☰

» »

Vlada 2013

Vlada 2013

Temo vidijo: vsi
««
62 / 279
»»

A. Smith ::

@Jype:

jype je izjavil:

Ne. Predpostavljam (pravilno), da bi ob zmanjšani sociali plačali _več_.

S tem se pa globoko _ne_ strinjam. Bom poiskal kakšno gradivce, ki tole ovrže, ker enostavno NE drži.
Ček dis aut. http://libertariananswers.com/is-privat...

jype je izjavil:

Katere od socialnih držav pa bankrotirajo? Lahko poskusiš naštet eno ki je bankrotirala.
Detroit.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

enadvatri ::

A.Smith, Detroid je en primer, pa še tak, kjer država nikakorni propadla zaradi sociale, pač pa zgrešenih vlaganj in nekih dejavnikov v avtomobilski industriji. Kdor trdi, da so to skuhali sindikati, je debil brez primere, ki ne zna uporabljati možgan, saj je že l. 2010 bilo 32 (torej več kot polovica) zveznih držav (po uradnih podatkih) bankrotiranih. Prav tako imajo vsa pomembna industrijska in druga mesta z močnim gospodarstvom tudi močne sindikate, pa nič ne kaže, da bi ogrozili dejavnost v kateri zastopajo delavce.

To so pač bučke, ki jim eni nasedete. Drugi pa se jim smejimo!

cirecire ::

detroit je propadel, ker se mu je zgodil white flight...

Marat ::

Fritz je izjavil:

Marat je izjavil:

enadvatri je izjavil:

So jih. Hypo. Zato so postale potem državne.

Med zasebnimi bankami pri nas najdeš le en primer, Hypo. Med državnimi pa so koruptivno delovale VSE banke.

Ni ravno tako, če bi malce več raziskal bi recimo ugotovil, da je zasebna Probanka tudi delila kredite, ki se ne bodo povrnili medtem, ko je recimo državna Banka Celje minimalno izpostavljena, če sploh.


To zasebne banke v slovenski lasti so kvazi zasebne banke, močno lastniško prepletene s tajkuni in tudi delno v državni lasti. Lastniki Probanke so Medaljon, Perutnina Ptuj (s katerima je Probanka obojestransko lastniško prepletena), pa tudi Pivovarna Laško. Deleže v vseh teh podjetjih ima tudi država. Podjetja pa obvladujejo politično-ekonomska omrežja.

S slabimi krediti so obremenjene vse banke v državni ali tajkunski lasti: NLB, NKBM, Abanka, Probanka, Gorenjska banka, Faktor banka,...

Prave zasebne banke, ki so pa povečini v tuji lasti (razen kake KD banke - te ne poznam toliko), pa niso talale kredite na lepe oči in zdaj niso v težavah.

Zdej, lahko obračaš kolikor hočeš, ampak je vzorec več kot očiten. Vsepovsod, kjer so tajkunska omrežja imela vpliv, se je plesalo po njihovih notah. In se še naprej bo, kolikor dolgo jim bomo pustili možnost.

cirecire je izjavil:

detroit je propadel, ker se mu je zgodil white flight...

Ne mi s temi rasističnimi. Detroit oz. ameriška avtomobilska industrija je doživela zaton zato, ker so zaostali v napredku v avtomobilizmu, obenem pa imeli previsoke stroške dela, zato so jih azijci prehiteli po levi in po desni (ber: po kvaliteti in ceni).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Marat ()

A. Smith ::

enadvatri je izjavil:

To so pač bučke, ki jim eni nasedete. Drugi pa se jim smejimo!


Znaš pisat primitivne komentarje in sestavljat strawmane, manj jih znaš pa argumentirat.
http://reason.com/archives/2012/07/03/d...
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

enadvatri ::

A. Smith je izjavil:

enadvatri je izjavil:

To so pač bučke, ki jim eni nasedete. Drugi pa se jim smejimo!


Znaš pisat primitivne komentarje in sestavljat strawmane, manj jih znaš pa argumentirat.
http://reason.com/archives/2012/07/03/d...


O, pa znam. Samo ti ne znaš ne brati ne logično sklepati.

Že po sloganu vira, ki ga navajaš, lahko vsi vidimo, kakšen je ta.

Drugače pa, ja, sindikati so krivi, da je bankrotiralo krepko čez 30 zveznih držav! In zate, ki si tako pozoren, bom še enkrat objavil povezavo (čeprav sem jo že in to v tej temi):
http://www.globalresearch.ca/thirty-two...

cirecire je izjavil:

detroit je propadel, ker se mu je zgodil white flight...


Prvič sem prebral ta termin, pa sem malo poguglav. Zanimivo.

cirecire je izjavil:

detroit je propadel, ker se mu je zgodil white flight...


Prvič sem prebral ta termin, pa sem malo poguglav. Zanimivo.

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

Marat je izjavil:


Zdej, lahko obračaš kolikor hočeš, ampak je vzorec več kot očiten. Vsepovsod, kjer so tajkunska omrežja imela vpliv, se je plesalo po njihovih notah. In se še naprej bo, kolikor dolgo jim bomo pustili možnost.

