Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Evo, elektrarnica narejena, še na netmetering. 16,4kW, razsmerik SE 17kW, omejitev oddajanja 13,6kW. Ni še uradno vključena, za to menda rabi elektro 2-3 tedne, ampak v redu.

ps: Daikin Fit dela s polno močjo do -15°C (5 fahrenheitov), Daikin Aurora pa celo do -20°C, ampak to bolj pride v poštev za kakšno Norveško, pri nas ni potrebe za to.

On pure stats, Mitsubishi's Hyper-Heating (H2i) series stands out. As low as 5 Fahrenheit, an H2i heat pump produces its full rated heating capacity. For some areas, that be the entire winter. If your home is well-insulated and there's an H2i heat pump that fits your home's load, you're almost certainly ready to switch.

If your winter is brutal, you're not out of luck though. As low as -13F, an H2i pump keeps working, supplying roughly 80% of its total heat capacity.

Mitsubishi's Hyper-Heating pa polna moč do -15°C in 80 % polne moči pri -25°C.

bbbbbb2015 je 20. apr 2024 ob 00:38 izjavil:

Evo, elektrarnica narejena, še na netmetering. 16,4kW, razsmerik SE 17kW, omejitev oddajanja 13,6kW. Ni še uradno vključena, za to menda rabi elektro 2-3 tedne, ampak v redu.

Pri meni je trajalo 2 tedna, da smo zbrali vse papirje (tudi pogodba za samooskrbo), potem je trajalo 5 tednov, da je elektro poslal položnico. Pri položnici pazi na valuto - najbolje je, da takoj plačaš in pošlješ potrdilo na elektro. Pri meni je bila valuta - 3tedne. 3 dni po plačilu so mi zamenjali števec in odobrili export.

Fluido je 20. apr 2024 ob 00:41 izjavil:

Ti pa iz izračuna dobiš, da pri -13°C potrebuješ 6 kW za ogrevanje. Če nočeš, da ti bodo laufali grelci pol potrebuješ TČ, katera ti pri -13°C da 6 kW ne pa pri +7°C ali +2°C ali... Da to ugotoviš pa potebuješ kak diagram. In ko pogledaš tega ugotoviš, da bo ustrezna TČ firme A moči 8 kW ali TČ firme B moči 11 kW ali celo TČ moči 16 kW katero ponuja firma C.
Tak da...jaz bi bil previden o navedbah, kdo piše idiotizme.

Sicer pa kaj pa je narobe da ti tiste 6 ur ene par dni na leto ko je zjutraj pod -10°C pač laufajo grelci in dogrevajo s tiste nekaj kilovati? Popolnoma nič ni narobe s tem. Sem šel prav gledat podatke v Ljubljani za par let nazaj, našel sem celo en dan ko se je temperaura zjutraj res spustila do -11°C, ampak že ob dvanajstih je bila samo še par stopinj pod ničlo. Če grelce prižigaš za dogrevanje prižigaš samo ko je zunaj pod -10°C in še to če in samo če je notranja temperatura pod 22°C, boš letno na sezono zarad grelcev mogoče skuril 10 EUR elektrike, if even that. Idiotizme se ve kdo piše, nejc nejc in Utk, jst jih sigurno ne. Sej zato pa so grelci, da ti delujejo tiste 1 % časa, da ti ni treba zato po nepotrebnem predimenzionirat toplotne črpalke. Naša TČ sicer grelcev nima, pa je kljub temu OK (kot že omenjeno toplotna akumulacija zidov hiše zadostuje). Kot rečeno pa obstajajo tudi modeli toplotnih črpalk ki tudi pri -13°C še vedno dajejo nazivno moč, ampak glede na zimske razmere pri nas niti to ni potrebno.

Fantje. Morate gledati moč, pri zunanji temperaturi in temperaturi dvižnega voda. Tu so razlike med A, B, in C črpalkami. Ko sem se odločal za TČ sem mel kar nekaj problemov, da sem dobil vse točke (parametre) od prodajalcev. Nekateri jih skrivajo kot polž noge.
Moja je sposobna devat 6kW pri -15°C, pri dvižnem 35°C, 45°C in tudi 55°C. Je pa res, da COP pade pri 55°C. Za COP se nisem preveč sekiral, ga lepo pokrije SE 10kWp. Vse to brez dodatnih grelcev - jih sploh nima. Je pa že R32. Pri R407 ali R410 je pa zgodba drugačna.
Če se šele odločate - vzemte raje malo večjo SE in ne premočno TČ.

feryz je 20. apr 2024 ob 07:54 izjavil:

2 tedna za papirje? Tu postavljate nove in nove rekorde.
Za papirje ponavadi rabim 10 minut.
Za pogodbo pa manj kot 1 uro. Pošlješ mail, dobiš mail nazaj, podpišeš in vrneš.

