» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
131 / 359
»»

vostok_1 ::

Ko bo pošteno stisnilo, bo to 4 letni projekt.

Trenutno okoljsko-osveščenim premog zagotavlja, da se lahko pizdijo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

BigWhale ::

V resnici, ce bo posteno stisnilo, bomo imeli redukcije in marsikje bo stala proizvodnja. Postavitev nuklearke je nekaj kar je bolje, da je narejeno bolj pocasi, kot v naglici.

vostok_1 ::

Trenutni roki proizvodnje so mal smešni.

Kar je edino res, je da bi bilo potrebno prepovedat PWR-je in prešaltat na nekaj bistveno manj retardiranega.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

BigWhale ::

Sej vprasanje, ce so res problematicni proizvodni roki. Najbrz je se en kup birokracije zadaj in raznoraznih usklajevanj, ki trajajo dalj kot sama proizvodnja in postavljanje elektrarne.

vostok_1 ::

Najvrjetneje.

Zato pa na kitajskem to poteka bistveno hitreje.
Ampak, poudarjam. Nove PWRje bi treba prepovedat, stare čimprej upokojit. Kaj tako neumnega, da so skomercializirali, i'd never...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

7982884e ::

predvsem je problem, da se danes nuklearke delajo on-site, in to je ogromen projekt iz konstrukcijskega, organizacijskega in birokratskega stalisca. dodaj vse regulacije in omejitve in nasploh sovrazno okolje do jedrskih, manjko konkurence, majhne stevilke proizvodnje (v kontrastu recimo s francijo pred desetletji), pa imas vec milijard in 10-20 let za postavitev elektrarne.

velik del tega bi resili modulski tovarnisko zgrajeni reaktorji, recimo 100MW (tretjina nase polovice krskega), ki ga lahko pripeljes na tovornjaku. dosti dizajnov, dosti jih je tudi zelo modernih in pasivno varnih, nekateri celo "kurijo" jedrske odpadke in plutonij za izdelavo jedrskih bomb, kar je velik selling point (ceprav niti priblizno ni tak problem, kot bi nekateri radi prikazali). narocis jih enih par, po potrebi jih kasneje narocis se nekaj, z minimalno adaptacijo objekta. samo so se 5-10+ let od komercialne realizacije, zal.

skoda, da smo v zadnjih 20 letih malodane ubili nuclear. wind&solar sta zgolj financno (in okoljsko) breme brez realnih posledic razen tega, da na koncu dneva odpiramo nobe plinske elektrarne, da sploh zadostimo potrebam.

napram recimo teli sliki:



si predstavljate, da bi v 30 letih vec kot pocetverili proizvedeno energijo, obenem pa zmanjsali porabo fosilnih goriv za 40% (brez da bi se sploh posebno trudili, pac pa samo zato, ker jih ne bi vec rabili)?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

vostok_1 ::

Francija je praktično edina razvita država, ki bo dosegla tisti Kjotski sporazum al kiri že.

There is no better energy source for the future. A na marsu od kje mislite, da bo elektrika prihajala?

Kar bi morali storiti je...narediti retard proof design za nuklearke.
Obstaja malo morje boljših izvedb nuklearke kot to neumnost, ki jo trenutno imamo. Smo praktično skomercializirali najbolj neprimeren reaktor za v civilne namene, ki pokuri le par procentov uporabnega goriva in je izredno nevaren.

Picard ne brezveze tolk facepalma.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

DamijanD ::

7982884e ::

na marsu se bo elonova kolonija zaenkrat poganjala iz pravljicne energije.

sem mislil napisat, da ce je ze kje kaksna studija, koliko solarnih panelov in baterij bi rabila ena 10 000-clanska kolonija in koliko bi stvar tehtala.
sam sem se pol spomnil, da ima cela stvar se kup drugih logisticnih/konstrukcijskih preprek, ki so se vecje.

vostok_1 je izjavil:


Kar bi morali storiti je...narediti retard proof design za nuklearke.
Obstaja malo morje boljših izvedb nuklearke kot to neumnost, ki jo trenutno imamo. Smo praktično skomercializirali najbolj neprimeren reaktor za v civilne namene, ki pokuri le par procentov uporabnega goriva in je izredno nevaren.

Picard ne brezveze tolk facepalma.

sej malo novejse so prakticno retard-proof, ne glih dobesedno, ampak ce nimas res retardov za kontrolno plosco, ali pa teroristov, potem stvar ne bo eksplodirala, oz. vsaj ne na nacin da v ozracje spusti radioaktivni oblak.

novejsi dizajni so pa itak prakticno vsi pasivno-varni. v najslabsem primeru je stvar za v smeti in to je to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

Okapi ::

Vir energije za naselbino na Marsu je res najmanjši problem, ker "prenosne" jedrske reaktorje poznamo že 60+ let.