Glede tega imaš v popolnosti prav, jaz sem ti le dal primer, ko državna banka ni izpostavljena in primer, ko so banke v 'zasebni' lasti izpostavljene slabim posojilom. V ZDA in EU je primerov zasebnih bank, ki so zaradi tega propadle ali bile reševane s strani države tudi dovolj. Skratka, poskušam povedati, da ni stvar v zasebni ali državni lastnini temveč v tem kar sem že napisal - v transparentnosti, nadzoru, odgovornosti in delovanju pravne države. Privatizacija sama po sebi ni magična rešitev za vse težave.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

A. Smith ::

@Matijadmin

Kdor trdi, da so to skuhali sindikati, je debil brez primere, ki ne zna uporabljati možgan, saj je že l. 2010 bilo 32 (torej več kot polovica) zveznih držav (po uradnih podatkih) bankrotiranih.

Drugače pa, ja, sindikati so krivi, da je bankrotiralo krepko čez 30 zveznih držav!

Matija, zdaj se pa prosim zjasni, kaj sploh hočeš dokazat: aso sindikati za karkoli krivi, ali niso?

In kaj ima 32 bankrotiraniz zveznih ZDA držav veze z bankrotom Detroita? Daj preberi kakšen svoj spis za seboj, no, nejasen si. Ali pa ne zapravljaj več mojega časa.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Mr.B ::

Z razliko od SLOVENSKIH BANK, tečejo kazenski postopki proti odgovornim v SLOVENIJI v Hypo banki. Kar pa za SLOVENSKE, ni niti v fazi pred-kazenskega pregona, kaj šele kakšna ProtiKorupcisjkaKomisija, obravnavala kot ... itak neuporabna blamaž-na komisija...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

enadvatri ::

Ob neuporabi možgan je na prvi pogled nelogično. Branje med vrsticami pa razkrije prenekatero skrivnost.

Ne, niso krivi sindikati, kar je tepec od novinarja razlagal v tistem "hočem biti" dokumentarcu. Pa so/ste desnaki takoj potegnili z njim. Temu se smejim.

Trenutno je krepko več kot 30 zveznih bankrotiranih. Seveda ne, ker bi sindikati to povzročili in seveda, turbo kapitalizem, ki naj bi reševal probleme družbe zaradi lenih, nesposobnih ter pokvarjenih ljudi, ni prava rešitev. Še zlasti, ko korporacije paradirajo po svojih virtualnih davčnih območjih.

Mr.B je izjavil:

Z razliko od SLOVENSKIH BANK, tečejo kazenski postopki proti odgovornim v SLOVENIJI v Hypo banki. Kar pa za SLOVENSKE, ni niti v fazi pred-kazenskega pregona, kaj šele kakšna ProtiKorupcisjkaKomisija, obravnavala kot ... itak neuporabna blamaž-na komisija...


KPK pri zasebnih podjetjih niti nima dosti pristojnosti in je to delo pretežno organov pregona. Sej ni sporen samo ta primer. Organi pregona in sodstvos o rak rana naše družbe, ampak kaj hudiča, ko imamo že metastaze povsod ... :8)

Zgodovina sprememb…

cirecire ::

Ne mi s temi rasističnimi.


poglej si demografske podatke, to so gole številke in noben rasizem. Belci so šli živet v suburbe, Detroit pa prevzeli hip-hop župani in mesto je pa propadlo.

Detroit oz. ameriška avtomobilska industrija je doživela zaton zato, ker so zaostali v napredku v avtomobilizmu, obenem pa imeli previsoke stroške dela, zato so jih azijci prehiteli po levi in po desni (ber: po kvaliteti in ceni).


okrivaš toplo vodo, to kar pišeš o avto industriji je sicer res, vendar ni glavni vzrok, zakaj je Detroit kor mesto propadel. Pittsburgh je doživel še mnogo hujši udarec kot Dertoit, saj so tam zaprli komplet vso jeklarsko industrijo, pa mesto ni propadlo in padlo tako nizko kot Detroit, čeprav v Detroitu in okolici še vedno obstaja dokaj močna avto industrija, ki ni povsem propadla.

jype ::

cirecire> poglej si demografske podatke, to so gole številke in noben rasizem.

Edini problem je, da si ti zamešal vzrok in posledico. V okoljsko propadajoč Detroit so se selili revnejši, manj izobraženi sloji. Enak proces se ves čas dogaja praktično po vseh industrijskih središčih na svetu.

A. Smith> Ček dis aut

Ja, wishful thinking. Kanada, skandinavske države, Nemčija, Francija, Združeno kraljestvo in celo Slovenija imajo vsi še vedno znatno cenejše storitve socialne varnosti, zdravstva in izobraževanja od ZDA, pa tudi kvalitetnejše. To, da lahko obsceno bogati plačajo boljšo storitev statistično ne pomeni popolnoma nič, ampak če bi bila statistika vrlina free market vernikov bi itak razumeli, da free market ne more obstajati nič bolj kot komunistična utopija.

noraguta ::

jype je izjavil:

cirecire> poglej si demografske podatke, to so gole številke in noben rasizem.

Edini problem je, da si ti zamešal vzrok in posledico. V okoljsko propadajoč Detroit so se selili revnejši, manj izobraženi sloji. Enak proces se ves čas dogaja praktično po vseh industrijskih središčih na svetu.

