkem področju, ne na ekonomskem. Če bi pustila partizanske praporščake na proslavah pri miru (in kar je bilo še podobnih zadev), bi bil Šušteršič še sedaj minister. Dovolj bi v resnici bil že zgolj Janšev odstop, pa bi bila še vedno desna vlada v sedlu.

Mnogi neoliberalci tega ne uspejo zapopasti, ampak politika ni zgolj ekonomija.


Sem zapopadla. Na ekonomskem področju se lahko dela napake, na ideološkem se jih ne sme.

o+ nevone


Zato pa smo v prostem padu nezavestni.
http://www.24ur.com/ekskluziv/zanimivos...

reader ::

nevone je izjavil:

Sem zapopadla. Na ekonomskem področju se lahko dela napake, na ideološkem se jih ne sme.

o+ nevone


Se bom enkrat za spremembo delno strinjal z Okapijem. Prejšnje vlade ni bilo "treba" zamenjat, ampak se je zamenjala sama. Koalicijski partnerji so jo zrušili sami. Vzrok ni bila nobena zombi ali opozicijska zarota, noben štrajk, noben veliki pok, še ideologija ne, ampak tehnično zgolj in le nesposobnost koalicijskih partnerjev obdržati koalicijo vkup.

Koliko so za to krivi posamezni partnerji ne bi sodil, ampak to, da je SDS povečini stranka imbecilov in bebcev definitivno ni pomagalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

ZaphodBB ::

nevone je izjavil:

Ker je delala napake na ideološkem področju, ne na ekonomskem. Če bi pustila partizanske praporščake na proslavah pri miru (in kar je bilo še podobnih zadev), bi bil Šušteršič še sedaj minister. Dovolj bi v resnici bil že zgolj Janšev odstop, pa bi bila še vedno desna vlada v sedlu.

Mnogi neoliberalci tega ne uspejo zapopasti, ampak politika ni zgolj ekonomija.


Sem zapopadla. Na ekonomskem področju se lahko dela napake, na ideološkem se jih ne sme.

o+ nevone

Kakor je to smešno pa vendarle drži. Če bi znal Jajček molčat kadar se mu je ponudila priložnost za bit tiho in namesto, da je provociral komuniste (neudeležba častne straže na neki borčevski pasji procesiji, itd.) bi se ideološko lahko nevtraliziral v toliko, da bi se ukvarjal s spravo in rehabilitacijo izvensodno pobitih in podobno. Z demonizacijo komunizma bi se lahko ukvarjal potem, ko bi postavil solidne temelje.

Tako, pa je hotel vse naenkrat, nima pa sedaj nič.

Karaya 52 ::

reader je izjavil:

nevone je izjavil:

Sem zapopadla. Na ekonomskem področju se lahko dela napake, na ideološkem se jih ne sme.

o+ nevone


Prejšnje vlade ni bilo "treba" zamenjat, ampak se je zamenjala sama.


No, so precej truda vložili, da se je vlada menjala. Še Jankoviča so žrtvovali za sladko oblast.

nevone ::

Kakor je to smešno pa vendarle drži. Če bi znal Jajček molčat kadar se mu je ponudila priložnost za bit tiho in namesto, da je provociral komuniste (neudeležba častne straže na neki borčevski pasji procesiji, itd.) bi se ideološko lahko nevtraliziral v toliko, da bi se ukvarjal s spravo in rehabilitacijo izvensodno pobitih in podobno. Z demonizacijo komunizma bi se lahko ukvarjal potem, ko bi postavil solidne temelje.


Pa ni čisto tako. Slovenija hoče tudi ekonomsko levo usmerjeno vlado, in prav je, da jo imamo. To da se Janša politično-ideološko prepucava, je samo prikladen izgovor.

Slovenci hočemo, da se za vzdrževanje standarda najemajo krediti, kolikor je pač potrebno, ker to baje počnejo vsi.

No saj mogoče bo šlo celo skozi vse skupaj.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

reader ::

Karaya 52 je izjavil:

No, so precej truda vložili, da se je vlada menjala. Še Jankoviča so žrtvovali za sladko oblast.


Definitivno so jim metali luštna polenčka pod noge, pa še kaj zraven. Ampak ne moreš pa trdit, da se SDS ni skoraj namenoma metal nanje in to z zobmi naprej. Popolni PR-idioti...

Slovenija _hoče_ levo usmerjeno vlado, in prav je, da jo imamo.


Tudi to je res. Zato pa imamo vedno na voljo le dve levi opciji.

Če pa trdiš, da se je politika SDS-a do sedaj izkazala za desno in da zato niso na ablasti, se spomni le NLB-ja...

Karaya 52 ::

reader je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

No, so precej truda vložili, da se je vlada menjala. Še Jankoviča so žrtvovali za sladko oblast.


Definitivno so jim metali luštna polenčka pod noge, pa še kaj zraven. Ampak ne moreš pa trdit, da se SDS ni skoraj namenoma metal nanje in to z zobmi naprej. Popolni PR-idioti...


