☰

» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
437 / 437
»
»»

BmoQuh ::

Netmetraši niso neumni, kvečjemu oportunistični, če kaj, imajo otipljive prihranke, na sistemske odločitve po velika večina nima nikakršnega vpliva. Zelene neumneže morate iskati drugje, severneje, med aktivisti in politiki. Malo seveda tudi doma, če 20cm snega podira daljnovode, česar a bo menda še več po vrhuunski stroki - zaradi nevzdrževanosti navkljub plačevanju, ne pa pri zlorabljenem političnem jokerju - klimatskih spremembah.

jest10 ::

Utk je izjavil:

Hidro lahko špara vodo za ponoči.


Večina naših hidro nima kaj dosti za šparat, ker so pretočne.

Utk ::

Za te je itak vseeno če delajo elektriko ali ne. Če je nimamo kam prodat po pozitivni ceni.
Ne vem sicer zakaj potem ne ponujajo tudi na hitrih polnilnicah poceni elektrike poleti sred dneva, če jo je itak preveč.

BigWhale ::

starfotr je izjavil:

proti temu, da imajo obnovljivi viri prednost oziroma prioriteto pred ostalimi viri itd.


Cak, kaj? Proti temu si, da imajo obnovljivi viri prednost? To je skregano z vso logiko. Da bi sel rajs kurit nafto za elektriko namest, da bi jo dobil od sonca je bolj al manj norost. Nafto kuris takrat, ko ni sonca. Ce je sonce in kuris nafto mors bit pa resnicno butast.

SambaShare ::

BigWhale je izjavil:

starfotr je izjavil:

proti temu, da imajo obnovljivi viri prednost oziroma prioriteto pred ostalimi viri itd.


Cak, kaj? Proti temu si, da imajo obnovljivi viri prednost? To je skregano z vso logiko. Da bi sel rajs kurit nafto za elektriko namest, da bi jo dobil od sonca je bolj al manj norost. Nafto kuris takrat, ko ni sonca. Ce je sonce in kuris nafto mors bit pa resnicno butast.


Poglej post višje, ko ti Utk ugotovi da so pretočne HE itak brezveze. To je bistvo problema prisilnega odkupa. Zeleni skrajneži "pogruntajo" da se ostali viri tako ne splačajo in smo hitro popolnom odvisni od uvoza.

fikus_ ::

BigWhale je izjavil:

starfotr je izjavil:

Če ti pozimi goniš savno, toplotno črpalko in ostalo, bo energija prišla ravno iz premoga, plina, nafte in ne iz tvoje ljube elektrarne.


To je se vedno bolj cista varianta kot pa da sam kuris premog ali pa nafto. A vam to res ni jasno?


Kdi pa se danes kuri premog?! Nafto oz. kurilca pa ze. Ampak s tem ne grejes savne. Tako da tvij zapis je bolj tako tako....
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

DamijanD ::

Kakšno shemo dobi danes človek, če si omisli SE? Pa ne govorim o "letnem netmeteringu", ki ga nekateri pondniki ponujajo.

Utk ::

fikus_ je izjavil:

BigWhale je izjavil:

starfotr je izjavil:

Če ti pozimi goniš savno, toplotno črpalko in ostalo, bo energija prišla ravno iz premoga, plina, nafte in ne iz tvoje ljube elektrarne.


To je se vedno bolj cista varianta kot pa da sam kuris premog ali pa nafto. A vam to res ni jasno?


Kdi pa se danes kuri premog?! Nafto oz. kurilca pa ze. Ampak s tem ne grejes savne. Tako da tvij zapis je bolj tako tako....

Če bi poslušali stare fotre, ga bi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

feryz ::

DamijanD je izjavil:

Kakšno shemo dobi danes človek, če si omisli SE? Pa ne govorim o "letnem netmeteringu", ki ga nekateri pondniki ponujajo.
Mesečni net metering.
8 mesecev položnica 0 evrov, viški tudi omrežnino pokrijejo, pozimi nekaj prihranka. Glih revolucija ni.
Je pa res, da je v DIY in podprta s subvencijo, zelo hitro poplačana.

