Vlada 2013

Ja, ko gre denar za nekaj novega. Ko popravljaš nasipe, plazove, rešuješ nezavarovane prehode, na katerih vlaki ljudi gazijo, pa samo denar skozi okno mečeš oz. bi bilo bolje, če bi ga zapravil za kaj drugega kot za popravljanje napak.

Js si prostora ne znam predstavljati brez načrta. Mogoče je to moja poklicna bolezen ampak druge poti ne vidim. Ko se odločiš graditi cesto KP-MB, vzameš načrt in začneš risati. Ergo, se greš neke vrsto regulacijo, planiranje. Potem moraš nekam postaviti smetišče in narediš isto. Potem pa vidiš, kako stihijsko je Slovenija zgrajena in imaš problem, ker ti glavno železniško os lokalna cesta na dveh kilometrih štirikrat prečka. Zakaj štirikrat prečka? Kar tako, ker nekdo ni razmišljal in je asfaltiral staro peš pot. Zdaj moraš iskati drugo pot in imaš problem, ker gre 20 metrov ceste po Naturi 2000, ki je primer nesmiselne regulative, poleg tega pa boš moral rušiti še nekaj naključno razmetanih hiš. Prostor brez načrta ni optimalen je samo stihijski zmazek. Vem, da večina razmišlja samo o tem, kam postaviti hišo, ker se jim na njihovo srečo, z drugimi rečmi ni potrebno ubadati ampak v prostoru niso samo hiše. In gre tudi meni regulativa na živce, ker je veliko kozlarij notri, ampak s tem imamo težave predvsem tisti, ki morajo iskati rešitve also kompromise v prostoru. Regulativa je nekaj drugega kot načrtovanje.

Država je začela izvajati zakone,ki veljajo že zadnjih 50 let. In zdaj se ljudje pritožujejo.

Če bi bila država prej tako skrbna, do teh problemov sploh ne bi prišlo. Ampak nekje je treba začeti in nekateri bodo pač nasankali.

Sam kje je pa pamet da greš kupit črno gradnjo pa ne vem. Kot je nekdo zgoraj omenil.

Ne grem kupovati nepremičnine, če ni v zemljiški knjigi, pa čeprav ima sosledje vseh pogodb ...

nevone je 5. nov 2013 ob 15:22 izjavil:

Ampak nekje je treba začeti in nekateri bodo pač nasankali.

Potem morajo nasankati vsi, ki morajo nasankati. Pa ne bodo. Vsaj zaenkrat tako izgleda.

o+ nevone

Saj lahko podaš prijavo na policijo, če misliš da se bo kdo izmuznil.

nevone je 5. nov 2013 ob 15:18 izjavil:

Kar tako, ker nekdo ni razmišljal in je asfaltiral staro peš pot. Zdaj moraš iskati drugo pot in imaš problem, ker gre 20 metrov ceste po Naturi 2000

Niso vsi projekti enako enostavni. In ne vem, zakaj ne bi reševali tudi človeških "zmot". Tako ali tako tiste "zmote" niso za vsakega "zmota". Tehnologija in ljudje smo tu zato, da to tehnologijo izrabljamo. Pa kaj potem, če ni v vsakem trenutku maksimalno optimalna.

o+ nevone

Napake se itak rešuje in to drago. Rušenje hiš, gradnja nadvozov, prestavljanje tirov... dobro, to smo podedovali. Samo zakaj bi delal iste napake, ko se lotiš optimizacije? Ravno zato nekaj načrtuješ, da ne popravljaš čez nekaj let. Boš pa verjetno popravljal čez 100 let.

Samo zakaj bi delal iste napake, ko se lotiš optimizacije?

Ker moraš sprejemat kompromise med različnimi interesi. Skozi razvoj se jih pač postopoma odpravlja in se dela nove.

Ravno zato nekaj načrtuješ, da ne popravljaš čez nekaj let. Boš pa verjetno popravljal čez 100 let.

Seveda da boš poskusil narediti maksimum, ampak maksimum je nekaj kar dosegamo počasi. Včasih moramo narediti tudi korak nazaj.

Itak nismo prilagojeni na exponentno rast.

o+ nevone

Ampak morajo zahtevat da se mu to zruši.

Ja seveda, s tem se je treba izdatno ukvarjat, da se ruši. To je zagotovo zelo produktivno. Vsi imamo nekaj od tega.