A. Smith> Ček dis aut

Ja, wishful thinking. Kanada, skandinavske države, Nemčija, Francija, Združeno kraljestvo in celo Slovenija imajo vsi še vedno znatno cenejše storitve socialne varnosti, zdravstva in izobraževanja od ZDA, pa tudi kvalitetnejše. To, da lahko obsceno bogati plačajo boljšo storitev statistično ne pomeni popolnoma nič, ampak če bi bila statistika vrlina free market vernikov bi itak razumeli, da free market ne more obstajati nič bolj kot komunistična utopija.
koliko je kvaliteten naš zdravstveni sistem sta nam dala vedeti že bivša precednika republike katera se hodita zdravit v švico. nenazadnje so v Ljublan tud Titeja zašuštral.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

Cervantes ::

Sorry. Jaz se vozim zdravit v Maribor in nimam pripomb.
:))

Karaya 52 ::

enadvatri je izjavil:

Če so ti te besede bližje in boš lažje razumel, ti odgovorim tako: "To so vaše domneve."


Ne, z JJ nisem obseden.

enadvatri je izjavil:

To je "vgrajeno" v nas, ljudeh in ne sistemu.


Paradiznik paradajz. Vsak izgovor je dober, za branjenje tovarisijskega kapitalizma.

enadvatri ::

Nič ne branim tovarišijskega kapitalizma. Tega ni v šolah, JU, ta je predvsem v državnih bankaih in podjetjih. To je bilo potrebno razhajkati že davno. Tovarišijski kapitalizem ni nič drugega kot lopovščina, ki če jo počistiš in ji ne daš pogojev, je ni ... Pa bilo javno ali zasebno!

noraguta ::

enadvatri je izjavil:

Nič ne branim tovarišijskega kapitalizma. Tega ni v šolah, JU, ta je predvsem v državnih bankaih in podjetjih. To je bilo potrebno razhajkati že davno. Tovarišijski kapitalizem ni nič drugega kot lopovščina, ki če jo počistiš in ji ne daš pogojev, je ni ... Pa bilo javno ali zasebno!

nič razhajkat samo organi nadzora naj začnejo funkcionirat pa se bodo stvari same uredile. ampak te ljudi plačujemo pa nič od njih, ker nihče ne odgovarja za svoje tiščanje glave v pesek. na koncu se ti pa mudel tipa Kranc celo hvali kako je bil dober in uspešen v svojem mandatu.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Mr.B ::

Matijadmin, kot kaže niti v DRŽAVNIH BANKAH :
KPK pri zasebnih podjetjih niti nima dosti pristojnosti in je to delo pretežno organov pregona. Sej ni sporen samo ta primer. Organi pregona in sodstvos o rak rana naše družbe, ampak kaj hudiča, ko imamo že metastaze povsod ...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

enadvatri ::

Virant in Musarjeva naj bi nekaj delala na tem (vsaj obljubljala sta spremembe ZDIJZ, Virant pa še Goranove zakonodaje), glede transparentnosti podjetij (tudi) v (posredni) državni lasti. Sem pa zelo skeptičen, ker se najbrž marsi komu to ne zdi dovolj pomembno in je vprašanje, s kakšno prioriteto/brzino to pripravljajo. Pa bi prav z lahkoto tak kos zakondaje umestili v protikrizne ukrepe, ker naša kriza še zdaleč ni enoznačna, kriminal s korupcijo v državnih podjetjih pa je bistveno doprinesel k slednji. In ja, kakor koli se bo usulo po meni, ker sem omenil Viranta in Gorana (čeprav me jako zaboli zanju), bo fino imeti vse v Supervizorju!

noraguta ::

enadvatri je izjavil:

Virant in Musarjeva naj bi nekaj delala na tem (vsaj obljubljala sta spremembe ZDIJZ, Virant pa še Goranove zakonodaje), glede transparentnosti podjetij (tudi) v (posredni) državni lasti. Sem pa zelo skeptičen, ker se najbrž marsi komu to ne zdi dovolj pomembno in je vprašanje, s kakšno prioriteto/brzino to pripravljajo. Pa bi prav z lahkoto tak kos zakondaje umestili v protikrizne ukrepe, ker naša kriza še zdaleč ni enoznačna, kriminal s korupcijo v državnih podjetjih pa je bistveno doprinesel k slednji. In ja, kakor koli se bo usulo po meni, ker sem omenil Viranta in Gorana (čeprav me jako zaboli zanju), bo fino imeti vse v Supervizorju!

ma fino je da ima podjetje pravega lastnika ta potem tera nadzornike in jih po potrebi scufa na sodišče. dokler je vse skup naše pa vsi nosimo odgovornost.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

enadvatri ::

Ja in ne. Lahko imaš ureditev, kjer so bolje delegirane tudi odgovornosti, ne samo pooblastila menedžmentu v državnih podjtjih, še pa še. Zgled so ti lahko infrastrukture in logistika, kjer so na več koncih državni v EU in ponekod celo kujejo dobičke. In imaš zasebna podjetja, ki se jih izrablja za zakonite ali vsaj napol zakonite goljufije. In tem se nikoli ne bo dalo ubežati, če ne bomo sami bolj pošteni & previdni. Za džabe so ti organi pregona in hipertrofija predpisov, če pa domišljija ne pozna meja.

A. Smith ::

in seveda, turbo kapitalizem, ki naj bi reševal probleme družbe zaradi lenih, nesposobnih ter pokvarjenih ljudi, ni prava rešitev.

Saj ni problema, bo Janković uvedel demakratični socializem, tko da mi že ne bomo bankrotirali, rajt?

Ne, niso krivi sindikati, kar je tepec od novinarja razlagal

Krivo je to, da so države zapravljale denar, ki ga niso imele. Se pravi so s socialnimi prispevki držale ljudem standar na nivoju, ki ni bil trajnosten. To sem razlegal Juretu, pa se tako ali tako ne bo pustil prepričati.