DamijanD ::

Hvala, se mi je zdelo, da je tako samo nisem bil zihr.

miko22 ::

starfotr je izjavil:

Nisem proti PV. Sem pa proti subvencijam, netmeteringu, gradnji na vseh mogočih lokacijah, nategih, neumni miselnosti netmetingarjev, proti temu, da imajo obnovljivi viri prednost oziroma prioriteto pred ostalimi viri itd.

Skratka, če gre za baje zastonj in superiono tehnologijo, naj se postavi ob bok vsem ostalim in naj bodo pravila igre za vse enaka. Ne pa, da se mora hidro ugasnit, ker sveti sonce.


Zakaj si pa proti netmeteringu? Foušija?

BigWhale ::

fikus_ je izjavil:

BigWhale je izjavil:

starfotr je izjavil:

Če ti pozimi goniš savno, toplotno črpalko in ostalo, bo energija prišla ravno iz premoga, plina, nafte in ne iz tvoje ljube elektrarne.


To je se vedno bolj cista varianta kot pa da sam kuris premog ali pa nafto. A vam to res ni jasno?


Kdi pa se danes kuri premog?! Nafto oz. kurilca pa ze. Ampak s tem ne grejes savne. Tako da tvij zapis je bolj tako tako....


Saj lahko premog nadomestis s cimerkoli drugim, no. :) Karkoli sam kuris, bo manj optimalno kot bi bilo, ce bi to stvar kuril v vecji elektrarni.

feryz ::

miko22 je izjavil:

Zakaj si pa proti netmeteringu? Foušija?
Kaj pa drugega?
Valjda ne bi bil proti, če bi imel SE. Spiš in ko te vsi drugi prehitijo, pizdiš na druge, namesto nase.

kow ::

miko22 je izjavil:


Zakaj si pa proti netmeteringu? Foušija?


Ocitno je, da so ga predolgo furali itd. Da so zagnali trg, to je vse ok. Ampak izpeljava ni bila dobra.

fujtajksel ::

BigWhale je izjavil:

fikus_ je izjavil:

BigWhale je izjavil:

starfotr je izjavil:

Če ti pozimi goniš savno, toplotno črpalko in ostalo, bo energija prišla ravno iz premoga, plina, nafte in ne iz tvoje ljube elektrarne.


To je se vedno bolj cista varianta kot pa da sam kuris premog ali pa nafto. A vam to res ni jasno?


Kdi pa se danes kuri premog?! Nafto oz. kurilca pa ze. Ampak s tem ne grejes savne. Tako da tvij zapis je bolj tako tako....


Saj lahko premog nadomestis s cimerkoli drugim, no. :) Karkoli sam kuris, bo manj optimalno kot bi bilo, ce bi to stvar kuril v vecji elektrarni.


Res, po drugi strani pa kot mala riba ne moreš kupit iz večje elektrarne po proizvodni ceni. Zato ni enostavno ugotavljat kaj se nekomu splača in kaj ne.

Utk ::

kow je izjavil:

miko22 je izjavil:


Zakaj si pa proti netmeteringu? Foušija?


Ocitno je, da so ga predolgo furali itd. Da so zagnali trg, to je vse ok. Ampak izpeljava ni bila dobra.

Zakaj? V čem točno je sploh problem?

Musashi ::

Seveda boste rekli fovšija. Ampak je kar dejstvo da vam skozi ceno elektrike tale netmetering častimo nenetmetering odjemalci. Pa nas noben ni vprašal če vam to želimo častit. Pa častijo vam vsi, tako tisti ki bi netmetering lahko izkoristili kot tisti ki ne bi mogli.

Utk ::

Lej, nek čas nazaj bi bila to zmota, po tolkem času je pa kar lepo laž.

Zarad netmeteringa ni dražja elektrika, ampak cenejša. Večja proizvodnja niža ceno, ne viša.

aytim ::

Niža jo na viških, draži ob manjkih.

Utk ::

In zakaj so "viški"?

Nobenga dokaza ni da jo draži ob manjkih. Popolnoma nobenga. To je čista izmišljotina.

Brez panelov bi celo leto cele dneve kurili premog, plin in nafto, in bi stalno imeli ta dražjo elektriko. Kot smo je imeli zmeraj prej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

aytim ::

Viški so zaradi višje proizvodnje.
Manjko v netmeteringu pozimi tista dva meseca se potlej mora nekje kupiti.
Čim je več teh dražjih manjkov kot pa je poceni viškov, se strošek razporedi med ostale.

