Vlada 2013

A. Smith> Zakaj ga potem ne nacionalizirajo nazaj?

Saj ga bodo, počakaj, da se znebijo vpliva največjih dobičkarjev na politiko.

A. Smith> Kakšna totalno argumentirana replika.

Kaj bi pa rad slišal? Da nek free market believer sploh ima jajca otvoriti argument z dvema najbolj subvencioniranima podjetjema na svetu meni vse pove o tem, kako reč v resnici deluje - nikakor in nikoli.

BALAST> Hrvaška je v EU, we re doomed. Turizem pri nas bo propadu, benz bomo tankal v tujini, cunje kupoval v italiji...

A tko kot je v Avstriji, k sploh morja nima?

A. Smith> Zakaj ga potem ne nacionalizirajo nazaj?

Saj ga bodo, počakaj, da se znebijo vpliva največjih dobičkarjev na politiko.

Predlagam, da ta del debate takrat nadaljujeva.

Kaj bi pa rad slišal? Da nek free market believer sploh ima jajca otvoriti argument z dvema najbolj subvencioniranima podjetjema na svetu meni vse pove o tem, kako reč v resnici deluje - nikakor in nikoli.

Problem je, da pri velikih podjetjih na svetu kar težko najdež kakšnega, ki na nekem koncu ni subvencioniran. Sploh je pa moj point glede monopolov naslednji (očitno ga moram črkovati):
Neko podjetje lahko drži monopol nad nekim izdelkom. Ampak slej ko prej se bo zgodilo naslednje - konkurenca bo poiskala pot okrog ali pa bo izdelek postal tehnooško zastarel (tako, kot razne tablice počasi izpodrivajo PCje, v katerih kraljuje Intel); ali pa bo podjetje naredilo napako in se z monopolnega položaja poslovilo samo (Nokia?). Dokler je pa podjetje v nečem največje in najboljše, lahko pa - dokler dobro opravlja svoje delo in potrošnikov na noben način ne prinaša okrog - zaradi mene svoj primat kar obdrži.
Add - patentov ne podpiram. Sploh...

To drži, a monopol bo poskrbel zase:
- pritiskal bo na zakonodajalca, da konkurenci onemogoči sodelovanje na trgu (Samsung vs. Apple?)
- svoj prevladujoč tržni delež bo zlorabil za omejevanje konkurence (Microsoft in proizvajalci PCjev?)
- konkurenco bo kupil in razpustil (Microsoft vs. Borland? Microsoft vs. Corel?)

Če država ni zmožna biti imuna na razna podkupovanj, potem je, vsaj v taki obliki, ne rabimo.
Monopol lahko svoj prevladujoči delež izrablja, če mu zakonodaja to dopušča (patenti). Dumping mu je seveda na voljo, vendar se sredstva zanj na neki točki iztečejo.
Če bo monopol konkurenco kupil, who cares? Dokler jo bo kupoval, jo bodo podjetniki veselo ustanavljali. Zakaj je ne bi?

Aha - AT&T lahko ostane monopolist za vedno, ker je itak edini, ki ima žice napeljane po vseh ZDA, nihče pa ni dovolj nor, da bi poskušal svoje žice razpeljat po trasah, kjer jih AT&T lahko zdumpa v rdeče številke še preden sploh karkoli prodajo. Sliši se kot odličen načrt za telekomunikacijsko stagnacijo ZDA v sedemdesetih, preden je ameriški socializem poskrbel za red (in zaradi katere ZDA ne bodo nikoli ujele evrope).

Socializem še nikoli ni poskrbel za red, kvečjemu za bankrot. Ko smo pri tem, tudi američanom se začenja zahtevan donos na državne obveznice počasi višati. Kdo pravi, da niso ujeli Evrope?
Sicer pa, v reguliranih trgih je novim podjetjem v ustaljenih (ali družbeno občutljivih) tehnoloških panogah močno otežen, ker je potrebna ogromna masa kapitala, da lahko sploh začnejo. Si v to smer že razmišljal? Zakaj je podjetij, ki se ukvarjajo npr. z GMO tako malo? Med drugim, ker gora regulacije in preverjanj otežuje njihove napore. Zato lahko tak razvoj prenesejo samo velika podjetja z maso kapitala.

Who cares kaj ti podpiraš, česa pa ne? Nihče te sploh ne vpraša ničesar glede tega. Brez patentov bi bili pač brez večine tehnološkega razvoja, ker se ta ne bi nikomur izplačal, s patenti imamo pa od države sponzorirane časovno omejene monopole.