Njihov PR ni nikoli blestel, ne gre pa tega zamenjevati z hostilnostjo družbenopolitičnega delavstva (mediji&kulturniki), ki so imeli epileptične napade že ob misli združevanja dveh ministerstev.

Zgodovina sprememb…

reader ::

Že mogoče. S tem da hkrati nikar ne pozabi na to, da so SDS po drugi strani mojstri epileptičnih napadov, kadar so v opoziciji. Zato mi ravzaprav ni najbolj jasno, da lahko tako zelo mogočno pogrnejo prav vsakič, ko so na tapeti oni. Kot da bi se namerno trudili zagravžati desnico vsakomur, ki ne kupi zgodbe DomobranskoCerkveniSocialniKmetTM.

In ne glede na to, da so kulturniški, sindikalni, izobraženski ter gospodarski kekci na "tapravi talevi" kralji manipulatorstva, dejstvo ostaja: Janševe vlade niso vrgli oni. Koalicijski partnerji so jo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

nevone ::

Če pa trdiš, da se je politika SDS-a do sedaj izkazala za desno in da zato niso na ablasti, se spomni le NLB-ja...


Pač niso na oblasti. Se pa itak vsak poskus ekonomsko vsaj malo stopiti na desno do skrajnosti sproblematizira, pa kdorkoli že to poskusi. V manjšini so tisti, ki takšen odklon podprejo.

Politiki se temu primerno obnašajo, vsaj navzven.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

Karaya 52 ::

Nič bolj "destruktivni" niso kot je bila Alenka v opoziciji, katere stranka je zbirala podpise za referendum o slabi banki, holdingu, preko sindikatov pa tudi podpise za referendum o PRORAČUNU. Ampak ja, moč medijev je velika, spomin volilcev pa pregovorno kratek.

Medtem pa DUTB zaganja nov cikel tovarišijskega kapitalizma v2.0. Vsak dan kakšen pajdaš dobi reprogram kredita. Skratka, Bobovnik bo čez par let debelo gledal, kaj se je dogajalo januarja 2014 in spet bodo "vsi enako krivi". Smilijo se mi ti vsegliharji. Najprej se vserjejo, potem se pa tja še vležejo.

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

@ ZaphodBB
Citiral sem tvoj post, razmišljanje pa se je nanašalo na vrsto bolj 'desnih' komentatorjev, ki so v preteklosti kritizirali proteste, ker so ti baje zrušili 'njihovo' vlado. Niso, kar je reader lepo pojasnil. So pa protesti, ob takšnih vladah, dobro in potrebno sredstvo pritiska javnosti na vladajoče.

Karaya 52 je izjavil:

Nič bolj "destruktivni" niso kot je bila Alenka v opoziciji, katere stranka je zbirala podpise za referendum o slabi banki, holdingu, preko sindikatov pa tudi podpise za referendum o PRORAČUNU. Ampak ja, moč medijev je velika, spomin volilcev pa pregovorno kratek.

To, kaj kdo dela v opoziciji, ko minira potrebne reforme je sicer obžalovanja vredno, je pa še vedno na vladi, kot odgovorni za vodenje države, da te reforme 'proda' volivcem in spravi skoz. Pahor ostaja v zgodovino zapisan kot nesposoben predsednik vlade, ker tega ni znal in ne zato, ker mu je SDS ob tem metal polena pod noge.

Spomin volivcev je pa res kratek, saj vedno znova izbirajo med dvema osnovnima izbirama, ki sta se že v preteklosti pokazali kot napačni. Razumem pa, da je večini lažje enkrat na štiri leta slabo izbrati kot pa cel čas vmes delati na spremembah.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Karaya 52 ::

In Bratuškova je kako točno boljša od Pahorja, ki je imel nasproti precej bolj ostre medije? Kakšne reforme? Še vedno se gremo Križaničevo zadolževanje in čakamo na plimo, ki je pa nihče ne more garantirati. Plimuje drugje na planetu. Ob minimalni gospodarski rasti v Sloveniji to pomeni, da bodo nekateri 50 letniki, ki so v krizi zgubili službo ostali brez služb, za vedno, postali kronično brezposelni.

mzakelj ::

Ah to da ni bilo praporščakov na proslavi je kar pravilno. Proslava se gre za OSAMOSVOJITEV Slovenije in tukaj nima kaj delat parada starcev iz katerih je izšla JLA. Saj je čisto enostavno. Rdeča zvezda katera je krasila prejšnjo državo in katera nas je napadla ob osamosvojitvi nima kaj delat na proslavi ob osamosvojitvi. Če kdo tega ne razume je res bedak. Saj imajo dosti svojih proslav pa naj tam mahajo magari z tamalim okrog. Pri nas se dogaja isto kot da bi sredi Hrvaške paradirala četniška četa. Da bodo tudi ovce razmele : četniki so bili najprej vojska kraljevine Jugoslavije nato vse drugo.

nevone ::

So pa protesti, ob takšnih vladah, dobro in potrebno sredstvo pritiska javnosti na vladajoče.


Potem je bilo edino pravilno, da je koalicija razpadla. Čemu bi sicer drugače služili takratni pritiski?