Utk ::

Da gre cena dol ko je proizvodnje več, je jasno, se pravi da paneli znižujejo ceno ko delajo.

Kako jo dvigujejo ko ne delajo, in da je tega celo za več kot nižanja cene, tega ni pa še noben logično razložil.

aytim ::

Govorimo o net meteringu

telexdell ::

aytim je izjavil:

Viški so zaradi višje proizvodnje.
Manjko v netmeteringu pozimi tista dva meseca se potlej mora nekje kupiti.
Čim je več teh dražjih manjkov kot pa je poceni viškov, se strošek razporedi med ostale.

Sicer sem že malce utrujen ob stalnem pojavljanju novih in novih oseb, katere ne poznajo (da ne rečem kaj drugega)osnov delovanja omrežja in osnovnih zakonitosti prostega trga.
Netmeterig ni nič drugega kot način poračuna oddane in prejete energije. Kot tak, netmetering v ničemer ne vpliva na stanje v elektroenergetskem sistemu, cen elektrike na borzah ali drugih stroškov dobaviteljev. Da lahko dobavitelj v vsakem trenutku dobavi energijo vsaj zaščitenim odjemalcem (bolnišnice, promet, gospodinjstva...) si mora na trgu dolgoročno (tudi za več let v naprej) zakupiti določeno količino energije (npr. 60%). Glede na razmere v gospodarstvu, vremenu... mora zakupiti določeno energijo (npr. 20%) za krajše obdobje (mogoče pol leta ali nekaj mesecev). Preostalo energijo pač kupuje špekulativno na borzah dan v naprej. Vsak dobavitelj lahko svoje SE v sitemu neto meritev pripoji k tistim dolgoročnim zakupom. Iz teh SE energije ne rabi plačati ampak jo dobi zastonj. Ker so (zaenkrat v večini) ceniki postavljeni tako, da gospodinjstva vso leto plačujemo enako ceno za elektriko lahko tu vidimo profit dobavitelja- energijo dobi poleti zastonj in jo proda drugemu svojemu odjemalcu po visoki tarifi. Lastniku SE pa dobavi elektriko v nizki tarifi-razlika VT-MT je čisti profit dobavitelja. Pozimi, ko SE dajejo manj od sebe (nikakor pa ne nič!) pa odjemalcu brez SE dobavlja elektriko po enaki ceni, kot mu jo je poleti. Odjemalcu v sistemu netmetering pa tudi, s tem da je že poleti pokasiral to dobavljeno energijo in razliki VT-MT dodaja še pol leta ali več obračanja likvidnih sredstev.
Ker dobi dobavitelj del dobička od lastnikov SE v sistemu neto meritev je zaradi tega cena elektrike za vsa gospodinjstva kvečjemu nižja, ne pa da ji drugi plačujete za nas. Tako razmišljanje je pač neumno.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Utk ::

aytim je izjavil:

Govorimo o net meteringu

Aha. Pri netmeteringu je pozimi treba nadomestit manjko, poleti gre pa višek v nič, a ne da.
Položnico imajo itak 0 tudi tisti, ki nimajo elektrarne.

WaterBoy ::

Se mogoče komu sanja ali je možno dobiti malo stikalo (on/off/P), ki je na vsakem solar edge razsmerniku? Potreboval bi za menjavo.
Hvala

Musashi ::

Lol, kakšne nabijate. Perpetuum mobile odkrivate. Le zakaj država/dobavitelji ne omogočajo več netmeteringa ko je pa ja zastonj in še več, vsem nam ceni elektriko....smešni ste.

telexdell ::

Musashi je izjavil:

Lol, kakšne nabijate. Perpetuum mobile odkrivate. Le zakaj država/dobavitelji ne omogočajo več netmeteringa ko je pa ja zastonj in še več, vsem nam ceni elektriko....smešni ste.

Le kdo pravi, da netmetering ni več mogoč? Spremenile so se le zahteve in tarifa obračuna prevzete in oddane električne energije. Z dobaviteljem skleneš pogodbo kjer se definira s kakšno ceno se odkupujejo viški in s kakšno ceno s plačujejo manki. Potem pa se enkrat mesečno ali enkrat letno naredi poračun.
Očitno preveč razmišljaš o Perpetum Mobile, da bi bil na tekočem z zadevami, v katerih želiš izpastzi pameten.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

bbbbbb2024 ::

telexdell je izjavil:

aytim je izjavil:

Viški so zaradi višje proizvodnje.
Manjko v netmeteringu pozimi tista dva meseca se potlej mora nekje kupiti.
Čim je več teh dražjih manjkov kot pa je poceni viškov, se strošek razporedi med ostale.