[sarkazem off]

Invictus je 5. nov 2013 ob 15:20 izjavil:

Ne grem kupovati nepremičnine, če ni v zemljiški knjigi, pa čeprav ima sosledje vseh pogodb ...

Ne samo to, tip je kupil to od nekega državnega kolhoza, kar pomeni, da je moral imeti dobre veze. Zdaj se še hvali, da pozna ministre in da je Bavčarja pijanga po jezeru vozil. Očitno ni tako mala riba, proti kateremu se je obrnil cel svet. Spominja na Vaskrsiča, ki si je nekaj tednov po rubežu bajte kupil novo, prej pa ni imel nekaj 100EUR za poplačilo upnikov.

Skratka, še en klasičen jamr, "bogati so lopovi in lahko delajo vse, js pa pošten in ne bogat zato me napadajo", čeprav ni sam nič boljši od Jakliča. Tole nabijanje bi bilo potrebno zatreti v kali. Preveč pozornosti mu posvečajo in delajo zgodbo tam kjer je ni. Je črna gradnja? Je. Konec zgodbe.

Imamo pa še en problem. Legalizacija črnih gradenj se je že izvajala. Rezultat? Očitno še več črnih gradenj in zdaj spet pričakujejo splošno amnestijo. Neumno se lahko počutijo tisti, ki so pri gradnji plačali vse prispevke. Js bi si tudi nad Piranom zgradil bajturo potem pa zahteval legalizacijo.

Zdaj sem poiskal Kuzmičevo bajto. Stavbno zemljišče sploh ni odmerjeno, vrisano v kataster. Objekt storji na parceli, ki je v lasti Republike Slovenije. Kako so mu lahko prodali bajto brez zemljišča, pa mora vprašati SFRJ uradništvo. Po Titu gor, po Titu dol.

Karaya 52 je 5. nov 2013 ob 13:42 izjavil:

-Hočejo priti do poceni zemljišča (to lahko rešijo občine, ko za stanovanjsko gradnjo opremijo dovolj veliko območje)
-Hočejo se izogniti komunalnemu prispevku (to se pritožite županom)
-Želijo imeti bajto na posebni lokaciji (Turk, tile iz TNP) (hebat ga, industrijska cona se pač ne bo gradila pod slapom Savica niti ne bodo tam stali bungalovi, razen če se tako odloči skupnost, občina, država)

Tu si čisto falil, ker predpostavljaš da so večina črnih gradenj hiše. Pa so dejansko bolj kakšni pomožni (kmetijski) objekti, prizidki, ali modifikacije obstoječih stvari. Za katere obstaja neživljenska ragulativa, potem pa se pač zgradi brez vprašanj za dovoljenje.

Recimo dobiš dovoljenje edino za kozolec pod katerega zaradi omejitev višine ne spraviš nobenega sodobnega stroja. Ali npr. na planinah ne smeš namestiti plehnate strehe, ki bi držala 100 let, ampak lahko samo leseno, ki je fuč v petih. Predpis za predpisom, bolj sprašuješ za dovoljenje manj smeš narediti.

@Valentino, prizidki se obravnavajo kot objekti, ki niso v skladu s predpisi in načeloma niso toliko problematični. Pogoji za objekt, kakšen ta mora bit, pa so v Sloveniji zelo ohlapni, razen na nekaterih varovanih območjih, kot so stara mestna jedra. Večji problem je počasno delo nekaterih agencij, ki jih potrebuješ, ker so stranka v postopku.

Ne vem pa, zakaj se nebi dalo postaviti še kaj več od kozolca. Ta je celo halo zgradil na visokogorski kmetiji.

Verjetno res ne. Država je določila pravila igre v TNP. Bo raje drugje bolj intenzivno kmetovala, TNP pa ohranjala tak kot je. Kompromis, če je to pravilna odločitev, pa ne vem.

Totalitarno je ravno toliko kot mestni park, Tivoli ali Rožnik, ki ostajata nepozidana, pa bi ju lahko pozidali. Seveda je represiven ukrep. Večji problem TNP je, da tam ljudje živijo in so omejeni z gospodarjenjem. AFAIK država to prizna v obliki odškodnin kar je edino prav. Pri bajti, ki so jo danes rušili nima TNP nič, ker zemljišče, na katerem je bajta stala, sploh ni bilo njegovo. Tega se v nobenem primeru ne more legalizirati, dokler ni zemljišče njegovo.

