☰

» »

Vlada 2013

Vlada 2013

Temo vidijo: vsi
««
149 / 279
»»

Matako ::

Ne. Ne boš se naslajal!
/\/\.K.

Karaya 52 ::

Nebi se spodobilo, ce bi dvomili v dobre namene sedanje ali katerekoli druge vlade (ampak zlasti sedanje). Namesto tega se pridruzujem kampanji delavcev RTV, ki za javno zdravstvo skrbijo tako, da se na paciente v cakalnicah zdirajo, "pa kaj _resnicno potrebujete_ zdravnisko oskrbo?". Pomagajmo javnem zdravstvu in se zdravimo sami. Ne obiscite zdravnika, ce res ni nujno nujno, ob tem pa ne pozabite od doma prinesti se plastenke vode, ker tale po javnih zavodih je verjetno okuzena z legionelo. Takle mamo, ni ravno dobro zdravstvo je pa vsaj javno.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Karaya 52> ni ravno dobro zdravstvo je pa vsaj javno.

To vztrajno ponavljaš, ja, pa še vedno ni res. Naše zdravstvo je dobro.

bluefish ::

Zagor_tenay je izjavil:

http://www.rtvslo.si/slovenija/javni-se...

Vlada rešuje državo. število zaposlenih v javnem sektorju je v treh mesecih povečala za 1000.
Spomin ko človeška ribica. Smo že debatirali podobno novico, da imajo v JS en glup sistem, ki kot sveže zaposlitve navede izplačane nadure.
Je pa najbrž res bilo kar nekaj folka zaposlenega na novo.

Mipe ::

jype je izjavil:

Karaya 52> ni ravno dobro zdravstvo je pa vsaj javno.

To vztrajno ponavljaš, ja, pa še vedno ni res. Naše zdravstvo je dobro.

Starši Bora Nekrepa bi marsikaj pripomnili na to.

Hayabusa ::

jype je izjavil:

Karaya 52> ni ravno dobro zdravstvo je pa vsaj javno.

To vztrajno ponavljaš, ja, pa še vedno ni res. Naše zdravstvo je dobro.

Uredništvo radia Erevan bi dodalo opombo: če si zdrav.

bluefish ::

Mipe je izjavil:

Starši Bora Nekrepa bi marsikaj pripomnili na to.
En primer ali par redkih ni osnova za posplošitev na celotno zdravstvo.

Mipe ::

Pa tisti tip, ki ga je zavrnil zdravnik in je nazadnje umrl v čakalnici. Redki primeri? Vsakemu se lahko zgodi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

bluefish ::

Še enkrat, ti primeri padejo pod promile.

jype ::

Veliko več jih umre, ker "h dohtarju pa že nam hodu k meujo zihr zašuštral" kot od kakršnihkoli napak v zdravstvu.

Mipe ::

Jap. Vendar bi lahko bilo javno zdravstvo boljše. Za začetek čakalne vrste.

bluefish ::

Res je, čeprav je to le ena plat problema. Del krivde namreč nosijo tudi bolniki sami, ker so se na posamezen specialističen pregled prijavljali v več zdravstvenih domovih. Z enotno evidenco naj bi se to počasi odpravilo.

Bi pa najprej lahko v zdravstvu uredili predvsem nesmotrno ter neučinkovito porabo sredstev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Utk ::

Mipe je izjavil:

Jap. Vendar bi lahko bilo javno zdravstvo boljše. Za začetek čakalne vrste.

Lahko bi blo, če bi ti in tebi podobni plačevali malo več davkov, ne pa cuzali države in zatajevali dohodke.

Mipe ::

Kaj, celo življenje plačujem davke, zdaj pa nisem upravičen do pomoči?

Utk ::

Si, nisi pa upravičen do pritoževanja, če si sam napisal, da delaš na črno.

jype ::

No, resnici na ljubo dodatna sredstva pri trenutni organizaciji ne bi znatno izboljšala kakovosti, ni pa tako malo ukrepov, ki bi jo lahko, če bi jih kdo izvedel.