In zakaj države niso dobile dovolj prihodkov? Zato, ker so se delovna mesta selila ven, ker je bila cena dela previsoka. Zakaj? Sindikati... Ampak hej - ne pričakujem od tebe, da boš kaj takega zapopadel. Od tebe pričakujem, da ne boš ponudil nobene alternativne razlage (do sedaj je nisi), boš pa morda ponovil, da ne uporabljam možganov.

Ja, wishful thinking. Kanada, skandinavske države, Nemčija, Francija, Združeno kraljestvo in celo Slovenija imajo vsi še vedno znatno cenejše storitve socialne varnosti, zdravstva in izobraževanja od ZDA, pa tudi kvalitetnejše. To, da lahko obsceno bogati plačajo boljšo storitev statistično ne pomeni popolnoma nič, ampak če bi bila statistika vrlina free market vernikov bi itak razumeli, da free market ne more obstajati nič bolj kot komunistična utopija.


Ni wishful thinking. Je samo podkrepljena trditev, da se denar, ki gre skozi državne roke, pretežno izgubi po političnih žepih.
Z izjemo skandinavskih držav so vsi ostali do grla zapufani, tako da kolikor poceni socialno varnost imajo, je še vedno bistveno predraga. Komunistično utopijo pa ravnokar živimo. Uživaj v njej, dokler nam ne bo do konca zmanjkalo tujega denarja.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jype ::

A. Smith> Komunistično utopijo pa ravnokar živimo.

You have no idea.

A. Smith> Je samo podkrepljena trditev, da se denar, ki gre skozi državne roke, pretežno izgubi po političnih žepih.

Ne, se ne. Veliko večji del se izgubi po žepih v zasebnem sektorju - ampak v zasebnem sektorju je tako služenje smiselno in zaželjeno za vse vpletene v organizacijo, v javnem sektorju pa seveda ne.

Cervantes ::

A. Smith je izjavil:

Uživaj v njej, dokler nam ne bo do konca zmanjkalo tujega denarja.


Ne bo ga zmanjkalo. Ga tiska FED.>:D

enadvatri ::

A. Smith je izjavil:

in seveda, turbo kapitalizem, ki naj bi reševal probleme družbe zaradi lenih, nesposobnih ter pokvarjenih ljudi, ni prava rešitev.

Saj ni problema, bo Janković uvedel demakratični socializem, tko da mi že ne bomo bankrotirali, rajt?

Ne, niso krivi sindikati, kar je tepec od novinarja razlagal

Krivo je to, da so države zapravljale denar, ki ga niso imele. Se pravi so s socialnimi prispevki držale ljudem standar na nivoju, ki ni bil trajnosten. To sem razlegal Juretu, pa se tako ali tako ne bo pustil prepričati.

In zakaj države niso dobile dovolj prihodkov? Zato, ker so se delovna mesta selila ven, ker je bila cena dela previsoka. Zakaj? Sindikati... Ampak hej - ne pričakujem od tebe, da boš kaj takega zapopadel. Od tebe pričakujem, da ne boš ponudil nobene alternativne razlage (do sedaj je nisi), boš pa morda ponovil, da ne uporabljam možganov.

Ja, wishful thinking. Kanada, skandinavske države, Nemčija, Francija, Združeno kraljestvo in celo Slovenija imajo vsi še vedno znatno cenejše storitve socialne varnosti, zdravstva in izobraževanja od ZDA, pa tudi kvalitetnejše. To, da lahko obsceno bogati plačajo boljšo storitev statistično ne pomeni popolnoma nič, ampak če bi bila statistika vrlina free market vernikov bi itak razumeli, da free market ne more obstajati nič bolj kot komunistična utopija.


Ni wishful thinking. Je samo podkrepljena trditev, da se denar, ki gre skozi državne roke, pretežno izgubi po političnih žepih.
Z izjemo skandinavskih držav so vsi ostali do grla zapufani, tako da kolikor poceni socialno varnost imajo, je še vedno bistveno predraga. Komunistično utopijo pa ravnokar živimo. Uživaj v njej, dokler nam ne bo do konca zmanjkalo tujega denarja.


To, da je Jankovič alternativa ali rešitev podtikaš. Jaz tako ne mislim. To je blazno, kar počneš in način komunikacije meji na norost.

Postregel sem ti z resnim argumentom, ki ga zdrav razum ne more ignorirati. V ZDA so namreč države popadale v nelikvidnost kot domine. Kaj predlagaš, ukinitev držav? Država naj bi bila širok in varen okvir norm, zakonov, ki so posledica nekega širokega konsenza. Ekonomija je in mora ostati znotraj teh okvirjev, zato se moramo lotiti problema na področju politične ekonomije in ne brezglavem potiskanju države v 3 krasne (v tržno logiko k zasledovanju dobička in zanemarjanju kakovosti oz. namena obstoja), kjer se po definicij ne more znajti oz., če se skuša, taji svoj namen. Pa daleč od tega, da navijam za špehasto in neučinkovito državo! To (ob Jankovičih in palčkih iz Murgel) so zgolj primitivna podtikanja in zabadanja NEUMNIH forumašev.