Iz vsega nadaljnega je razvidno, da so protestniki hoteli vlado, ki jo imamo zdaj, sicer ne bi nehali protestirat.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Fritz ::

nevone je izjavil:


Iz vsega nadaljnega je razvidno, da so protestniki hoteli vlado, ki jo imamo zdaj, sicer ne bi nehali protestirat.

Morda. Ampak protestnikov nas je bilo bojda samo 20.000. Ne mi reči, da s to vlado ni nezadovoljnih vsaj 20.000 ljudi...

Seveda je bilo s prejšnjo vlado nezadovoljnih bistveno več ljudi in enako je s to vlado. Pa vendar se je pozimi na poziv preko FB zbralo približno 3.500 protestnikov proti podpisu ACTE. Jaz sprašujem, zakaj desni pol, če je tako nezadovoljen, ne gre protestirat? Kvazi-levica je očitno zadovoljna s to vlado, ki je sicer zelo kilava pa vendar vsaj malce bolj pazi na PR (seveda jim to vedno ne uspeva).

Kot sem že napisal, odsotnost protestov ne pomeni, da ti niso potrebni. Pomeni le, da smo riti, ki so zadovoljne že z malo vazelina.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mr.B ::

Kolikor vem, je Mussomeli bil na razgovoru, ker je menil da smo državo na easy dobili 91, in ne s prelivanjem krvi do 45. Ker pa leta 91 ni prišlo do resnega prelivanja, se narod temu primerno obnaša, saj je pozabil kaj je bilo leta 39... Torej so se borili do 91, da bi se osamosvojili... No lahko pa poslušate/preberete njegov govor, ako ga najdete...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

vostok_1 ::

Protestniki niso imeli tri čiste, kar je bilo lepo razvidno po 22 let starih klincih, ki so performirali na temo jugonostalgike.

Fritz ::

vostok_1 je izjavil:

Protestniki niso imeli tri čiste, kar je bilo lepo razvidno po 22 let starih klincih, ki so performirali na temo jugonostalgike.

Če bi bil tam, bi morda videl, da je te jugonostalgike bilo zanemarljivo malo, čeravno je dobivala nadpovprečen medijski čas.

Ostaja tudi vprašanje koliko je šlo za jugonostalgijo, saj je nekdo vihtel trobojnico SR Slovenije - tiste republike bivše SFRJ, ki je za nas predstavljala temelj državnosti. Rdeče zvezde, srp in kladivo ipd. pa so simboli socializma in komunizma, torej ideologij, ki so normalno zastopane v evropskem prostoru ter simboli, do katerih nimajo vsi negativnega odnosa, predvsem pa niso z zakonom prepovedani.

Skratka, proteste smo na široko obdelali v drugi temi. Kot vedno pa imajo o njih največ povedati tisti, ki niso prišli niti pofirbcat, za kaj se gre.

In na koncu, ne govorim o protestih, ki so bili temveč o protestih, ki so potrebni in bi morali biti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mr.B ::

In na koncu, ne govorim o protestih, ki so bili temveč o protestih, ki so potrebni in bi morali biti.

Ta vlada ne dela nič drugače, kot vse ostale ne-JJ vlade
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

reader ::

nevone je izjavil:

Pač niso na oblasti. Se pa itak vsak poskus ekonomsko vsaj malo stopiti na desno do skrajnosti sproblematizira, pa kdorkoli že to poskusi. V manjšini so tisti, ki takšen odklon podprejo.Politiki se temu primerno obnašajo, vsaj navzven.


Definitvno. Tadesni smo krivi predvsem tega, da nismo jasno zahtevali, da se en SDS nima kej zajebavat in da mora prodat NLB isti trenutek ko ga lahko. Namesto tega smo mirno pojedli to, da so jo izkoristili za fajtanje za moč in vpliv nad državnimi holdingi.

Karaya 52 je izjavil:

Nič bolj "destruktivni" niso kot je bila Alenka v opoziciji, katere stranka je zbirala podpise za referendum o slabi banki, holdingu, preko sindikatov pa tudi podpise za referendum o PRORAČUNU. Ampak ja, moč medijev je velika, spomin volilcev pa pregovorno kratek. Medtem pa DUTB zaganja nov cikel tovarišijskega kapitalizma v2.0. Vsak dan kakšen pajdaš dobi reprogram kredita. Skratka, Bobovnik bo čez par let debelo gledal, kaj se je dogajalo januarja 2014 in spet bodo "vsi enako krivi".