Hayabusa ::

Utk je izjavil:

Mipe je izjavil:

Jap. Vendar bi lahko bilo javno zdravstvo boljše. Za začetek čakalne vrste.

Lahko bi blo, če bi ti in tebi podobni plačevali malo več davkov, ne pa cuzali države in zatajevali dohodke.

Vsakič, ko nekaj kupiš in ti izdajo račun, plačaš davek državi, imenuje se DDV.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

Mipe ::

Dohodek sem prijavil. Kako je to delo na črno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

Karaya 52 ::

bluefish je izjavil:

Res je, čeprav je to le ena plat problema. Del krivde namreč nosijo tudi bolniki sami, ker so se na posamezen specialističen pregled prijavljali v več zdravstvenih domovih. Z enotno evidenco naj bi se to počasi odpravilo.


Bolniki so krivi, ker ni enotne evidence in se morajo iz strahu za zdravjem prijavljati na vse mozne domove? Jah, tole je mozno samo v javnih zdravstvih. Potem te se pa delavci RTV buzerirajo v cakalnici. Spet, samo v javnih zdravstih. Tisti z malo vec denarja se operirajo v ZDA (Drnovsek), Svico (Kucen), Avstrijo (nek bivsi diplomat).

Hayabusa ::

Karaya 52 je izjavil:

Nebi se spodobilo, ce bi dvomili v dobre namene sedanje ali katerekoli druge vlade (ampak zlasti sedanje). Namesto tega se pridruzujem kampanji delavcev RTV, ki za javno zdravstvo skrbijo tako, da se na paciente v cakalnicah zdirajo, "pa kaj _resnicno potrebujete_ zdravnisko oskrbo?". Pomagajmo javnem zdravstvu in se zdravimo sami. Ne obiscite zdravnika, ce res ni nujno nujno, ob tem pa ne pozabite od doma prinesti se plastenke vode, ker tale po javnih zavodih je verjetno okuzena z legionelo. Takle mamo, ni ravno dobro zdravstvo je pa vsaj javno.

Kakšen link od podčrtanega ?

jype ::

Karaya 52> Bolniki so krivi, ker ni enotne evidence in se morajo iz strahu za zdravjem prijavljati na vse mozne domove?

Ja, so. Če goljufaš, si kriv.

Karaya 52> Jah, tole je mozno samo v javnih zdravstvih.

Dej ne budali no.

Karaya 52> Tisti z malo vec denarja se operirajo v ZDA (Drnovsek), Svico (Kucen), Avstrijo (nek bivsi diplomat).

Retardizmi ti ne bodo pomagali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

dmok ::

jype je izjavil:

Naše zdravstvo je dobro.
Ja, za ovce, ki se jim zdi čisto OK, da za zadeve, za katere so praktično že plačali, čakajo po par mesecev/let ali pa jih plačajo še enkrat iz lastnega žepa (kot samoplačniki). Recimo Alojz Ihan o čakalni vrsti pravi tole:
Vrsta je naš način rezanja stroškov, ker v njej eni obupajo, drugi umrejo, tretji odidejo mimo sistema in stroški so manjši. Recept za vrste pa je finančno omejevanje zdravstvene ponudbe na manj, kot je v resnici bolnikov. Pri čemer, pozor, zdravstvenih kapacitet (zdravnikov, aparatur, oddelkov) sploh ni premalo, ampak mnogokje celo preveč! Kapacitete, ki so zadostne, torej (kriminalno?) namerno puščamo prazne zato, da nastane vrsta, in zaradi nje vsi bolniki ne pridejo v sistem, ampak se "izbrišejo" - in sistem na račun naklepno izbrisanih prihrani.
In še kup prav zanimivih razmišljanj, ki ne govorijo ravno v prid temu, da je naše zdravstvo dobro. Da pa vsekakor našim vladarjem (ne glede na barvo) zelo odgovarja, če smo v to prepričani.

d.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dmok ()

jype ::

dmok> Da pa vsekakor našim vladarjem (ne glede na barvo) zelo odgovarja, če smo v to prepričani.