Karaya 52 je 5. nov 2013 ob 19:00 izjavil:

AFAIK država to prizna v obliki odškodnin kar je edino prav.

Hja ne prizna, saj tu je problem. Oziroma priznala je že nekako, samo realizirala ni. Če meniš drugače postreži s kakšnim linkom, sicer pa ne svinjajva teme.

To me žali. Vseeno mislim, da bi večina državljanov ohranila TNP tak kot je in da so zato pripravljeni prebivalcem (cca 2500) plačevati odškodino (čeprav Valentino pravi, da je ni, ne vem). Res je tudi, da spravit nek kraj v časovno kapsulo tudi ni dobro, kako bi potem nastala cerkev na blejskem otoku in grad na pečini? Je pa zato naselje ob jezeru nevredno slovesa jezera, Blejci, ne mi zamerit.

Odškodnina jim pripada, glede na to, da jih je država nekega dne vpela v okove TNP. Večini se to verjetno ne pozna, drugim pa (smučišče Vogel). Argument za TNP je "obči interes". Pojem, ki mi gre rahlo na bruhanje, ker voljo kolektiva postavi nad svobodo posameznika. Ampak pomisli, če tega instituta nebi poznali pri gradnji avtocest, še danes nebi bile zgrajene.

Bajto je brez gradbenega dovoljenja zgradila naša država. Beri stara Juga. Kot še nešteto drugih objektov. Ker takrat papirji niso bili pomembni, prišel je pač en pepe z občine in rekel "tukaj se bo gradilo!". In se je. Naš blok v Kosezah tudi ni imel gradbenega dovoljenja (domnevam, da ga še danes nima) - rušiti?

Glede na to, da se naša država sklicuje na kontiunitetio visavi stare Juge (tudi Osimo in druga jajca) bi morala ta pravila veljati tudi v tem primeru. Če bo tipec šel do US, bi po mojem dobil.

Vprašaj Okapija, če jim pripada.

Če te država prikrajša za nekaj, kar vsem drugim pripada, ti je seveda dolžna to na nek način kompenzirati - z odškodnino, davčno olajšavo, rento ...

O.

nevone> Zdej pa vprašaj še jypeta.

Kaj me mora vprašati?

Khm morda pa tu tiči vzrok tako hitrega iskanja postopkov likvidacije Forum21 bank ? Bomo videli, kaj bodo dale poglobljene analize...

nevone> Če je prav, da država/sodržavljani plačajo neko odškodnino ljudem, ki se jim omeji upravljanje z lastnino, kot je to primer TNP-ja.

Ja, jasno, kako pa naj bi drugače? Kar kot v socializmu? "Najprej bomo ekspropriirali, potem bomo pa nacionalizirali!" ?

Vsak invaziven vpliv na posameznika za obče dobro se mora kompenzirati, odkar nismo več v Jugi.

Invictus je 5. nov 2013 ob 15:20 izjavil:

Država je začela izvajati zakone,ki veljajo že zadnjih 50 let. In zdaj se ljudje pritožujejo.

Če bi bila država prej tako skrbna, do teh problemov sploh ne bi prišlo. Ampak nekje je treba začeti in nekateri bodo pač nasankali.

Sam kje je pa pamet da greš kupit črno gradnjo pa ne vem. Kot je nekdo zgoraj omenil.

Ne grem kupovati nepremičnine, če ni v zemljiški knjigi, pa čeprav ima sosledje vseh pogodb ...

Bi potemtakem začeli pri Jakliču po možnosti? Pa tista sušilnica sadja tud še stoji če se ne motim... sorry ampak to z izvajanjem je čisti bullshit...

Cervantes je 6. nov 2013 ob 22:40 izjavil:

Pusti ti Jakliča. On je svoje legaliziral (tako kot Rajko).

Ja vem ja pa samo osem let je trajalo da se je je našel zadosti pošten župan, da je prostorski načrt spremenil. Ni ga čez slovensko enakost pred zakonom.

Slovenija ostaja prepuščena presoji tujcev. Počasi bo treba v javno akcijo pozivanja folka, da pobere depozite iz bank. Ker takole skrivanje se bo zaključilo s Ciper stil lockoutom bank in zabavnimi ukrepi.