Seveda so eni krivi bolj kot drugi. Če hočeš slišat, to so definitivno popolnoma vsi talevi ki zavestno kockajo s tvojo pa mojo denarnico. A mene boli, da se "tadesni" vsakič, ko imajo šanso narest kako stvar bolje, izkažejo za enake hinavce. Konkretno, odkar je SDS lastnoročno preprečil prodajo NLB-ja zaradi lastnih interesov, so zame neizvoljivi. Zaradi mene lahko tudi "enako krivi", če hočeš to slišat...ne spremeni zadeve

Jebiga, naslednjič volim NSi...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

Mr.B ::

reader,
Bi dal kakšen vir, kako je SDS kot manjšinska stranka ( parlamentu in DZ) preprečila prodajo NLB, od katere je v nej hm no 90% NE SDS-ovskih kreditov...Kot tudi v povprečju, kljub prenosu prijateljskih kreditov in njihovo presetruktoriranje v Slabi "naši" banki, še krepko čez 3 mijrade kreditov podjetij v stečaju...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

LuiIII ::

SDS ni desna stranka no! To bi lahko že nekaj časa vedeli.

reader ::

Mr.B je izjavil:

reader,
Bi dal kakšen vir, kako je SDS kot manjšinska stranka ( parlamentu in DZ) preprečila prodajo NLB, od katere je v nej hm no 90% NE SDS-ovskih kreditov...


Manjšinska? Krediti? Heh...SDS v ključnih momentih ni bila manjšinska ampak najmočnejša stranka v vladi, večina kreditov pa kot pravilno praviš niti slučajno ni šla k njim ampak na levi pol. Prvo zgodovinsko dejstvo ni jasno "tadesnim", drugo pa "talevim" plebejcem. Tazgornjim pri obeh je oboje seveda jasno, pa se ugriznejo v jezik vsakič ko se spomnijo...no, me pa v resnici niti najmanj ne preseneča to, kako hitro se take zgodbe pozabijo, če ne ustrezajo kar celotnemu političnemu establišmentu naenkrat. Manj kot 10 let je od zgodbe, pa nihče več ne ve, za kaj se je šlo, o eni brezzvezni Patriji iz istega obdobja pa še starejšemu brezzveznemu Falconu pa po drugi strani še danes berem vsaj enkrat na mesec.

In to le zato, ker ne "levim" ne "desnim" ni niti najmanj v interesu da bi zgodbo KBC-NLB kdorkoli od njih vlekel na plano. "Levim" ne zato, ker je bil takrat v resnici eden redkih trenutkov ko so se jim resnično zatresle gate da bodo izgubili taprav vir kontrole nad slovenskim gospodarstvom, "desnim" pa ne zato, ker so šanso za precej težak obračun z levico zakvačkali v neslavni zgodbi in rajši šli rovarit po koritu še sami. Ob tem se jim je zgodbica s prevzemom Dela tako lepo sfižila, da je mimogrede postala tabu. Za zraven je še pokazala, da so "tadesni" v resnici poštrihani "talevi", oziroma da bi se vsaj rajši še naprej šli centralnoplansko državnolastniško ekonomijo "nacionalnih interesov" kot pa karkoli spremenili na, sej veš, desno.

Zato je res zanimivo, da še na netu najdeš komaj kaj o tem, kaj se je dogajalo. Na srečo imamo nekateri spomin pa star papir. Žal čisto v detajle ne morem ker se jih ne spomnim do potankosti, ampak z malo zanimanja in z odprtimi očmi jih boš že našel...

2000-2002: Še Drnijeva (ali pa Ropova) vlada pod pritiski EU-ja delno sprivatizira NLB. Proda ga KBC-ju, pogoj je, da do leta 2005 ne morejo dobit večinskega deleža. KBC pravi, da ima dolgoročne plane z banko. Mencinger bi težil, pa je le zadaj EU.

2004: Na oblast pride druga SDSova vlada. Bajuk financminister, Mrkaič piše dokaj umirjene komentarje, mladoekonomisti so na tapeti demokratičnih socialistov. Janša se dela da pozorno posluša. Menda se obetajo reforme.

1st half 2005: Konec klavzule o deležu lastništva, začnejo se pogajanja o prodaji s KBCjem. Adrijana Straina Kosem je the name of the game. Mrkaič na trenutke deluje že malone vesel, Mencinger strelja z nacionalinteresi.

2nd half 2005: Prodaja se ustavlja, govori se o kravjih kupčijah in sestankih Šrota, Bavčarja in Janše. Pivovarna Laško in istrabenz od KADa in SODa dobita Mercator, financer je, kdo drug kot NLB. Posredno nadzor nad Delom in Večerom pade pod "desna" podjetja, Zokiju zjebejo menedžerski odkup Merkatorja, nastavijo kup svojih nadzornikov (nič napačnega, samo pravim) in odjebejo mladoekonomiste. Mrkaič dviguje obrvi.

2006: KBC-ju se jasno pove naj odjebe, Mrkaič zapusti vladno strateški svet, kmalu za njim gredo še ostali mladoekonomisti, reform se ne omenja več. Boško&Igor sta nedotakljiva, delo in večer dobita nove nadzornike, Rupel piše dolge samovšečne kolumne v sobotni prilogi. KBC jasno pove da bo spizdil takoj, ko bo le lahko. Mencinger je spet vesel.

2007: Mrkaič jasno pove, da reform ne bo in da smo vukojebina iz katere misli iti čimprej. Po "neuspeli prodaji" NKBM EBRDju (le kdo bi jo po KBC fiasku sploh kupoval) Bajuk reklamira NKBM kot najboljšo stvar po namazanem kruhu za male vlagatelje. Mencinger orgazmira.