Jaz imam z našim zdravstvom obilne izkušnje, ki bi lahko bile boljše, a niso slabe.

Ampak moje mnenje o našem zdravstvu temelji na statistiki: Ta zelo jasno kaže, da je naše javno zdravstvo dobro. Ni odlično, čeprav bi z malo kvalitetnejše organizacije lahko bilo.

Karaya 52 ::

Hayabusa je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

Nebi se spodobilo, ce bi dvomili v dobre namene sedanje ali katerekoli druge vlade (ampak zlasti sedanje). Namesto tega se pridruzujem kampanji delavcev RTV, ki za javno zdravstvo skrbijo tako, da se na paciente v cakalnicah zdirajo, "pa kaj _resnicno potrebujete_ zdravnisko oskrbo?". Pomagajmo javnem zdravstvu in se zdravimo sami. Ne obiscite zdravnika, ce res ni nujno nujno, ob tem pa ne pozabite od doma prinesti se plastenke vode, ker tale po javnih zavodih je verjetno okuzena z legionelo. Takle mamo, ni ravno dobro zdravstvo je pa vsaj javno.

Kakšen link od podčrtanega ?


Prejsnji teden v Dnevniku. Ce nebi bilo bolnikov in legionele bi javnemu zdravstvu prav dobro slo, pje!

Okapi ::

Vrsta je naš način rezanja stroškov, ker v njej eni obupajo, drugi umrejo, tretji odidejo mimo sistema in stroški so manjši. Recept za vrste pa je finančno omejevanje zdravstvene ponudbe na manj, kot je v resnici bolnikov. Pri čemer, pozor, zdravstvenih kapacitet (zdravnikov, aparatur, oddelkov) sploh ni premalo, ampak mnogokje celo preveč! Kapacitete, ki so zadostne, torej (kriminalno?) namerno puščamo prazne zato, da nastane vrsta, in zaradi nje vsi bolniki ne pridejo v sistem, ampak se "izbrišejo" - in sistem na račun naklepno izbrisanih prihrani.
Ihan je sicer pameten možakar, ampak tule je grdo zamešal vzrok in posledico. Ni vrsta način za rezanje stroškov, ampak je posledica rezanja stroškov. Zdravstvena zavarovalnica namreč kliniki plača samo določeno število določenega posega na leto. Če je kandidatov za ta poseg več, se morajo pač postaviti v vrsto. Ker ni stvar v tem, da recimo nek rentgenski aparat (in pripadajoče osebje) ne bi mogel obdelati 50 bolnikov na dan, problem je, ker zavarovalnica plača samo 30 pregledov na dan. Klinika pa potem preglede enakomerno razporedi, ker bi bilo videti zelo čudno, če bi tri dni delali s polno paro, potem bi pa imeli dva dni zaprto. Ali če bi delali s polno paro do septembra, potem pa do novega leta zaprli štacuno (ali pa sprejemali samo samoplačnike). Skratka, v marsikaterem primeru je stvar izključno v denarju, ki ga zdravstvena zavarovalnica nameni za določene posege, ne v organizaciji dela ali pomanjkanju opreme/ljudi.

O.

dmok ::

Okapi je izjavil:

Ihan je sicer pameten možakar, ampak tule je grdo zamešal vzrok in posledico. Ni vrsta način za rezanje stroškov, ampak je posledica rezanja stroškov.

Mogoče si ga ti narobe razumel. Če 100 pacientov (ki so že plačali zdravstveno zavarovanje) potrebuje nek poseg, potem je to nek fiksen strošek, gre samo za vprašanje časa v katerem bo ta strošek treba poravnat. Pri nas pa igrajo na pokvarjeno karto dodatnih prihrankov in čas raztegnejo tako, da na koncu plačajo samo za 70 bolnikov, ker ostalih 30 umre, obupa ali plačajo sami. Meni se zdi njegova logika čisto OK in mislim, da ni nič zamešal.

d.