Žal ne gre več tako hitro. Po montaži rabiš meritve, pa spremembo pogodbe - so vsi na čakalnih vrstah.
Vsaj jaz sem mal letos tako srečo :)

bbbbbb2015 je 20. apr 2024 ob 00:38 izjavil:

Evo, elektrarnica narejena, še na netmetering. 16,4kW, razsmerik SE 17kW, omejitev oddajanja 13,6kW. Ni še uradno vključena, za to menda rabi elektro 2-3 tedne, ampak v redu.

Pri meni tudi, 15kW, razsmernik SE 16kW, omejitev 13,6kW.
Pogodba in meritve narejene, še Elektro priklop......

In kaj bo novega po 1.1.2026 za SE?

bbbbbb2015 je 20. apr 2024 ob 18:05 izjavil:

joez7 je 20. apr 2024 ob 07:50 izjavil:

bbbbbb2015 je 20. apr 2024 ob 00:38 izjavil:

Evo, elektrarnica narejena, še na netmetering. 16,4kW, razsmerik SE 17kW, omejitev oddajanja 13,6kW. Ni še uradno vključena, za to menda rabi elektro 2-3 tedne, ampak v redu.

Pri meni je trajalo 2 tedna, da smo zbrali vse papirje (tudi pogodba za samooskrbo), potem je trajalo 5 tednov, da je elektro poslal položnico. Pri položnici pazi na valuto - najbolje je, da takoj plačaš in pošlješ potrdilo na elektro. Pri meni je bila valuta - 3tedne. 3 dni po plačilu so mi zamenjali števec in odobrili export.

Ta izvajalec, ki je priklapljal elektrarno, je rekel, da menjava števca ni potrebna, da je ta, ki ga imam, primeren za dvosmerno merjenje.

Števec je star mogoče dve leti, zamenjali so obstoječi Landis+Gyr (sive barve) z Landis+Gyr bele barve. Modelov zdaj ne morem več prebrati, ker sivega nimam več, beli pa je sedaj zaklenjen v zunanji omarici. Nikoli niso pojasnili, zakaj je bilo potrebno zamenjati števec, že stari je znal odklapljati ob previsoki porabi. Nekaj so govorili o daljinskem odčitavanju, vendar je tudi stari znal odčitavati daljinsko.

Kakorkoli že, vse je oddelano iz moje strani. To sem res zadnji vlak ujel. Izbral sem žični priklop, lepo sem odčital MAC naslov SolarEdge, ter mu dal fiksni IP. Ni tu kaj, vse je laufalo v nulo.

Par let nazaj zmontirani LandisGyr v Firmwaru niso imeli možnosti odklapljanja ob preseženi oddaji. Zato se ob priklopu elektrarne števec menja s praktično enakim, ki pa ima v opcijah možnost izklopa ob prekoračitvi oddaje. Sem imel enak primer. Popolnoma enak števec ampak je programsko nadgrajen, da mu lahko potem na licu mesta nastavi parametre za odklop.

Papirologija je sicer v vsakem primeru, ampak ja, če ne dobiš soglasja za oddajanja lahko seveda montiraš tako ki ne oddaja in namesto tega višek daje v baterije. V primeru neoddajanja v omrežje se priporoča poddimenzionirano, da ne gre poleti preveč energije v nič.

Bi vi osebno dodali otocno elektrarno kaksnih 10-15 kW, ce ima domnevni izkoristek nekje 80-85% zaradi slabse orientacije -140 in nagiba 20? Letna obracunavana je sicer skoraj odplacana, zal pa je zaradi omejitve komaj kaj viska po letni porabi hise.

feryz je 21. apr 2024 ob 10:35 izjavil:

Kako pa lahko gre energija v nič?
Ravno pri otočnih se splača predimenzionirati.
Pri net meteringu je totalna glupost to početi.

Tako da jo poleti proizvedeš več kot jo porabiš v 24 urah ane? Pač ko rečem poddimenzioniraš mislim seveda celoletno porabo in če dimenzioniraš SE brez oddajanja v omrežje na letno porabo boš poleti stran metal. Če so dodatni paneli dovolj poceni se sicer morda vseeno splača v najbolj vročih mesecih stran metat, pa da se investicija v dodatne panele izzide z ostalimi meseci ko je manj sonca, to si pač treba poračunat glede na ponudbo.