2008: Krize ni, nato kriza je. Je tudi Patrija, JJ je žalosten, Mencinger vesel, Pahor ima nov šampon. Mrkaiča ni več nikjer.

2008-2013: privatizacije, pufanja, pokrivanje luknje. KBC zbeži kot ga noge nesejo. Skoraj četrt NLB-ja je po njihovo vredno slabe 3 miljone EUR. :D



Viri?

Še najbolj všeč so mi Mrkaičevi komentarji iz 2007:

O levici:
Če kdo misli, da gre levičarjem za kaj drugega, za skrb za nekakšne reveže in enakost, mu res ni nič jasno. Razni semoliči, šetinci, lahovniki, golobiči, ropi, školči in podobni v normalnem tržnem gospodarstvu niso sposobni razcveta, za katerega mislijo, da jim gre, saj soljudem v svobodni menjavi nimajo ponuditi tako rekoč ničesar. Preživijo in cvetijo lahko le kot politični podjetniki, tako da s pomočjo države ustvarijo umeten trg za svoje storitve: lobiranje, politično posredovanje, medijske intervencije, sprejemanje škodljive zakonodaje, ki jo potem popravljajo in si tako ustvarjajo trg. Naši levičarji se na reveže in neenakost požvižgajo, kar lepo priča ustanovitev Foruma 21. Gre jim samo za lasten žep, ki je ogrožen takrat, ko ne morejo sklepati političnih poslov in sprejemati predpisov na račun produktivnih državljanov.


O "desnici" in JJ-ju:
...če bi imel pogum in si za cilj postavil dokončno uničenje levice in odpravo posledic komunističnih zločinov. Ker pa je imel za cilj samo vzpostavitev desne elite, mu reforme niso bile pomembne. Zato tudi ni poslušal nobenega od strateških svetnikov, hotel je in hoče ustvariti zrcalno podobo leve kamarile, ki si je s pomočjo države ustvarila trg za svoje izprijene storitve. Škoda, fant je obetal veliko več.


O nas:
Motili pa bi se, če bi mislili, da so levi pokvarjenci in desni strahopetci anomalija naše družbe. So ravno to, kar od politikov pričakuje večina v Sloveniji.


http://www.delo.si/clanek/o143234
http://www.siol.net/novice/crna_kronika...
http://www.delo.si/novice/kronika/srot-...
http://www.mladina.si/106981/andrijana-...
http://www.24ur.com/srot-mi-ocitate-osk...
http://www.mladina.si/95488/mercator-je...
http://www.delo.si/gospodarstvo/finance...
http://www.finance.si/186946/Slovenci-n...

Sicer ne pričakujem, da boš tole vse prebral, kaj šele razumel, bo pa za lastno evidenco tudi v redu...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

Mr.B ::

reader,
ŠE !X, napisal si BULSHIT. Oziroma dokazal si da so VSE SOCIALNO ČUTEČNE vlade, rekle prodaji NE.
reader,
ŠE 1x, pravno socialni mediji , tisti državotovrni, ups tisit katerih lastnik je davkoplačevalec posredno preko NKBM-ja, vključujoči verodostojne Mladine, so povedali koliko je JJ-jevih kreditov. In zakaj si / so danes tiho. Ejga, tako kot sem reklu, če ste JJ-ju uspeli pokazati za katere kredite je kriv, so ti danes v celi kvoti vredni cca 10%.
reader,
Torej glede na te ugotovitve, in na ugotovitve predstave za narod, a si res prepričan da bi se nekdo odpovedal taki "privatizirani" banki, ki jo bo saniral Narod, tiasti narod ki ga tiasti ljudje silijo biti hlapec.

Torej naslednji tvoj odgovor mora priti iz medijev tipa Mladina/delo, kjer je jasno napisano JJ nasprotuje prodaji prodaji...

In še preden boš pametoval o ostali ekonomiji, pa grdih kapitalistih, se vprašaj kam je LDS/SD/Kučko/Ropi itd dali kupnino NLB-ja... In da trdil sem, da je ko je KBC videla kako se djeansko dela v NLB-ju iskala izhod, in idelano je našla izhod pri tiastih ljudjeh/vladi ko so bili na oblasti, ko so le to banko prodajali. In da NLB ima danes kjub temu da je del dala na Slabo banko, torej ljudjem da so lahko estrukturirali kreditie, še krepko čez 3 miljarde keša v podjetjih ki so se že potopila, račun za to pa še nismo plačali.
Potem pa se vprašaj zakaj Čufti včeraj ni dobil keša.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Matako ::

Po mojem Čufti ni dobil keša predvsem zato, ker naši priljubljeni investitorji spreminjajo fokus zaradi postopnih sprememb fiskalne politike, ki postaja bolj zadržana. Vlaganje v obveznice držav "druge lige" se trenutno zmanjšuje - ponudba pa je saj v Evropi enaka. Rezultat mislim, da je jasen.

Tako da saj kar se tiče stališča legendarno pragmatičnih (še preveč!) ameriških investitorjev... slovenska politika ni faktor - razen če imajo kje v kaki preglednici stolpec "stopnja politične retardiranosti", ker sicer vse bazira bolj na številčnih "indikatorjih".