Karaya 52 ::

Malo je bil neroden, da stvar razume je vidno iz te povedi:

Recept za vrste pa je finančno omejevanje zdravstvene ponudbe na manj, kot je v resnici bolnikov.


Za bolnice je ZZZS bog. S premalo placanimi posegi nekoga "obsodijo na smrt", pacienti pa v strahu potem iscejo luknje. Tako je vedno bilo v socializmu.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Mogoče si ga ti narobe razumel. Če 100 pacientov (ki so že plačali zdravstveno zavarovanje) potrebuje nek poseg, potem je to nek fiksen strošek, gre samo za vprašanje časa v katerem bo ta strošek treba poravnat. Pri nas pa igrajo na pokvarjeno karto dodatnih prihrankov in čas raztegnejo tako, da na koncu plačajo samo za 70 bolnikov, ker ostalih 30 umre, obupa ali plačajo sami. Meni se zdi njegova logika čisto OK in mislim, da ni nič zamešal.
Ne, ti zadevo napačno razumeš. Ne gre za dodaten prihranek, ampak za to, da zavarovalnica vnaprej prizna samo 70 posegov na leto, ne glede na to, koliko je dejansko bolnikov. Klinika bi morda teh 70 posegov lahko opravila v recimo pol leta, ampak zaradi racionalizacije svojih stroškov, in ker bi bilo videti zelo čudno, če bi pol leta nič ne delali, to raztegne na celo leto.

Skratka, ni prihranek posledica vrste, ampak je vrsta posledica prihranka.
S premalo placanimi posegi nekoga "obsodijo na smrt", pacienti pa v strahu potem iscejo luknje. Tako je vedno bilo v socializmu.
Natanko tako je tudi v kapitalizmu. Praktično nobeno zdravstveno zavarovanje ni neomejeno in ko enkrat tako zboliš, da ti zavarovalnica več ne krije stroškov, si "obsojen na smrt" ali na iskanje alternativnih rešitev (izguba vseh prihrankov in prodaja premoženja, humanitarno zbiranje sredstev ...).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Double_J ::

Zdravstvena zavarovalnica namreč kliniki plača samo določeno število določenega posega na leto.


Za to ni in tudi ne sme biti nobene zakonske podlage.
Dve šivanki...

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

S premalo placanimi posegi nekoga "obsodijo na smrt", pacienti pa v strahu potem iscejo luknje. Tako je vedno bilo v socializmu.
Natanko tako je tudi v kapitalizmu. Praktično nobeno zdravstveno zavarovanje ni neomejeno in ko enkrat tako zboliš, da ti zavarovalnica več ne krije stroškov, si "obsojen na smrt" ali na iskanje alternativnih rešitev (izguba vseh prihrankov in prodaja premoženja, humanitarno zbiranje sredstev ...).

O.


V kapitalizmih lahko izbiras med zavarovalnicami, nis je vec. V socializmih, kjer so vrstne konstanta, pa se moras zateci h kanibalizmu in preko vrste, drugih, resevati lastno kozo. Potem pride famoza amoralna izjava "znajdi se". Jah, ljudi z integrireto bodo sociopati izrinili iz vrste. To je en tak lep primer, kako deluje selekcija v socializmih.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Karaya 52> V kapitalizmih lahko izbiras med zavarovalnicami, nis je vec.

Ne, ne moreš in ne, ni jih. Vnaprej moraš igrati loterijo in se odločiti za pravo zavarovalnico, če zgrešiš, pa umreš.

Karaya 52> V socializmih, kjer so vrstne konstanta, pa se moras zateci h kanibalizmu in preko vrste, drugih, resevati lastno kozo.