Sicer sem že malce utrujen ob stalnem pojavljanju novih in novih oseb, katere ne poznajo (da ne rečem kaj drugega)osnov delovanja omrežja in osnovnih zakonitosti prostega trga.
Netmeterig ni nič drugega kot način poračuna oddane in prejete energije. Kot tak, netmetering v ničemer ne vpliva na stanje v elektroenergetskem sistemu, cen elektrike na borzah ali drugih stroškov dobaviteljev. Da lahko dobavitelj v vsakem trenutku dobavi energijo vsaj zaščitenim odjemalcem (bolnišnice, promet, gospodinjstva...) si mora na trgu dolgoročno (tudi za več let v naprej) zakupiti določeno količino energije (npr. 60%). Glede na razmere v gospodarstvu, vremenu... mora zakupiti določeno energijo (npr. 20%) za krajše obdobje (mogoče pol leta ali nekaj mesecev). Preostalo energijo pač kupuje špekulativno na borzah dan v naprej. Vsak dobavitelj lahko svoje SE v sitemu neto meritev pripoji k tistim dolgoročnim zakupom. Iz teh SE energije ne rabi plačati ampak jo dobi zastonj. Ker so (zaenkrat v večini) ceniki postavljeni tako, da gospodinjstva vso leto plačujemo enako ceno za elektriko lahko tu vidimo profit dobavitelja- energijo dobi poleti zastonj in jo proda drugemu svojemu odjemalcu po visoki tarifi. Lastniku SE pa dobavi elektriko v nizki tarifi-razlika VT-MT je čisti profit dobavitelja. Pozimi, ko SE dajejo manj od sebe (nikakor pa ne nič!) pa odjemalcu brez SE dobavlja elektriko po enaki ceni, kot mu jo je poleti. Odjemalcu v sistemu netmetering pa tudi, s tem da je že poleti pokasiral to dobavljeno energijo in razliki VT-MT dodaja še pol leta ali več obračanja likvidnih sredstev.
Ker dobi dobavitelj del dobička od lastnikov SE v sistemu neto meritev je zaradi tega cena elektrike za vsa gospodinjstva kvečjemu nižja, ne pa da ji drugi plačujete za nas. Tako razmišljanje je pač neumno.


Eno spremenljivko si izpustil.
Pomembno je, če SE lastniki porabijo toliko elektrike, kot jo proizvedejo, porabijo manj ali več od proizvodnje.
Če kumulatvno (s tem, da za tiste, ki porabijo manj, ni potrebno plačati nič ali skoraj nič za tisto elektriko) porabijo več, kot so proizvedli, to razliko plača dobavitelj elektrike in jo poračuna ŠELE na koncu leta. Torej kreditira porabnike eno leto.

Seveda evetuelno ta manjko ne nastane januarja, ampak novembra, decembra tekočega leta, če ima recimo lastnik SE toplotno, kar jo verjetno ima.

Utk ::

To samo prvo leto. Drugo ti zaračuna to sproti. In morda ti kreditiraš njega.

Musashi ::

telexdell je izjavil:

Musashi je izjavil:

Lol, kakšne nabijate. Perpetuum mobile odkrivate. Le zakaj država/dobavitelji ne omogočajo več netmeteringa ko je pa ja zastonj in še več, vsem nam ceni elektriko....smešni ste.

Le kdo pravi, da netmetering ni več mogoč? Spremenile so se le zahteve in tarifa obračuna prevzete in oddane električne energije. Z dobaviteljem skleneš pogodbo kjer se definira s kakšno ceno se odkupujejo viški in s kakšno ceno s plačujejo manki. Potem pa se enkrat mesečno ali enkrat letno naredi poračun.
Očitno preveč razmišljaš o Perpetum Mobile, da bi bil na tekočem z zadevami, v katerih želiš izpastzi pameten.