In seveda Čuftijev leteči cirkus - osebni vtis naredi veliko. No tukaj ima Čufti, verjeli ali ne dobrega aduta da izgleda, kot da je od včeraj. Ne rečem, da res je, ampak imeti tipa, ki se _zdi_ kot da ga lahko vsak nategne je v bistvu dobro, ker zbudi apetite investitorjev. Vaba za na trnek. :D

Ampak še vedno, vse skupaj bo bolj malo pomagalo, če se pač trenutno manj kupuje zadolžnih papirjev, kot so slovenski.

Pustimo pa ob strani drugo zagonetko, zakaj drugje ni interesa. Na misel pride rek "Kitajca boš bolj težko nategnil, prej bo on tebe".
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

redo ::

Wow. Dober povzetek reader. Brez dvoma zahtevalo kar nekaj časa. In precej dobro podkrepi tvojo trditev.

Mr.B ::

Matako,
za začetek bi bila dolžnost čuftija, da po ve komu boste davkoplačevalci odplačevali kredite za decembersko zadolžitev. Ampak to spada v tiste časi prejšnje države, da pač vsega pa res ne smemo / ne smejo vedeti državljani...

Nekako tako kot reader, zgoraj SDS&JJ je kriv za kredite in ne prodajo NLB. Potem pa pozabi da je Virant sicer rekel da bi morali / in da se bo trudil da bodo kreditne mape bolj ali manj javne. A glejga detaile SDS je pa predlagala zakon, ki se sedaj premleva ravno na to problematiko. Torej kdo koga sedaj Jebe reader. Še bolj populistično od silnih unih TAJKUNKSIH kreditov, je edini ki bi ga lahko s prtom pokazal na JJ-je kriv morda samo še un od RKC-jevih zvonovih, ker kot kaže pri ostalih je direktno povezan Senica oziroma posredno vedno Senica preko Hypo banke... faka stari "reader", a imaš vazelin, ker kot kaže so uno tutnil ti ga bom zamenjali s fistingom.

No malo bolj resno pa je le potrebno pogledat :
- Državi bo letos zmanjkalo zagotovo cca 5 miljar € ( zakon prvi da se bomo morali zadolžiti med cca 5 - 8 miljrd ojrov.
- Drža ima v ustavi zapisano, da se leta 2015 ne bo zadolževala na način, da bo presegel primanjklaj tist 3 in nekaj kusor procentov

Torej zadolžili se bomo, pa če pri tem prodamo vse matične celice, ker srebernine nihče noče
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Matako ::

Mr.B je izjavil:

Matako,
za začetek bi bila dolžnost čuftija, da po ve komu boste davkoplačevalci odplačevali kredite za decembersko zadolžitev.


Moja drzna predpostavka, da je bil decemberski skrivnostni posojilodajalec dr. Nemo (lat. "noben") je po mojem dobila z zadnjimi dogajanji nov zalet... sploh ker je Čufti šel s klobukom v roki naokrog že čez dober mesec. Za pbl. dvojno vsoto. So se decemberske že pojavile na kakih trgovanjih?

Saj pravim, samo teorija, bi pa pojasnila zakaj vlada noče povedati, pa da jim vrtaš koleno.

Mr.B je izjavil:



Torej zadolžili se bomo, pa če pri tem prodamo vse matične celice, ker srebernine nihče noče


Hm, menda semenske banke po svetu plačujejo sorazmerno dobro. Državljani, sedaj je priložnost, da se izkažete! Jogurtove lončke v roke.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Mr.B ::

Matako,
hm no nebi se ravno s tabo strinjal...ker kot kaže trenutno nihče noče dati denar. Troej je efekt ravno kontra produktiven. Toda govorimo o pravi naši / socialno čutečni vlade, torej glede na njeno sposobnost temu primerno...
Seveda bi pa mene kot investitorja(-e) resno zanimalo, kako lahko država po dobrem mesecu spet prosi za keš, mislim da če bi bil recimotisti investitor ti "Matako", bi verjetno rabil resne odgovore s strani Čuftija. No kot kaže je bil ustrezno usposobljen, morda bi tudi on moral kakšn črtico predhodno potegniti...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

reader ::

Mr.B je izjavil:

reader,
ŠE !X, napisal si BULSHIT. Oziroma dokazal si da so VSE SOCIALNO ČUTEČNE vlade, rekle prodaji NE.


Trdi kralj bullshita. Kar sem reku sem reku, niti nisem pričakoval, da boš ti karkoli razumel. Heh...:D

[EDIT] Ali pa napisal koherenten post. Sem šel še enkrat brat. Wow. Just, wow...na čem si, človek?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reader ()

Mr.B ::

reader,
ŠE 1x trdil si da je SDS & JJ NASPROTOVAL prodaji NLB. Prosim DOKAŽI. Ostali populizmi me ne ZANIMAJO.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

reader ::

Mr.B je izjavil:

reader,
ŠE 1x trdil si da je SDS & JJ NASPROTOVAL prodaji NLB. Prosim DOKAŽI. Ostali populizmi me ne ZANIMAJO.