Ne. V socializmu so vedno zdravstveno oskrbo dobili vsi, čakalnih vrst pa ni bilo. To je dejstvo, btw - podatki so še vedno na voljo, če te slučajno zares zanima (vem, da te ne).

A. Smith ::

jype je izjavil:

Karaya 52> V socializmih, kjer so vrstne konstanta, pa se moras zateci h kanibalizmu in preko vrste, drugih, resevati lastno kozo.

Ne. V socializmu so vedno zdravstveno oskrbo dobili vsi, čakalnih vrst pa ni bilo. To je dejstvo, btw - podatki so še vedno na voljo, če te slučajno zares zanima (vem, da te ne).


Kako zelo dvolična izjava glede na to, da tudi sam priznavaš, da socializem deluje, dokler mu ne zmanjka (tujega) denarja. Mimogrede, natanko to se sedaj dogaja.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

oldguy ::

jype je izjavil:

Ne. V socializmu so vedno zdravstveno oskrbo dobili vsi, čakalnih vrst pa ni bilo. To je dejstvo, btw - podatki so še vedno na voljo, če te slučajno zares zanima (vem, da te ne).


Mene zanima.

Karaya 52 ::

O stanju zdravstva mi vec pove legionela v vodovodu kot letno porocilo ZZZS pa seveda operacije pripadnikov elite v tujini. Quod licet Iovi, non licet bovi.

Okapi ::

Tito je bil največja elita in se je zdravil v Sloveniji (in to večkrat).>:D

O.

Karaya 52 ::

Ah, ravno zdaj se zapira oz seli bolnica v LJ za partijsko elito. Pa dobro, kaj potem, bi rekel, ce bi bilo danes ok. Danes je Akrapovic v Financah pravo bombo spustil, del intervjuja na temo zdravstva.

Konkretno pred dvema letoma sem šel na operacijo kolena k zasebniku. Naravnost grozljivo je, kaj dela država: oktobra jim zmanjka denarja za operacije in potem mora nekdo s poškodovanim kolenom ali kolkom leto do dve čakati doma zaradi države, ker nimajo denarja za operacijo, ki stane tri tisoč evrov.

Zgodovina sprememb…

jype ::

oldguy> Mene zanima.

Takrat nikogar ni zanimal "interni prenos" med zavarovalnico in kliničnim centrom. O količini posegov so odločale kapacitete, ne papirokracija.

Karaya 52> Danes je Akrapovic v Financah pravo bombo spustil, del intervjuja na temo zdravstva.

Ja, povedal je točno to, kar smo ti že tule: Imamo dobro zdravstvo, samo uporabljamo ga ne.

oldguy ::

jype je izjavil:

oldguy> Mene zanima.

Takrat nikogar ni zanimal "interni prenos" med zavarovalnico in kliničnim centrom. O količini posegov so odločale kapacitete, ne papirokracija.


Nostalgija mene tudi zdajle prav nič ne zanima. Pa floskule tudi ne.

Resno, brez sarkazma: Z dato na dan! :)

oldguy ::

jype je izjavil:

Ja, povedal je točno to, kar smo ti že tule: Imamo dobro zdravstvo, samo uporabljamo ga ne.


No, če privzamem, da se strinjam s prvim delom (pa se glede na lastne izkušnje žal ne morem): praviš, da moramo ločiti problematiko ZZZS od SLO bolnic, ki po tvoje niso nikakršen problem.

To je vsekakor začetek - ZZZS je v resnici zanič. A glede na to, da ji že plačujem maksimalno, kar ji moram in v zameno dobim enako zanič storitve kot vsi ostali, oziroma še slabše, če imajo ostali veze in poznanstva, obenem pa na vsake kvatre spremljam afere tipa "WC papir", sumim, da ne bo bolje tudi če vzajemno nakažem še dvakrat toliko na mesec. To pa je najbrž tudi rešitev, ki jo predlagaš ti.

Če je, ti takoj povem, da je tvoja rešitev zanič.