Da ne uporabljaš možgan, ti bom znova zapisal (pa verjamem, da jih imaš)! Lahko bi uporabil sortiran prikaz s samo mojimi posti in si ogledal, da sem tudi veliko predlagal. Nenazadnje, ti še malo pomagam ... Da zadolževanje vpliva negativno na gospodarsko rast je laž, poglej malo med aprilske novice na tem portalu (namig: hroščast excell, slaba računalniška opismenjenost raziskovalcev, izvzeti podatki, ki bi dejansko obrnili trend v izsledku študije). Kaj pa naredi varčevanje, pa vsi vemo!

Toliko kot se je pri nas pokradlo, bi zadostovalo za še bistveno bolj socialno državo (pa ne vem, kaj vas ene moti pridevnik socialna - če pa je to v svetu, kjer stvari štimajo nekaj normalnega) v vseh teh letih. Pa še zdravo gospodarstvo bi lahko primerno financirali/kreditirali. Tako, da ne mi s primitivnimi izjavami, da smo potrošili za socialno državo, denar, ki ga nismo imel. Bilanca je negativne in minus smo naredili z neprimernimi financiranjem bančnega sektrja, s slabim bančnim sektorjem, neučinkovito državo in posledično vse manjšimi fiskalnimi dohodki ter ropanjem državnih podjetij. Kdor misli drugače, naj gre v OŠ po znaje iz matematike. Pri tem, pa desnica ni bila čisto nič boljša, ravnala je povsem enako, zato ne nosi nič manjše krivde.

Zgodovina sprememb…

A. Smith ::

Postregel sem ti z resnim argumentom, ki ga zdrav razum ne more ignorirati. V ZDA so namreč države popadale v nelikvidnost kot domine

A to je zate argument? A jih je bog pahnil, da so popadale? Ne me smejat.

Da zadolževanje vpliva negativno na gospodarsko rast je laž,

Absolutno ni laž.
Je bilo pa ovrženo t.i. fiskalno brezno pri 90% debt to gdp ratiu, to pa.

Tako, da ne mi s primitivnimi izjavami, da smo potrošili za socialno državo, denar, ki ga nismo imel.
O, pa bom! Upokojevanje pri 45!

Pri tem, pa desnica ni bila čisto nič boljša, ravnala je povsem enako, zato ne nosi nič manjše krivde.

To drži. Intereurope npr. niso zapravili levi, ampak desni. Desni imajo dovolj masla na glavi.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

enadvatri ::

A. Smith je izjavil:

Postregel sem ti z resnim argumentom, ki ga zdrav razum ne more ignorirati. V ZDA so namreč države popadale v nelikvidnost kot domine

A to je zate argument? A jih je bog pahnil, da so popadale? Ne me smejat.


Da, je. Ker sem napisal tudi, zakaj. Samo ti prebereš tekst z razumevanje < 50 %. Če že, potem pa pojasni, kdo je pahnil te države v stečaj? Sindikati? Socialne pravice?

Da zadolževanje vpliva negativno na gospodarsko rast je laž,

Absolutno ni laž.
Je bilo pa ovrženo t.i. fiskalno brezno pri 90% debt to gdp ratiu, to pa.


Preberi si še enkrat novico, pa vire preveri, da ti iz ST-ja slučajno kaj ne podtikajo. Ja, izključili so precej pomembna obdobja s podatki in še ponderirali čudno, kar postavlja tvoje prepričanje na stran idologije in ne kakšnih resnih argumentov.

Tako, da ne mi s primitivnimi izjavami, da smo potrošili za socialno državo, denar, ki ga nismo imel.
O, pa bom! Upokojevanje pri 45!


To ni socialna držva (očitno, ti nimaš niti pojma, kaj je socialna država in se jo bojiš, ker so ti naklamfali, da je to nekaj groznega in komunajzarskega), tako da ne mešaj kamenja in hrušk, ker si boš s prvim samo zobe polomil. Kot smo si jih mi. Zaradi levih in desnih kljukcev, ki jih ti pridno voliš in jim tu delaš propagando.

Pri tem, pa desnica ni bila čisto nič boljša, ravnala je povsem enako, zato ne nosi nič manjše krivde.

To drži. Intereurope npr. niso zapravili levi, ampak desni. Desni imajo dovolj masla na glavi.


Oboji so isti, razlika je samo v tem, da so levi mirili in futrali ljudi z obljubami o socialni državi, desni pa strašili, kako škodljiva in komunistična je ta ter, kako bodo vse sprivatizirali. Od tega pa nič, ne prvi niso gradili socialne države ne drugi niso nič poprivatizirali, pa še lagali so o socialni državi. Ljduje, ki smo prestopili pragove meja sosednjih držav, vemo, kako zgleda spodobna socialna država, kako učinkovita je in koliko ima veze s komunizmom.

Mr.B ::

ROLF :
Nekdanji prvi mož SCT Ivan Zidar, ki mu je ljubljansko višje sodišče pred mesecem in pol dosojeno zaporno kazen znižalo na leto in dva meseca, je na sodišče podal predlog za nadomestitev kazni zapora z delom v splošno korist.

Nekdanja direktorica Vegrada Hilda Tovšak, ki ji je bila prav tako dosojena zaporna kazen v višini 14 mesecev, je na sodišče naslovila prošnjo za izvršitev kazni zapora na način, da se namesto tega opravi delo v splošno korist. Dela v splošno korist namesto prestajanja 14-mesečne zaporne kazni si želi tudi nekdanji prvi mož Primorja Dušan Črnigoj.