Malo morgen. Se grem rajši zaletavat z glavo v zid kot tebi dokazovat karkoli. Imam več šanse za kak smiseln efekt.

Mr.B ::

reader,
torej trdiš nekaj, ko pa hočemo da to populistično trditev dokažeš, pa misliš da si nad nami al kaj.

Ej stari reader, na tem forumu sem moral dostikrat dokazati marsikaj, medtzem ko populsiti tvojega socialno čutečega kova tipa vse je kriv JJ& SDS pa ni bilo potrebno.
Nič skrbeti populizem JJ tajkunskih kreditov se je lepo inplodiral sam vase, posledice šoka teh implozije pa počasi dojemaš tudi ti. pa če to nočeš videti, ti nič ne bo pomagalo. Namreč leta 90/91 so se državljani odločili da bodo/bomo odgovarjali SAMI, torej tipizirani odgovori nimso nič krivi / bili zavedeni ne pomenijo NIČ.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

reader ::

Mr.B je izjavil:

reader,
torej trdiš nekaj, ko pa hočemo da to populistično trditev dokažeš, pa misliš da si nad nami al kaj.


Nope, jaz trdim le, da si zabit ko dila. :D

Mr.B ::

reader,
pač samo si dokazal da je tvoja verodostojnost NIČNA.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

bluefish ::

Mr.B je izjavil:

Ej stari reader, na tem forumu sem moral dostikrat dokazati marsikaj,...
Morda celo si, pa so se ti slavni dokazi izgubili v poplavi stavčne in nasploh besedne zmede.

nevone ::

reader je izjavil:

Mr.B je izjavil:

reader,
Bi dal kakšen vir, kako je SDS kot manjšinska stranka ( parlamentu in DZ) preprečila prodajo NLB, od katere je v nej hm no 90% NE SDS-ovskih kreditov...


Manjšinska? Krediti? Heh...SDS v ključnih momentih ni bila manjšinska ampak najmočnejša stranka v vladi, večina kreditov pa kot pravilno praviš niti slučajno ni šla k njim ampak na levi pol. Prvo zgodovinsko dejstvo ni jasno "tadesnim", drugo pa "talevim" plebejcem. Tazgornjim pri obeh je oboje seveda jasno, pa se ugriznejo v jezik vsakič ko se spomnijo...no, me pa v resnici niti najmanj ne preseneča to, kako hitro se take zgodbe pozabijo, če ne ustrezajo kar celotnemu političnemu establišmentu naenkrat. Manj kot 10 let je od zgodbe, pa nihče več ne ve, za kaj se je šlo, o eni brezzvezni Patriji iz istega obdobja pa še starejšemu brezzveznemu Falconu pa po drugi strani še danes berem vsaj enkrat na mesec.

In to le zato, ker ne "levim" ne "desnim" ni niti najmanj v interesu da bi zgodbo KBC-NLB kdorkoli od njih vlekel na plano. "Levim" ne zato, ker je bil takrat v resnici eden redkih trenutkov ko so se jim resnično zatresle gate da bodo izgubili taprav vir kontrole nad slovenskim gospodarstvom, "desnim" pa ne zato, ker so šanso za precej težak obračun z levico zakvačkali v neslavni zgodbi in rajši šli rovarit po koritu še sami. Ob tem se jim je zgodbica s prevzemom Dela tako lepo sfižila, da je mimogrede postala tabu. Za zraven je še pokazala, da so "tadesni" v resnici poštrihani "talevi", oziroma da bi se vsaj rajši še naprej šli centralnoplansko državnolastniško ekonomijo "nacionalnih interesov" kot pa karkoli spremenili na, sej veš, desno.

Zato je res zanimivo, da še na netu najdeš komaj kaj o tem, kaj se je dogajalo. Na srečo imamo nekateri spomin pa star papir. Žal čisto v detajle ne morem ker se jih ne spomnim do potankosti, ampak z malo zanimanja in z odprtimi očmi jih boš že našel...

2000-2002: Še Drnijeva (ali pa Ropova) vlada pod pritiski EU-ja delno sprivatizira NLB. Proda ga KBC-ju, pogoj je, da do leta 2005 ne morejo dobit večinskega deleža. KBC pravi, da ima dolgoročne plane z banko. Mencinger bi težil, pa je le zadaj EU.

2004: Na oblast pride druga SDSova vlada. Bajuk financminister, Mrkaič piše dokaj umirjene komentarje, mladoekonomisti so na tapeti demokratičnih socialistov. Janša se dela da pozorno posluša. Menda se obetajo reforme.

1st half 2005: Konec klavzule o deležu lastništva, začnejo se pogajanja o prodaji s KBCjem. Adrijana Straina Kosem je the name of the game. Mrkaič na trenutke deluje že malone vesel, Mencinger strelja z nacionalinteresi.