7982884e ::

hja, v danasnji dobi bo velik incident, ce bo izstreljena raketa z jedrskim materialom med tovorom. za muska pa sploh ni govora o tem.

vostok_1 ::

DamijanD je izjavil:

Ena ideja za mars: https://www.space.com/39413-small-nucle...


So cute. I want one.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

WarpedGone ::

Trenutni roki proizvodnje so mal smešni.

Sešnost je mal irelevantna... jedrska elektrarna ni samo en kup betona ampak čist svoja veja industrije in izobraževanja. Ja, lahko bi uvozili stručkote iz XY države in prišparal nekaj časa ampak politika bo hotla met domače znanje in bo treba najprej domač kader izobrazit. To kar mamo, zadostuje za eno zadevo.

Po drugi strani pa ... 20km železniške proge bo koštalo milijardo in pol. Smo prepričan da bi z še eno nuklearko bli na konc v plusu?

Res prepričan sam pri sebi zjutraj pred ogledalom v kopalnici?
Odgovorite sami sebi, ne meni.
Zbogom in hvala za vse ribe

vostok_1 ::

Če je slovenska vlada nesposobna, to ne pomeni da so tudi vse druge.

Kot drugo. Trenutna uporabljena tehnologija zahteva take standarde in kompleksnost.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Spock83 ::

telexdell je izjavil:

Spock83 je izjavil:

Kako se kaj obnesejo Teslina streha? 50k USD. Dost veliko. Koliko potrebuješ denarja da pokriješ eno stran manjše dvokapnice?

Lahko si kupiš ročno uro za 100 € ali za 15.000€. Obe kažeta enak čas. Kako se kaj obnese Rolex?


Ne razumem najbolje to prijavo. Kot vidim, teslina zadeva je taka, da ti položijo na streho namesto kritine. So enaki izkoristki? Pros/cons? Niti ne vem koliko košta postavitev običajnih sončnih celic na dvokapnico.


Še nekaj me zanima. Kako bi bila idealna postavitev hiše dvokapnice v vipavski dolini. Ali je celo bolje imti hišo z ravno streho?

vostok_1 ::

Hja seveda. Če se greš v elektrarno 100%, pol je ravna streha oz. enokapna streha boljša. Več površine ane. It's all about surface and the right angle.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

telexdell ::

Spock83 je izjavil:



Ne razumem najbolje to prijavo. Kot vidim, teslina zadeva je taka, da ti položijo na streho namesto kritine. So enaki izkoristki? Pros/cons? Niti ne vem koliko košta postavitev običajnih sončnih celic na dvokapnico.


Še nekaj me zanima. Kako bi bila idealna postavitev hiše dvokapnice v vipavski dolini. Ali je celo bolje imti hišo z ravno streho?

Saj tudi Rolex si daš na roko namesto običajne ure.

Komplet izvedena sončna elektrarna z običajnimi sončnimi celicami te pride na eni strani strehe največ 15 k€ torej skoraj 4x ceneje kot Teslini strešniki. Bi pa ena vrsta Teslinih strešnikov imela možnost shranjevanja energije in bi prišla v poštev
pri Off grid sistemih (na kakšnih planiskih kočah, odmaknjenih vikendih...). Tam bi pa mogoče bil sistem konkurenčen.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Spock83 ::

Hvala za info.

fikus_ ::

Je bolj kot ne čisto vseeno, ali je streha ravna ali dvokapnica! Na ravni strehu postavljaš panele "žagasto" in v razmaku, da ne senčijo eden drugega, na strmo streho pa kar v naklonu strehe eden zraven drugega.
Lahko pa imaš strmo enokapnico in največjo površino za panele, samo bi te sosedje čudno gledali. 8-)

Magic1 ::

Navadni paneli ne opravljajo naloge strehe, imaš spodaj normalno streho.
Teslini teglci imajo v realnosti zeloooo slab izkoristek.
Magic

c3p0 ::

Nekaj temu podobnega že obstaja:

https://www.topdom.si/katalog-streh/kri...

J.McLane ::

Solarni kolektor ni fotovoltaika

Teslina streha je lepa in draga, klasična streha z dodatnimi paneli pa je grda in cenejša, vsak izbere kar želi.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

c3p0 ::

Aja, sem na hitro mislil, da so PV moduli :)

telexdell ::

J.McLane je izjavil:

Solarni kolektor ni fotovoltaika

Teslina streha je lepa in draga, klasična streha z dodatnimi paneli pa je grda in cenejša, vsak izbere kar želi.