Definitivno pa hočeš dobro izolirano hišo če se greš SE brez oddajanja v omrežje, ker to ni primerna rešitev za tiste ki imajo prevelik spike porabe elektrike pozimi. Ta spike znižaž z dobro izolacijo da ne rabiš premočne TČ.

Govorimo o taki brez oddajanja v omrežje z baterijo, kjer moraš ves višek porabit sproti (oziroma v roku 24 ur, odvisno od velikosti baterije). In pač ali poleti mečeš stran ali pa pa imaš v ostalih obdobjih malo proizvodnjo. Kompromis ki se ga ponavadi naredi je tak, da tempiraš da gre proizvodnja "čez" porabo samo cirka 3 najbolj sončne mesece, ker če bi tempiral na zimsko proizvodnjo/porabo bi bila ekonomska računica bolj slaba. In če tempiraš da gre čez samo 3 najbolj sončne mesece je to gledano na letno porabo poddimenzionirana SE.

Ngen spletni konfigurator za take hibridne SE brez oddajanja v omrežje naprimer predvidi 60% dimenzioniranje glede na letno porabo, če so paneli poceni se morda splača dvignit na 70-80%, gotovo pa ni računice za višje.

Najbrž lažje dosežeš višji % v hibridni če se greš samogradnjo z poceni paneli, ker ti ponudniki ti kar pošteno zaračunajo dodatne panele (kljub temu da so v resnici paneli dokaj majhen del stroška, če bi se gledalo Kitajske nabavne cene).

Zdravo,
Bom še tukaj povprašal "strokovnjake", oz.. širše mnenje - glas ljudstva ;)
Sem pred dilemo postavit SE. (se opravičujem za double post, ker sem objavil pod "Nov način obračunavanja omrežnine".. ne vem kam bolj spada ;) )

Torej, že imam dovoljenje za SE po letnem obračunu. Vendar imam trenutno še majhno porabo elektrike... cca... 350kWh/mesec, oz. 4000-4500kWh/leto.
Planiram pa da, bo kdaj v prihodnosti kakšen EV... mogoče kdaj tudi TČ.
Kakorkoli, poraba el. No bo (nikoli) manjša in tudi el. ne bo cenejša.

Ker moram SE namestiti sedaj, v kolikor hočem koristiti net metering in zaradi trenutno manjše porabe, bi v štartu montiral samo cca.. 5kW od odobrenih 11,2kW. (pri priključitvi in pregledu, itd.. to naj ne bi bil problem, če imam dejansko manjšo od dovoljene .. ali.. ?)
Ko bi/bom potreboval več, bi samo nadgradil.

Glede na vse kolobocije in špekulacije glede omrežnin, itd.. me zanima ali je zame, oz. tako majhno porabo izgradnja (manjše ali sploh) SE smiselna?
Ali bodo stroški omrežnin, itd... za uporabnike SE (toliko) višji, da se to v mojem primeru ne izplača?

Mnenja poznavalcev ??
LP
D.

Jaz bi dal še tistih 5-6 jurjev za TČ in izkoristil elektrarno do konca. Na leto ti neka povprečna elektrarnica prišpara 2500 evrov, če se še ogrevaš na njo. V 10 letih je to 25 jurjev. S tem komot pokriješ elektrarno, TČ in še ostane ti 6-7 jurjev.

Dat 12 jurjev za elektrarno, potem pa še jurja za drva vsako leto, to je pa enostavno butasto. Če jih kupuješ, je neumno, če imaš svoja in že tako veselje jih delat, jih pa prodaš, in imaš v 10 letih še 10 jurjev več, poleg tistih 6-7.

Strošek samo TČ je tudi cca 11-12K.

Je treba kupit najdražje kar obstaja? Hočeš kaj prišparat ali ne?

Da bi v štartu dal 11K za SE + 12K za TČ .. tudi no-go. Prihranka nimam do konca življenja.

Si 80 star? 20 jurjev kredita na ekoskladu pride 175 evrov na mesec. Elektrike imaš že zdaj cca 70. Za 100 evrov na mesec dobiš zastonj ogrevanje, in to na pritisk gumba, in TČ. Karkoli zapraviš zdaj za ogrevanje, je čisti plus.

Jaz mislim da se mu splača overall pod pogojem da je streha dovolj nova da je naslednjih 20+ let ne bo rabil menjat...

Samo je pa res da mora postavit predimenzionirano za svojo porabo... Samo 5k te ziher ne bo prišlo, če hočeš postavit nekaj takega da maš mir potem 15+ let.