2nd half 2005: Prodaja se ustavlja, govori se o kravjih kupčijah in sestankih Šrota, Bavčarja in Janše. Pivovarna Laško in istrabenz od KADa in SODa dobita Mercator, financer je, kdo drug kot NLB. Posredno nadzor nad Delom in Večerom pade pod "desna" podjetja, Zokiju zjebejo menedžerski odkup Merkatorja, nastavijo kup svojih nadzornikov (nič napačnega, samo pravim) in odjebejo mladoekonomiste. Mrkaič dviguje obrvi.

2006: KBC-ju se jasno pove naj odjebe, Mrkaič zapusti vladno strateški svet, kmalu za njim gredo še ostali mladoekonomisti, reform se ne omenja več. Boško&Igor sta nedotakljiva, delo in večer dobita nove nadzornike, Rupel piše dolge samovšečne kolumne v sobotni prilogi. KBC jasno pove da bo spizdil takoj, ko bo le lahko. Mencinger je spet vesel.

2007: Mrkaič jasno pove, da reform ne bo in da smo vukojebina iz katere misli iti čimprej. Po "neuspeli prodaji" NKBM EBRDju (le kdo bi jo po KBC fiasku sploh kupoval) Bajuk reklamira NKBM kot najboljšo stvar po namazanem kruhu za male vlagatelje. Mencinger orgazmira.

2008: Krize ni, nato kriza je. Je tudi Patrija, JJ je žalosten, Mencinger vesel, Pahor ima nov šampon. Mrkaiča ni več nikjer.

2008-2013: privatizacije, pufanja, pokrivanje luknje. KBC zbeži kot ga noge nesejo. Skoraj četrt NLB-ja je po njihovo vredno slabe 3 miljone EUR. :D



Viri?

Še najbolj všeč so mi Mrkaičevi komentarji iz 2007:

O levici:
Če kdo misli, da gre levičarjem za kaj drugega, za skrb za nekakšne reveže in enakost, mu res ni nič jasno. Razni semoliči, šetinci, lahovniki, golobiči, ropi, školči in podobni v normalnem tržnem gospodarstvu niso sposobni razcveta, za katerega mislijo, da jim gre, saj soljudem v svobodni menjavi nimajo ponuditi tako rekoč ničesar. Preživijo in cvetijo lahko le kot politični podjetniki, tako da s pomočjo države ustvarijo umeten trg za svoje storitve: lobiranje, politično posredovanje, medijske intervencije, sprejemanje škodljive zakonodaje, ki jo potem popravljajo in si tako ustvarjajo trg. Naši levičarji se na reveže in neenakost požvižgajo, kar lepo priča ustanovitev Foruma 21. Gre jim samo za lasten žep, ki je ogrožen takrat, ko ne morejo sklepati političnih poslov in sprejemati predpisov na račun produktivnih državljanov.


O "desnici" in JJ-ju:
...če bi imel pogum in si za cilj postavil dokončno uničenje levice in odpravo posledic komunističnih zločinov. Ker pa je imel za cilj samo vzpostavitev desne elite, mu reforme niso bile pomembne. Zato tudi ni poslušal nobenega od strateških svetnikov, hotel je in hoče ustvariti zrcalno podobo leve kamarile, ki si je s pomočjo države ustvarila trg za svoje izprijene storitve. Škoda, fant je obetal veliko več.


O nas:
Motili pa bi se, če bi mislili, da so levi pokvarjenci in desni strahopetci anomalija naše družbe. So ravno to, kar od politikov pričakuje večina v Sloveniji.


http://www.delo.si/clanek/o143234
http://www.siol.net/novice/crna_kronika...
http://www.delo.si/novice/kronika/srot-...
http://www.mladina.si/106981/andrijana-...
http://www.24ur.com/srot-mi-ocitate-osk...
http://www.mladina.si/95488/mercator-je...
http://www.delo.si/gospodarstvo/finance...
http://www.finance.si/186946/Slovenci-n...

Sicer ne pričakujem, da boš tole vse prebral, kaj šele razumel, bo pa za lastno evidenco tudi v redu...


Vse tole je zelo odlično strnjeno naspisano, jasno pa tudi nakazuje, da za desne ideje v Sloveniji v resnici ni prostora. Z Mrkaičem se je takrat začela vsesplošna gonja proti neoliberalizmu. Se pa vsekakor strinjam, da desni, ki zahtevajo tudi desne ukrepe, z Janševo vlado ne morejo biti zadovoljni. Ker pa je iskreno desnih zelo malo, je vse skupaj slej ko prej obsojeno na propad in obrat v smeri demokratičnega socializma.

Koliko glasov bi pa dobil Mrkaič, če bi ustanovil svojo stranko in z obetavnimi (če to res so) mladoekonomisti poskušal narediti to, kar je poskušal s pomočjo Janše in njegove volilne baze? Pri nas se da spremembe delat samo tako, da ljudem govoriš eno, delaš pa nekaj drugega.

Ampak suma sumarum, SDS ekonomsko ni desna stranka (je bolj sredinsko desna), ideološko pa je.

Se je pa pritisk levih idej odkar je padel vzhodni blok prenesel na kapitalistični Zahod. Pač svoj peskovnik so levi uničili, sedaj poskušajo svoje ideje uveljavljat drugje. In ta pritisk se bo samo še stopnjeval.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
««
222 / 279
»»