Tomaž Žibert, ki je bil na Kontroli zračnega prometa Slovenije odgovoren za prispele ponudbe na javnem razpisu in ga je sodišče obsodilo na dve leti in šest mesecev zapora, predlaga, da se mu izrečena kazenska sankcija nadomesti z nadaljevanjem "dela pri poslovnem subjektu".

Za alternativno prestajanje zaporne kazni z delom v splošno korist sta zaprosila tudi Borut Farčnik in Srečko Gabrič, ki sta bila obsojena na deset mesecev zaporne kazni. Ivan Demšar, ki mu je sodišče prisodilo leto in dva meseca zaporne kazni, pa poleg dela v družbeno korist predlaga še, da se ta izvede podrejeno s hišnim priporom.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Karaya 52 ::

enadvatri je izjavil:

Nič ne branim tovarišijskega kapitalizma. Tega ni v šolah, JU, ta je predvsem v državnih bankaih in podjetjih. To je bilo potrebno razhajkati že davno. Tovarišijski kapitalizem ni nič drugega kot lopovščina, ki če jo počistiš in ji ne daš pogojev, je ni ... Pa bilo javno ali zasebno!


Ja in vse to omogoca drzavno lastnistvo. Toliko lopovscine kot jo je v drzavnih firmah v privatnih ni. Zakaj? Ker lastnik lopovom v svojem podjetju glave odreze. Drzavne firme pa imajo slabo definirane lastnika. Drzavo - kaj tocno je to? Oz. bolje, ker ni lastnik tocno definiran, pravimo, da se s premozenjem drzave(?) upravlja. Kako pa upravljas s premozenjem, ki nima jasno definiranega lastnika? Jah, svetovalna pogodba tam, denar za oni klub.. etc.

Mimogrede, Jajotu je uspel veliki met s tem pravilom. Koalilcija je v kotu, Bruslju je nekaj obljubila, jutri pa tega ne bo izpolnila. Kredibilnost bo se nizja. Pare na sunce.

Massacra ::

In zakaj recimo v "državni firmi" Krka ni tako? Ker se ne postavlja lopovskih prijateljev v vodstvo in nadzorni svet!

Karaya 52 ::

Vprasanje je, zakaj bi si drzava lastila farmacevtsko podjetje? Odgovor, ker je tako v Severni Koreji, ni pravilen.

Massacra ::

Le zakaj imata KAD in SOD četrtini lastništva? Ja, vprašaj se...

enadvatri ::

Karaya 52 je izjavil:

enadvatri je izjavil:

Nič ne branim tovarišijskega kapitalizma. Tega ni v šolah, JU, ta je predvsem v državnih bankaih in podjetjih. To je bilo potrebno razhajkati že davno. Tovarišijski kapitalizem ni nič drugega kot lopovščina, ki če jo počistiš in ji ne daš pogojev, je ni ... Pa bilo javno ali zasebno!


Ja in vse to omogoca drzavno lastnistvo. Toliko lopovscine kot jo je v drzavnih firmah v privatnih ni. Zakaj? Ker lastnik lopovom v svojem podjetju glave odreze. Drzavne firme pa imajo slabo definirane lastnika. Drzavo - kaj tocno je to? Oz. bolje, ker ni lastnik tocno definiran, pravimo, da se s premozenjem drzave(?) upravlja. Kako pa upravljas s premozenjem, ki nima jasno definiranega lastnika? Jah, svetovalna pogodba tam, denar za oni klub.. etc.

Mimogrede, Jajotu je uspel veliki met s tem pravilom. Koalilcija je v kotu, Bruslju je nekaj obljubila, jutri pa tega ne bo izpolnila. Kredibilnost bo se nizja. Pare na sunce.


To ne drži, to je ideološko slepilo. Enako dobro je lahko tako zasebno kot javno gospodarstvo. Ti začnem naštevati primere zasebnega? Poglej seznam davčnih dolžnikov! Poglej si razne Orione, pa še danes ta mreža ljudi fura kriminalno združbo za goljufanje upnikov pri likvidiranju podjetij ... Veš koliko je še takšnih?! Samo ena razlika je, da ni oškodovana držva, ampak neposredno ljudje.

Jajotu je uspela svinjarija, ker bi komot lahko pristali na 2017, pa bi še vedno to pomirilo tako EU kot trge. Izsiljuje, ker je egotriper in skrbi za svojo kampanjo že sedaj. Na škodo vseh nas.

Karaya 52 ::

Kaj je ideolosko slepilo? Cel post? :))

Massacra je izjavil:

Le zakaj imata KAD in SOD četrtini lastništva? Ja, vprašaj se...


Ti mi povej, ko to tako vneto zagovarjas. Obresti ze znas naracunat? >:D

Okapi ::

Ker lastnik lopovom v svojem podjetju glave odreze.
Kaj vse si nekateri niso pripravljeni izmisliti, samo da jim ne bi bilo treba priznati, da pohlepno najetih kreditov, ki so glavni krivec za naše težave, ne morejo vračati zasebna podjetja. Katerih zasebni lastniki očitno sami sebi režejo glave.;((

O.

Hayabusa ::

Okapi je izjavil:

Ker lastnik lopovom v svojem podjetju glave odreze.
Kaj vse si nekateri niso pripravljeni izmisliti, samo da jim ne bi bilo treba priznati, da pohlepno najetih kreditov, ki so glavni krivec za naše težave, ne morejo vračati zasebna podjetja. Katerih zasebni lastniki očitno sami sebi režejo glave.;((

O.