Kot ze veckrat povedano v tej temi nova omreznina pomeni tko na oko cirka 10€ vecji strosek za lastnike netmetering SE na mesec. Nic takega kar bi racunico bistveno spremenilo.

ducy je 22. apr 2024 ob 13:07 izjavil:

cca ... 5kW SE, se postavi za max 5kEUR ali manj (z dovolj močnim inverterjem). To je dejstvo.
Hiša je stara cca ... 15let. Izolacija ni ravno "the best". Ima tudi kar nekaj steklenih površin, tako da tukaj se kaj dosti ne da narediti.
Prav tako je primarno radiatorsko ogrevanje. V tem primeru se potrebuje "visokotoplotna TČ"... sem imel predračun za 12k.

Mene najbolj zanima, kaj nas lahko z novim "obračunavanjem / omrežnino" upalijo, da bodo lastniki SE (toliko) plačevali več, kot "bi sedaj".
Kajti, kot omenjenno če za 4,5-5k postavim sončno za trenutne potrebe, bi mi bilo še OK. Ne vem pa kako b z novimi omrežninami, itd... ?

Bodi pameten in postavi vsaj še za 1k dražje... boš si hvaležen naslednjih ŽNJ let...

Meni je tudi čudno da je 5 kWp elektranra 5k€, 12kWp pa 12k €, to ne gre skupaj in na tej predpostavki jasno da je dilema ali bi delal malo ali večjo.

Realnost je pa taka da 100% večja SE ne bo 100% dražja, ampak morda samo 50% dražja.

No, sedaj tisti z SE in letnim obračunom plačujejo "čez palec" 10-12EUR/mesec. (govorim povprečni hiši, itd..)
Bi po vaše potem ta "omrežnina" stala cca.. 20-22EUR?

Ja vse je mozno seveda, ta na oko ocena 10EUR dodatnega stroska velja za povprecno hiso z TC in netmetering SE, ce gre cez zadeva ki je trenutno sprejeta.

Ce se pa politika kaj drugega spomni bo pa drugace, lahko boljse lahko slabse :)

Če to res pade v vodo, potem je jasno, da se še 5 let ne bo kaj dost spremenilo.
Se bi kar smejal v tem primeru...

Vsekakor si moras narest racunico ki ne bo tako tesna, da bi teh 10EUR spremenilo to a je zadeva profitabilna ali ne.

Oziroma dolgorocno bo itak v vsakem primeru profitabilna (sploh ce res za 5k dobis), sam odplacilna doba lahko gre malce gor/dol.

ducy je 22. apr 2024 ob 14:19 izjavil:

@Utk.
Ne gre se za to, da bi štel cente, pa 10€...
Ampak, če imam zdajle 5k, ki bi jih "investiral", oz. kje bi najmanj izgubil.... ali je bolje narediti SE ali bolje da denar pustim na "banki". (pustimo zdaj kakšne obresti imajo banke, tuje banke, ETFi, itd.. itd..) Grobo rečeno.
Za to se gre, da ne bi zdaj "investiral" 5K za to da bom "kao samooskrben" in s tem kaj malega privarčeval (namesto da denar leži ali vsaj dobiva 3%/leto) in bom na koncu plačal še "penale" zarad novih SE dajatev, itd...
Upam, da je dovolj razumljivo? ;)

Mislim da se vsi tu ki smo v temi dalj časa strinjamo da SE ti bo prinesla overall "profit" v življenjski dobi (torej 20 let +) Tako da v nobenem primeru ne bo minus.

Jaz bi kot glavni kriterij postavil kot sem rekel, ali je tvoja kritina v takem stanju da je 10 še bolje 15-20 let ne boš menjeval, če da potem mislim da ni nobenega razloga da ne bi postavil SE če imaš pogodbo z net meteringom.

Zdaj kako veliko oz. močno to je pa drugo vprašanje... jaz bi šel na predimenzionirano za tvoj primer, ker si boš čez 2-10 let ekstra hvaležen.

Hmm eno vprašanje: Mislim, da je dokaj pogosta kombinacija pri nas SE 16K + 15,6 panelov pri 13,6 soglasja. Zakaj monterji to zelo radi vežejo vse skupaj samo na en string? Glede na specifikacije razsmernika (in optimizatorjev), lahko SE16/17K razmernik na enem stringu fura samo 13,5kW - to po domače povedano povedano pomeni, da kljub temu, da imaš dovolj visoko lastno porabo (recimo filanje EV), ti SE ne ob od sebe dajala več kot 13,5kW.