You obviously. Ker drugače se v zapisano ne bi usajal. Mimogrede, kar si napisal je larifari.
http://mises.org/daily/3280/

A. Smith> Mimogrede, kar si napisal je larifari.

Wishful thinking ne spremeni dejstva, da je free market pravljica na nivoju komunistične utopije, žal mi je.

Seveda imamo tudi idealen free market primer, kjer ekonomija brez države cveti - Somalijo.

Izjava dneva, avtor neznan:

"Alenka ni nič drugega, kot Janša v kikli."

WarpedOne> Kako lepo je pretepat slamnate može, knede?

Ne, ni jih treba.

WarpedOne> Somalija in free market nimata skupnega niti planeta, na katerem se nahajata.

Somalija je edina država, v kateri ni regulirano _nič_. A obstaja kakšna freemarket razlaga, zakaj?

V udarni novici dneva pa nov dokaz dolge roke murgelskega palčka - Senat FDV: Magisterij Bratuškove ni plagiat.

O.

Senat FDV: Magisterij Bratuškove ni plagiat.

Senat FDV??? LOL, Kdo pa so ti "znanstveniki" v senatu? Niko Toš, Vlado Miheljak, Veljko Rus, Igor Lukšič...?

Večja je verjetnost, da bi komet premera 10km danes padel na Slovenijo, kot da bi v tej tovarni "znanja in naprednih idej" s Kardeljeve ploščadi mojškrin magisterij proglasili za plagiat.

So pa na rdečem planetu FDV dobro PR-ovsko udarili s to zgodbo o neplagiatorsstvu. To je ravno na dan, ko nas je mojškra udarila z višjim DDV-jem in folk se sedaj namesto o višjih položnicah za elektriko, komunalo, in vsesplošnim podražitvah prepira, ali je plagiat ali ni.

WarpedOne> problem je da v somaliji ni v praksi delujočega pravnega sistema.

Free market je torej nekaj, kar je regulirano s strani države? Sliši se kot plansko gospodarstvo.

Free market je torej nekaj, kar je regulirano s strani države? Sliši se kot plansko gospodarstvo.

Hehe. Adam Smith je sam navedel, da kapitalizem brez vladavine prava nima šans.

Lahko se tudi motim, ampak ideja, da bi bile pravne ustanve privatne, se v večini zgodovine ni pojavila. Prvi, ki je to možnost omenil, je kolikor vem, David Friedman.

nevone> Regulacija trga ni isto kot vzdrževanje reda in miru.

Seveda je isto.

Samo v nekaterih redkih primerih.

o+ nevone

V udarni novici dneva pa nov dokaz dolge roke murgelskega palčka - Senat FDV: Magisterij Bratuškove ni plagiat.

Ta odločitev, da zadeva ni plagiat, je prišla šele po tem, ko je Bratuškova rekla, da se bo umaknila ob morebitni kandidaturi Jankovića. Na mizi je bila tudi druga opcija, da zadeva je plagiat, zato so jo postavili pred odločitev.

Double_J je 1. jul 2013 ob 13:35 izjavil:

V udarni novici dneva pa nov dokaz dolge roke murgelskega palčka - Senat FDV: Magisterij Bratuškove ni plagiat.

Ta odločitev, da zadeva ni plagiat, je prišla šele po tem, ko je Bratuškova rekla, da se bo umaknila ob morebitni kandidaturi Jankovića. Na mizi je bila tudi druga opcija, da zadeva je plagiat, zato so jo postavili pred odločitev.

Tudi po tem ko je 2% DDV uveljavljen. Lobij Javnega Sektorja profitiral na veliko - kupil še nekaj mesecev do znižanja...verjetno pod jajotom da bodo vsi na cesti.

Cigareti so dražji za 10centov. Poleg tega, če pogledate te ponudbe vidite zanimivih 90centov zraven cen spodaj.

http://www.siol.net/trio/paketi_toptrio...

Mr.B. A za Jajeca bo porodniškotut veljalo?

Jajcu bodo vzeli otroke, ker žre otroke revolucije..... Lahko pa ustanovi svojo kultirno skupnost vernikov, potem pa mu jih CSD ne more vzeti, ker je del depriviligirane skupnosti...

Okapi je 1. jul 2013 ob 12:21 izjavil:

Je najboljši dokaz, da "slepa roka trga" ne deluje, in da je nujno potrebna država, ki dela red. Potem se pa lahko začnemo kregati, koliko reda sme oziroma mora delati država.

O.