In kdo je že dejal&odobril te kredite raznim Sct, Istrabenzom, Vegradom (državno podjetje) ?
Tiste banke, v katere se že 20 let vozi denar s kamioni 8-).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

Karaya 52 ::

Mislis na Kordeza in kompanijo? Balkanski kapitalizem temu pravijo New York Times: Balkan-style crony capitalism. Uf, tole mora bolet.

Mr.B ::

Matijadmin zakaj že
Jajotu je uspela svinjarija
, kaj misliš da si boš lenost lahko še 4 miljarde $ sposodil naslednje leto pa verjetno toliko kot letos, pa še naslednje leto toliko kot letos ???

V Bistvu na predvidene ukrepe TE vlade, je itak Bulshit to pisati v ustavo, ker je neizogibno, tako in drugače rezati v socialo.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Okapi ::

Mimogrede, Jajotu je uspel veliki met s tem pravilom. Koalilcija je v kotu, Bruslju je nekaj obljubila, jutri pa tega ne bo izpolnila. Kredibilnost bo se nizja. Pare na sunce.
Še en primer mrhovinarske privoščljivosti.;((

Ker za morebitne slabe posledice izsiljevanja ni kriv tisti, ki izsiljuje, ampak oni, ki ne pristane na izsiljevanje, ne?

In kdo je že dejal&odobril te kredite ?
Je v bistvu čisto vseeno - ker krizo so povzročili tisti, ki kreditov ne vračajo, ne tisti, ki so jih dajali.


O.

enadvatri ::

Okapi je izjavil:

Ker lastnik lopovom v svojem podjetju glave odreze.
Kaj vse si nekateri niso pripravljeni izmisliti, samo da jim ne bi bilo treba priznati, da pohlepno najetih kreditov, ki so glavni krivec za naše težave, ne morejo vračati zasebna podjetja. Katerih zasebni lastniki očitno sami sebi režejo glave.;((

O.


Kaj pa če je lastnik tisti lump? Sem dal nekaj primerov, ki jih je pri nas malo morje.

Hayabusa je izjavil:

Okapi je izjavil:

Ker lastnik lopovom v svojem podjetju glave odreze.
Kaj vse si nekateri niso pripravljeni izmisliti, samo da jim ne bi bilo treba priznati, da pohlepno najetih kreditov, ki so glavni krivec za naše težave, ne morejo vračati zasebna podjetja. Katerih zasebni lastniki očitno sami sebi režejo glave.;((

O.

In kdo je že dejal&odobril te kredite raznim Sct, Istrabenzom, Vegradom (državno podjetje) ?
Tiste banke, v katere se že 20 let vozi denar s kamioni 8-).


Nihče ne nasprotuje delanju reda, morda celo privatizaciji. Zakaj se sprašuješ vedno eno in isto, kar vsi vemo, kdo je zahebal?

Zgodovina sprememb…

Hayabusa ::

Je v bistvu čisto vseeno - ker krizo so povzročili tisti, ki kreditov ne vračajo, ne tisti, ki so jih dajali.

Lajaš na napačno drevo.
Če grem jaz ali ti po kredit me bodo preučili od glave do pet ter hoteli bodo realno zavarovanje v primeru če kredita ne bom vrnil, pri teh gumpcih je šlo vse skozi zelo na hitro in brez vsakšnega realnega zavarovanja -> pri privat bankah brez političnega kadrovanja bi takim rekli "a se hecaš, pol milijona da ti bodo dali na lepe oči" ?


Nihče ne nasprotuje delanju reda, morda celo privatizaciji. Zakaj se sprašuješ vedno eno in isto, kar vsi vemo, kdo je zahebal?

Okapi/jype še vedo ne ve.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

enadvatri ::

Karaya 52 je izjavil:

Mislis na Kordeza in kompanijo? Balkanski kapitalizem temu pravijo New York Times: Balkan-style crony capitalism. Uf, tole mora bolet.


Koga pa? Te besede nič ne bolijo. Boli to, da smo ostali brez vsega.

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Mimogrede, Jajotu je uspel veliki met s tem pravilom. Koalilcija je v kotu, Bruslju je nekaj obljubila, jutri pa tega ne bo izpolnila. Kredibilnost bo se nizja. Pare na sunce.
Še en primer mrhovinarske privoščljivosti.;((

Ker za morebitne slabe posledice izsiljevanja ni kriv tisti, ki izsiljuje, ampak oni, ki ne pristane na izsiljevanje, ne?

O.


Ja, ker je na oblasti. Sploh pa, ker je dala obljube tujini, jutri pa se bo izkazalo da nateguje vse po vrsti. Domaco in tujo javnost.

enadvatri ::

Mr.B je izjavil:

Matijadmin zakaj že
Jajotu je uspela svinjarija
, kaj misliš da si boš lenost lahko še 4 miljarde $ sposodil naslednje leto pa verjetno toliko kot letos, pa še naslednje leto toliko kot letos ???

V Bistvu na predvidene ukrepe TE vlade, je itak Bulshit to pisati v ustavo, ker je neizogibno, tako in drugače rezati v socialo.


Nisem tega napisal, bi pa lahko mehkejšo časovno dinamiko določili. Že z ukrepi in milejšo dinamiko, bi dobili posojila in ne pomoči. Verjemi. Par let gor ali dol, če to ljudje manj občutijo, je zmaga.

Tudi pri drugi vladi, bi bil isti bulšit. Dojemi.