Dej zaključi nabijanje no, nismo otroci. Netmeteringa na letni ravni kjer na letni ravni plačaš porabljeno ni več, pa čeprav po tvoje ne stane nič in ceni elektriko.

bbbbbb2024 ::

Utk je izjavil:

To samo prvo leto. Drugo ti zaračuna to sproti. In morda ti kreditiraš njega.


Ni res. Petrol mi je to hotel zakasirati, pa sem se pritožil in mi ne kasirajo več. Drugo leto jim bom na prvi dan novega leta zopet poslal dopis, da mi naj ne zaračunavajo akontacij.

feryz ::

Kako ti je sploh uspelo priti do teh akontacij?
Matr ste čarovniki. Jaz sem javil da je priklopljena in od takrat dalje je bila na računu le omrežnina.
Res ni ni jasno, kako ste prišli do tega.

aytim ::

telexdell je izjavil:

aytim je izjavil:

Viški so zaradi višje proizvodnje.
Manjko v netmeteringu pozimi tista dva meseca se potlej mora nekje kupiti.
Čim je več teh dražjih manjkov kot pa je poceni viškov, se strošek razporedi med ostale.

Sicer sem že malce utrujen ob stalnem pojavljanju novih in novih oseb, katere ne poznajo (da ne rečem kaj drugega)osnov delovanja omrežja in osnovnih zakonitosti prostega trga.
Netmeterig ni nič drugega kot način poračuna oddane in prejete energije. Kot tak, netmetering v ničemer ne vpliva na stanje v elektroenergetskem sistemu, cen elektrike na borzah ali drugih stroškov dobaviteljev. Da lahko dobavitelj v vsakem trenutku dobavi energijo vsaj zaščitenim odjemalcem (bolnišnice, promet, gospodinjstva...) si mora na trgu dolgoročno (tudi za več let v naprej) zakupiti določeno količino energije (npr. 60%). Glede na razmere v gospodarstvu, vremenu... mora zakupiti določeno energijo (npr. 20%) za krajše obdobje (mogoče pol leta ali nekaj mesecev). Preostalo energijo pač kupuje špekulativno na borzah dan v naprej. Vsak dobavitelj lahko svoje SE v sitemu neto meritev pripoji k tistim dolgoročnim zakupom. Iz teh SE energije ne rabi plačati ampak jo dobi zastonj. Ker so (zaenkrat v večini) ceniki postavljeni tako, da gospodinjstva vso leto plačujemo enako ceno za elektriko lahko tu vidimo profit dobavitelja- energijo dobi poleti zastonj in jo proda drugemu svojemu odjemalcu po visoki tarifi. Lastniku SE pa dobavi elektriko v nizki tarifi-razlika VT-MT je čisti profit dobavitelja. Pozimi, ko SE dajejo manj od sebe (nikakor pa ne nič!) pa odjemalcu brez SE dobavlja elektriko po enaki ceni, kot mu jo je poleti. Odjemalcu v sistemu netmetering pa tudi, s tem da je že poleti pokasiral to dobavljeno energijo in razliki VT-MT dodaja še pol leta ali več obračanja likvidnih sredstev.
Ker dobi dobavitelj del dobička od lastnikov SE v sistemu neto meritev je zaradi tega cena elektrike za vsa gospodinjstva kvečjemu nižja, ne pa da ji drugi plačujete za nas. Tako razmišljanje je pač neumno.

Vajin krožni sistem sicer velja pa vendar ga ne moramo primerjati z drugim vzorcem sistema kaj bi če bi, ker drugega sistema nimamo trenutno v veljavi. Kar trdiš nedvomno drži, distributerji si že poračunajo.
A glede na to, da se distributerji otepajo tistega OG netmeteringa kot je bil nekoč, kjer je bilo potrebno brezpogojno oddati vso sprejeto energijo ne glede na datum, se žal tehtnica nagiba v drugo smer.
Za primerjavo drugsga sistema za referenco nimamo, zatorej
Argument from ignorance @ Wikipedia
Si pa znamo predstavljati sklep, da ignorirajoč kapitalističnim težnjam bi zoper netmetering navadno ljudstvo imelo cenejšo energijo

aytim ::

Ah, pa da zagotovim vir za argument oziroma kontra argument za vaše neobstoječe vire iz vaše argumente.

https://sci-hub.box/storage/2024/8103/b...
««
437 / 437
»
»»