Nevidna roka je vedno na delu, neodvisno od rezultatov. No, zagovorniki trga ti bodo tudi povedali, zakaj Somalijcem ne uspeva, Zahodu pa. Ampak te razlage kulturni relativisti ne sprejmejo, ker oni kultur ne merijo, pravzaprav skoraj nicesar ne posljejo skozi empiricno reseto. Od tu dalje ima pogovor z zidom vec smisla.

Okapi je 1. jul 2013 ob 18:41 izjavil:

No, zagovorniki trga ti bodo tudi povedali, zakaj Somalijcem ne uspeva, Zahodu pa.

Drugič bodi vsaj pošten in napiši rasisti, ne zagovorniki trga.

O.

Dejstva, ne rasisti. Sem pred časom gledal dokumentarno oddajo na HRT, kjer so nizozemci v eni izmed afriških držav pomagali ustanoviti zadrugo, zgradili so stavbe, sistem prodaje itd... in so jim kakšenga pol leta pomagali, da je zadeva začela delovati. Ko so se po enem letu vrnili je bilo vse v razsulu in ne duha in sluha o kakšni organiziranosti infrastruktura, ki so jo zgradili pa je bila zapuščena in zanemarjena. Problem je v mentaliteti in zato nisi rasist, če si ustvariš mnenje glede na izkušnje.

Rasizem ima opraviti z geni, js pisem o kulturi. Ne podtikaj.

Rasizem ima v resnici celo več opraviti s kulturo kot z geni.

O.

O bolezni, osamljenosti in ostalih tegobah pa tole.......:

Ta del, v celoti ga nisem citiral, ampak saj ga poznaš, vsekakor ima temelje v nekem zdravem kapitalizmu. Zato ga jaz nikoli načeloma ne zavračam z določenimi IF klavzulami. In jasno ne trobim v interesu kapitala, kot borbe memov:)

Pod pogoji visoke kulture, visoke morale, visokih tehnologij in dejanske prezaposlenosti, kar pomeni, da nekdo, kolikor toliko zdrav, dobi delo (pa čeprav ne vedno odlično:), torej dobi delo kadarkoli, ....pod takimi pogoji bi se o radikalnem manjšanju državnega aparata in nepopolne sociale zlahka pogovarjali!!! Lažnih bolnih solidarnostih, ki več nosijo zaposlenim, kot klientom:)

Čeravno sem tudi popolnoma prepričan (kot spremljevalec transhumanizma:), da je čas polnih zaposlenosti za 8 ur na dan za vse zdrave mino. Hobji in podobno ja, ...ostalo bo pa velik tudi neoliberalen problem:)

En tak primer so recimo države in kolonije, sateliti chine. Zato tam sociale dejansko ne poznajo...nimajo pa tudi free marketa in capitalisma ne, ker ta vendarle zahteva tudi trdne principe starega začetnega in takrat idealističnega...skoraj nikoli izpolnjenega idealizma dejanske enakosti pred zakonom in popolnega spoštovanja človekovih pravic pred leviathanom!!!!! in soljudmi.

Ampak ok. Ko bo recimo Virant, kot en tak polovičen simbol neoliberalizma, (dejansko se zaradi preteče politične smrti pri ljudstvu krsti za klasičnega liberala:), ..no vseeno se vidi, da je desni pol rand (a bogami tudi levi kao libertarno), mahal z repom ob vzponu, torej ko bo ta novost v slovenski politiki, iniciirana nedvomno s strani marjane, ko bo ta novost recimo dejansko zmanjšala aparat države in vse kar samo preklada eden drugemu zapletene a popolnoma nekoristne papirje za tretino...in bodo postali recimo frizerji, ki so predragi (samo tako za primer:), e potem se bom pa obrnil proti tej politiki s tistim ušesom na katerega slišim. Recimo levim

Dokler se jim večajo plače, zahteve po izobrazbi (da talenti potem počnejo neumnosti in žrejo živce in čas podjetnikom in revežem!) in se jim veča število...do takrat vse to free marketarstvo in capitalsm NE jemljem resno! Po svoje zato, ker ga tudi v USA ni, kot smo ugotovili že 10x in če kje, bi ga zaradi ideološke moči in podpore ravno tam morali imeti

http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...

Aja Max se boji da mu bodo za 6,389€ zmanjšali plačo.

Ja to pa seveda ne gre. Se sesuje sistem. Ne madona Alenka

Napačno je višanje davkov, ostalo je vredu. Torej tisto kar delajo drugače od Janševe vlade, je vse napačno.

Danes je Matej Kovač v Financah na plano spet privlekel tisto zimzeleno "Nič novih davkov" od tastarega Busha.

Si predstavljeta, da bi Lenči napela une svoje žnabeljčke in nam to zašepetala?

To bi bil prizor desetletja.