Mr.B ::

Matijadmin, full me zanima, koga si ti lansko leto volil. Vemo da ne JJ-ja, zagotovo ne Pahorja za predsednika. Hm le koga iz kroga posvečencev. Pa ja ne žlahte tipa Virant, ali trojčka Kučan-Stanovnik-?
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

enadvatri ::

Hayabusa je izjavil:

Je v bistvu čisto vseeno - ker krizo so povzročili tisti, ki kreditov ne vračajo, ne tisti, ki so jih dajali.

Lajaš na napačno drevo.
Če grem jaz ali ti po kredit me bodo preučili od glave do pet ter hoteli bodo realno zavarovanje v primeru če kredita ne bom vrnil, pri teh gumpcih je šlo vse skozi zelo na hitro in brez vsakšnega realnega zavarovanja -> pri privat bankah brez političnega kadrovanja bi takim rekli "a se hecaš, pol milijona da ti bodo dali na lepe oči" ?


Nihče ne nasprotuje delanju reda, morda celo privatizaciji. Zakaj se sprašuješ vedno eno in isto, kar vsi vemo, kdo je zahebal?

Okapi/jype še vedo ne ve.


Krivda je obojestranska (zlasti, če se jih je jemalo z nameno, da se jih ne vrača - goljufija, pa to), v večji meri jo nosijo zagotovo tisti, ki so kredite dajalai!

Okapi ::

v večji meri jo nosijo zagotovo tisti, ki so kredite dajalai!
Kaj vse si eni niste pripravljeni izmisliti. Na eni strani jamrate o kreditnem krču in da bi morale banke gospodarstvu pomagati z več krediti, na drugi pa, da so krivi tisti, ki kredit dajo, ne tisti, ki kredita ne vrnejo.;((

Ampak dobro da vem - če ne bom mogel več vračati kredita, bom preprosto rekel, da je itak banka kriva, kaj mi ga je pa dala.>:D

O.

enadvatri ::

Mr.B je izjavil:

Matijadmin, full me zanima, koga si ti lansko leto volil. Vemo da ne JJ-ja, zagotovo ne Pahorja za predsednika. Hm le koga iz kroga posvečencev. Pa ja ne žlahte tipa Virant, ali trojčka Kučan-Stanovnik-?


To je precej intimno vprašanje. Včasih se ljudje odločamo o najmanjšem zlu, ker dobrega sploh nimamo, celo proti svoji ideološki pripadnosti. Včasih obupamo in te pragmatičnosti ne zmoremo ter ne volimo, kar - dokler ne bomo imeli možnosti GLASOVATI ZA NOBENEGA - niti ni tako napačno.

Razumem tvoj firbec in obsojam tvoje predalčkanje.

Kaj pa je tako zelo narobe z Virantom (ne, nisem ga volil - firbec me matra)?

Okapi je izjavil:

v večji meri jo nosijo zagotovo tisti, ki so kredite dajalai!
Kaj vse si eni niste pripravljeni izmisliti. Na eni strani jamrate o kreditnem krču in da bi morale banke gospodarstvu pomagati z več krediti, na drugi pa, da so krivi tisti, ki kredit dajo, ne tisti, ki kredita ne vrnejo.;((

Ampak dobro da vem - če ne bom mogel več vračati kredita, bom preprosto rekel, da je itak banka kriva, kaj mi ga je pa dala.>:D

O.


Ti pa očitno nimaš pojma ne o ekonomiji ne o bančništvu, kaj šele, da bi skušal uporabiti zdravo pamet! Če so dajali bolne kredite, so krivi oni in ne kreditojemalci. Kreditojemalec odgovarja samo do mere, ko je sposoben odplačevati. Potem pa sledi stečaj. Govorimo o posojilih oz. fin. storitvah gospodarstvu. Tam se investicije tehta na podlagi bonitete posojilojemalca, poslovnega načrta, neke splošne kredibilnosti in pozicije na trgu ... Najmanj za slabe poslovne izide odgovarjajo! Ampak to je lastnikom prijalo, celo s tem namenom so imenovali posredno menedžmente. Če pa je šlo še za kaj hujšega, pa sploh. Ampak ti očitno tega ne štekaš, kaj ti morem.

In seveda, da lahko to narediš in potem razglasiš osebni stečaj. Plačal ga boš toliko, kot boš imel premoženja, če ne boš voljan delati ali prikazovati zakonito prihodkov. Če izgubiš službo, zakockaš hišo in postaneš len, še zdaleč ni kaznivo!

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Matijadmin , potem pa se ne oglašaj na forumu, ker stranke v DEMOKRACIJI, z imenom
GLASOVATI ZA NOBENEGA
NE obstaja. No morda lahko pa pomagaš ventilatorjem oziroma protestnikom ustanoviti novo stranko z novimi obrazi.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

enadvatri ::

Mr.B je izjavil:

Matijadmin , potem pa se ne oglašaj na forumu, ker stranke v DEMOKRACIJI, z imenom
GLASOVATI ZA NOBENEGA
NE obstaja. No morda lahko pa pomagaš ventilatorjem oziroma protestnikom ustanoviti novo stranko z novimi obrazi.


ZA NOBENEGA bi bil dober kazalnik zaupanja v celoten politični sortiment.

Pa ste to na desnici tudi kaj razmišljali, da bi se politično udejstvovali in končno pričeli razmišljati s svojo glavo ali raje nasedate bajkam o palčkih in rdeči kapici?

Zgodovina sprememb…

««
62 / 279
»»