Povsem stvar okusa. Sam pa npr. svojo streho pogledam mogoče dvakrat letno- po kakšnem neurju, da preverim stanje strešnikov. Takrat bi pa tudi prenesel malce grdobe, še posebej če bi vedel, da me tista grdoba greje pozimi, hladi poleti, mi hladi pivo, kuha kavo... in nenazadnje omogoča da (včasih) pišem nebuloze po forumih:):)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Nikec3 ::

Meni PV moduli sploh niso grdi. :)
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

vostok_1 ::

Meni niti.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

BigWhale ::

Men tud solarni paneli niso grdi, sam men tud Fiat Multipla ni grd avto, pa tastar Leaf tud ne. :>

Nikec3 ::

BigWhale je izjavil:

Men tud solarni paneli niso grdi, sam men tud Fiat Multipla ni grd avto, pa tastar Leaf tud ne. :>

Hahahah, ok dovolj si povedal. :))
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

vostok_1 ::

BigWhale je izjavil:

Men tud solarni paneli niso grdi, sam men tud Fiat Multipla ni grd avto, pa tastar Leaf tud ne. :>


I always knew you were a weird guy.

There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

WarpedGone ::

hehe ...

Zbogom in hvala za vse ribe

Nikec3 ::

WarpedGone je izjavil:

hehe ...


Smiseln ukrep bi bil tudi, da morajo imeti vse novo postavljene hiše optimalno orientacijo na Sonce.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Magic1 ::

Če ne želijo metati denarja čez okno, bodo pač novogradnje pravilno obrnjene. (samo dvomim da se bo lokalna uprava z grajenjem infrastrukture prilagajala temu...)
Magic

BigWhale ::

Velja od 2020 naprej, za vse enostanovanjske in vec stanovanjske hise, ki imajo eno nadstropji ali manj. Zraven je pa se kup drugih ukrepov za zmanjsanje porabe energije.

Okapi ::

Če smo čisto natančni, še ne velja, ker morajo predlog prej še uradno potrditi.

BigWhale ::

No, ce bo sprejeta zadeva, bo to kar lep boost za prodajalce panelov, monterje, vzdrzevalce ... :) Vseen boljs k premog.

Nikec3 ::

No, pri nas se tudi nekaj dogaja:

https://oe.finance.si/8933509/Prihaja-v...

To so ukrepi, ki davkoplačevalcev ne stanejo veliko, prinašajo pa lepe možnosti postavitve.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Invictus ::

Boljše bi bilo, če bi namesto solarnih celic uzakonili zelene strehe... Manj CO2 >:D...

Sam za solarne celice sem, ampak brez tega, da odvečno energijo pošiljajo v omrežje in tam delajo razfuk. Če jo pa že, naj jo pa zastonj... Nič obveznega odkupa.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

telexdell ::

Invictus je izjavil:

Boljše bi bilo, če bi namesto solarnih celic uzakonili zelene strehe... Manj CO2 >:D...

Sam za solarne celice sem, ampak brez tega, da odvečno energijo pošiljajo v omrežje in tam delajo razfuk. Če jo pa že, naj jo pa zastonj... Nič obveznega odkupa.

Nenehno navajate neko mantro poleg pa ne podate nobenega pojasnila. Kakšen razfuk delajo SE v omrežju? Kje imaš kakšen obvezen odkup za elektrarne v samooskrbi? Kakšna je razlika, da moraš nekaj dati zastonj ali ti to ukradejo?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Nikec3 ::

V glavnem, ta samooskrba je ena izmed boljših pogruntavščin. Malo stane davkoplačevalce, zagotovljenega odkupa ni, hkrati pa omogoča postopno rast energije proizvedene iz PV.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

fikus_ ::

telexdel, smo te že večkrat prepričevali, pa še vedno ne verjameš! Tako da je škoda besed!

Invictus ::

telexdell je izjavil:


Nenehno navajate neko mantro poleg pa ne podate nobenega pojasnila. Kakšen razfuk delajo SE v omrežju? Kje imaš kakšen obvezen odkup za elektrarne v samooskrbi? Kakšna je razlika, da moraš nekaj dati zastonj ali ti to ukradejo?

Tukaj že n-krat predebatirano, pa ti še vedno ni jasno...

Kdo ti kaj krade ?!?!?!?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

telexdell ::

Invictus je izjavil:

telexdell je izjavil:


Nenehno navajate neko mantro poleg pa ne podate nobenega pojasnila. Kakšen razfuk delajo SE v omrežju? Kje imaš kakšen obvezen odkup za elektrarne v samooskrbi? Kakšna je razlika, da moraš nekaj dati zastonj ali ti to ukradejo?

Tukaj že n-krat predebatirano, pa ti še vedno ni jasno...

Kdo ti kaj krade ?!?!?!?