Karaya 52 ::

jype je izjavil:

Karaya 52> Danes je Akrapovic v Financah pravo bombo spustil, del intervjuja na temo zdravstva.

Ja, povedal je točno to, kar smo ti že tule: Imamo dobro zdravstvo, samo uporabljamo ga ne.


Jaja, tocno to je rekel...

Mr.B ::

Slovensko finančno ministrstvo: Uvedba davčnih blagajn ni rešitev Link :
Še dobro da to izjavljajo pravi.
Lukšiča pa še vedno ne dobijo za komentiranje, njegovih 1.4 miljarde €...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Fritz ::

Mr.B je izjavil:

Slovensko finančno ministrstvo: Uvedba davčnih blagajn ni rešitev Link :
Še dobro da to izjavljajo pravi.
Lukšiča pa še vedno ne dobijo za komentiranje, njegovih 1.4 miljarde €...

Gospodarstvo za davčne blagajne, država proti :)) Narobe svet.

Lukšič je aberveznik, ki je inteligenten in morda dober za kakšnega spin-doktorja v ozadju, kot predsednik stranke pa trosi takšne neumnosti, da ni res. JS potrebuje resne reforme včeraj in ne nabijanja češ, da imamo čas itn.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::

Fritz> kot predsednik stranke pa trosi takšne neumnosti, da ni res.

Očitno zelo dobro razume strukturo svojih volilcev.

Fritz ::

jype je izjavil:

Fritz> kot predsednik stranke pa trosi takšne neumnosti, da ni res.

Očitno zelo dobro razume strukturo svojih volilcev.

Jp, žal njegovi volivci popolnoma nič ne razumejo.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::

To pa ni res. Razumejo, da jim mora država urediti službe in pokojnine. Druge reči jih niti ne zanimajo preveč.

Okapi ::

Slovensko finančno ministrstvo: Uvedba davčnih blagajn ni rešitev
Verjetno res ni vsemogočna rešitev vseh težav, ampak na Hrvaškem so navdušeni (vsaj dacarji;) ). Pravkar poročajo, da se je promet v gostinskih lokalih čudežno povečal za 2x v povprečju, nekaterim gostincem pa tudi za 10x. In te, ki se jim je promet nadpovprečno povečal, bodo še pod drobnogled vzeli in preverili, ali njihovo premoženje ustreza prijavljenim zaslužkom iz preteklih let.

O.

Fritz ::

jype je izjavil:

To pa ni res. Razumejo, da jim mora država urediti službe in pokojnine. Druge reči jih niti ne zanimajo preveč.

Ja, zelo ozko razumejo zadeve. To še v socializmu ni delovalo samo od sebe.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

ZaphodBB ::

Ampak oni vejo, da v socializmu je to za njih delovalo in hočejo nazaj. Ne vejo pa za vse ostale za katere ni delovalo. Pravijo več solidarnosti. Smo pa videli kako so bili solidarni, ko je 120.000 Slovencev izgubilo posel. Še ene 2x toliko pa močno oklestili plače.

Seveda beseda solidarnost za njih pomeni, da morajo biti drugi solidarni z njimi.

A ne THOR, solatko, PAX et al?

Invictus ::

Mr.B je izjavil:

Slovensko finančno ministrstvo: Uvedba davčnih blagajn ni rešitev Link :
Še dobro da to izjavljajo pravi.
Lukšiča pa še vedno ne dobijo za komentiranje, njegovih 1.4 miljarde €...

Mislim, kaka glupost.

Mislim da je to še en dokaz kako slabo vlado imamo. Država še tam noče pobrati denarja, kjer se vsi strinjajo ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Matako ::

ZaphodBB je izjavil:



Seveda beseda solidarnost za njih pomeni, da morajo biti drugi solidarni z njimi.


Dejansko je ta izraz pri nas izgubil tisto svojo implicitno recipročnost iz slovarja. Po novem gre za precej enosmerno zadevo.
/\/\.K.
««
149 / 279
»»