SE po sistemu neto meritev mora biti narejena tako, da obratuje le, če je priključena na omrežje. Po tvoji izjavi:
Če jo pa že, naj jo pa zastonj... Nič obveznega odkupa.
pa bi lahko oddajal elektriko v omrežje le takrat, če bi jo dajal zastonj. Torej imam dve možnosti- ali SE ne obratuje ali pa prisilno darujem viške energije. Zame je to navadna kraja, kaj je pa zate?

Smo debatirali smo in smo tudi dokazali, da razpršeni viri blagodejno vplivajo na električno omrežje, saj zmanjšujejo transportne izgube, povečujejo kvaliteto energije, zmanjšujejo odvisnost od uvoza energije, zmanjšujejo obremenitve okolja, zmanjšujejo rabo premoga, kar pomeni da bo TEŠ lahko delal dlje časa... Ti pa govoriš o nekem razfuku. So znana kakšna nova dejstva ali pač še nisi dojel, o čem smo veliko debatirali in do kakšnih zaključkov smo prišli.

fikus_ je izjavil:

telexdel, smo te že večkrat prepričevali, pa še vedno ne verjameš! Tako da je škoda besed!

Nič me ne rabiš prepričevati. So me dovolj dolgo prepričevali, da bi verjel v neko utopično ureditev in se jim nikoli ni zdelo škoda besed.
Postrezi z dejstvi in verodostojnimi dokazi bo to povsem dovolj. Pa za to niti ne potrebuješ veliko besed, tako da bo dobro tudi zate, ko se ti zdi tako škoda besed.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

SimplyMiha ::

Žal EV ni za sebične.

DarkSite ::

Spock83 ::

Not bad.

Doslej je veljalo, da lahko porabniki postavijo elektrarno za samooskrbo z največjo nazivno močjo 11 kilovolt amperov. Ta omejitev bo odpravljena. Uvedena pa bo omejitev moči, ki jo bodo lahko oddali v omrežje, in sicer 11 kilovolt amperov. Napravo večje moči bodo lahko zato instalirali samo odjemalci, ki imajo večje potrebe po električni energiji. Takšnih pa je vse več. Uporaba toplotne črpalke in električnega avtomobila zahteva moč naprave okoli 16 kilovolt amperov, so zapisali v obrazložitvi.

Gavran ::

Za Kalifornijo je to nekako smiselno glede na njeno zemljepisno lego, primerljivo z južno Španijo in severnim Marokom. tam se namreč veliko energije porabi za klimatizacijo, seveda so klime potrebne takrat, ko je največ sonca in paneli dejansko nekaj dajo od sebe. Pri nas pa se veliko energije porabi za ogrevanje in to v času, ko so paneli na strehi večinoma samo dragi nosilci snega.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Magic1 ::

Seattle verjetno nikoli ne bo doživel tega odloka in 3/4 ostalih držav tudi ne. Je treba gledat na količino sončnih ur na leto. Če jih imaš pol manj od Kalifornije, boš težko upravičil kakršnokoli smotrnost.
Magic

telexdell ::

Magic1 je izjavil:

Seattle verjetno nikoli ne bo doživel tega odloka in 3/4 ostalih držav tudi ne. Je treba gledat na količino sončnih ur na leto. Če jih imaš pol manj od Kalifornije, boš težko upravičil kakršnokoli smotrnost.

Ti to resno? Sončne panele postavljajo celo na Aljaski, južneje od Kalifornije pa je še kar nekaj zveznih držav. Nemčija je preplavljena s sončnimi paneli, pa ima skoraj povsod slabše pogoje kot ZDA na malce južneje od severa Aljaske.
Kot je danes obvezna gradnja s tako izolacijo objekta bo jutri povsod v razvitem svetu predpis, da mora biti zgradba samozadostna v energetskem smislu. Ali boš to zagotovil s SE, izolacijo, zeleno streho... bo tvoj problem.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Magic1 ::

Kaj si pameten, ali si samooskrben? Zakaj nisi? Ali si samo hinavc, ki hujska da drugi mečejo denar v neumnosti?
Vemo kaj se dogaja v Nemčiji, glede njihove "zelene" revolucije. Močno se je pojačala cena in količina elektrarn na premog. Zraven pa še konkretno obremenjujejo omrežja sosednjih držav.
Na Kredarici imajo tudi sončne panele, kaj ima to veze z uporbnostjo za večino ljudi?
Magic

Invictus ::

V Evropi se je sončne elektrarne na veliko subvencioniralo.

Jasno, da so podjetniki zavohali denar, in začeli uvažati panele iz Kitajske. Neke težke znanosti tukaj v Evropi ni, gre za nivo monterjev klim in keramičarjev...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x
««
131 / 359
»»