☰

» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
130 / 359
»»

telexdell ::

300W na 0,2 m2 ali pa 10 kW na 70 m2 kaj je več? V prvem primeru imaš 1,5 kW/m2, v drugem pa le 0,14 kW/m2.

Čeprav se sliši 10 kW veliko je ta moč na taki površini, da ti boi na posteljo zneslo zgolj 0,25 kW. Če pa še veš, da sevanje pada s kvadratom razdalje in boš od SE oddaljen nekaj m, računalnika pa se dotikaš...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Nikec3 ::

https://www.bloomberg.com/news/articles...

Coal, which fueled the world's biggest economies for more than a century, is increasingly losing out to renewables.

The latest example of how one of the dirtiest fossil fuels is being squeezed out of the market came this week in Britain, which went for a record 55 hours without its any of its power plants producing electricity by burning coal.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

vostok_1 ::

Kewl. Velike investicije za dobra dva dneva elektrike parkrat na leto.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Gavran ::

flyko je izjavil:

Pizdrav, v kratkem imam namen gradit in namesto strešnikov na južni površini strehe razmišljam o sončnih panelih. Ker ste se precej razzgovorili o tem, me zanima, če ima kdo izkušnje s tako postavitvijo in vse tesni?
Kako je z elektromagnetnim sevanjem, v mansardi bi bile tudi spalnic in bi se rad v kar največji meti izognil temu v spalnih prostorih.


Kar se sevanja tiče je vprašanje samo lokacija inverterjev. Paneli so enosmerni. in ne proizvajajo elektromagnetnega valovanja, inverterji pa lahko (odvisno od izvedbe) proizvajajo precej sevanja.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

vostok_1 ::

Montira se jih v klet in je zadeva povsem zanemarljiva. Ne bi se s tem obremenjeval.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Magic1 ::

Zakaj pa v klet? Prenašanje enosmerne napetosti na razdalji ni najbolj efektivno. Če je plac, boš ja montiral na podstrešje. Kakršnokoli sevanje ne vpliva nate, saj nisi v spalnici, ko zadeva obratuje. Itak pa ni problematično po parih metrih. Folk uporablja indukcijsko ploščo na pol metra razdalje, uključno z mano.
Magic

vostok_1 ::

Res je. To je praktično non-issue.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Nikec3 ::

vostok_1 je izjavil:

Kewl. Velike investicije za dobra dva dneva elektrike parkrat na leto.

Emm, ti se zavedaš, da energija iz PV in vetra se proizvaja tudi takrat, ko ni 100% iz teh dveh virov?
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

vostok_1 ::

Meh.



Ok. Da se preživet, ampak nismo še tam.
UK ima pač dobro vetrno lego.
Kako zgleda kaj graf za namčijo?

https://www.energy-charts.de/price_de.h...

Čmo, da vidimo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

telexdell ::

Magic1 je izjavil:

Zakaj pa v klet? Prenašanje enosmerne napetosti na razdalji ni najbolj efektivno. Če je plac, boš ja montiral na podstrešje. Kakršnokoli sevanje ne vpliva nate, saj nisi v spalnici, ko zadeva obratuje. Itak pa ni problematično po parih metrih. Folk uporablja indukcijsko ploščo na pol metra razdalje, uključno z mano.

Običajno je v kleti precej hladneje, kot pa na podstrešju. Izkoristek inverterja pa pada z naraščanjem temperature.
V enosmernem tokokrogu imaš napetosti preko 700 V. Pri 10 kW trenutne obremenitve ti teče tok tam 14 A. Pri takšnem toku pa padec napetosti na 10...15 m daljšem kablu med podstrešjem in kletjo ne bo povzročil omembe vrednega padca napetosti. Vsekakor pa bodo izgube zaradi večje razdalje mnogo, mnogo manjše, kot pa bodo izgube zaradi večje temperature inverterja.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

Brez konkretnega racuna je tole samo teorija. :)

Magic1 ::

telexdell je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Zakaj pa v klet? Prenašanje enosmerne napetosti na razdalji ni najbolj efektivno. Če je plac, boš ja montiral na podstrešje. Kakršnokoli sevanje ne vpliva nate, saj nisi v spalnici, ko zadeva obratuje. Itak pa ni problematično po parih metrih. Folk uporablja indukcijsko ploščo na pol metra razdalje, uključno z mano.

Običajno je v kleti precej hladneje, kot pa na podstrešju. Izkoristek inverterja pa pada z naraščanjem temperature.
V enosmernem tokokrogu imaš napetosti preko 700 V. Pri 10 kW trenutne obremenitve ti teče tok tam 14 A. Pri takšnem toku pa padec napetosti na 10...15 m daljšem kablu med podstrešjem in kletjo ne bo povzročil omembe vrednega padca napetosti. Vsekakor pa bodo izgube zaradi večje razdalje mnogo, mnogo manjše, kot pa bodo izgube zaradi večje temperature inverterja.

To imaš prav, samo ni vedno tako enostavno. Celice ni vedno priporočljivo vezati zaporedno. Če imaš kakšno oviro, ki bo delala senco, ti zna cela SE proizvajati zanemarljivo, v kolikor je samo en panel osenčen! Seveda greš lahko na vzporedno vezavo in uporabiš konkretne kable. Je treba za specifičen primer naredit vedno izračun.
Magic

telexdell ::

Magic1 je izjavil:


To imaš prav, samo ni vedno tako enostavno. Celice ni vedno priporočljivo vezati zaporedno. Če imaš kakšno oviro, ki bo delala senco, ti zna cela SE proizvajati zanemarljivo, v kolikor je samo en panel osenčen! Seveda greš lahko na vzporedno vezavo in uporabiš konkretne kable. Je treba za specifičen primer naredit vedno izračun.

Očitno ti je znanje o SE obstalo tam pred letom 2010. Danes se poleg vsakega panela montira optimizator moči. Njegova naloga je, da kakršno koli napetost dobi iz panela pretvori v takšno, kakršna je v povezovalnem vodu do inverterja. Če ti torej pade senca na nek panel potem ta deluje z ustrezno manj moči delovanje ostalih pa zaradi tega ni moteno.
Optimizatorji moči tudi prekinejo povezavo med panelom in skupnim vodom, če se inverter izključi. Ker so tako vsi paneli ločeni lahko nastane največ 40 V enosmerne napetosti na vsakem od panelov, kar je povsem nenevarna napetost in zato lahko gasimo požar z vodo.
Optimizatorji moči tudi sporočajo podatke inverterju o stanju panela, kar omogoča enostavno lociranje okvarjenih panelov...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Magic1 ::

Jah, tebe zanima samo izkoristek, cena sistema pa gre lahko v nebo. Teli optimajzerji kar občutno podražajo investicijo, saj stanejo 30-40% vsakega panela! Pa še inverter trpi, kar mu zmanjšuje življensko dobo. Bo treba iz tvoje strani malo manj gledat kaj obstaja in raje investirat v SE. Po parih letih boš lahko predstavil ekonomičnost sistema. Največji problem SE je itak nekonomičnost v idealnih okoliščinah pri nas, seveda je pa super hobby projekt.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

telexdell ::

Le zakaj trpi inverter, če dobiva vseskozi bolj enakomerne pretoke energije? Inverter tudi komunicira z optimatizatorji, torej ima še več podatkov za prilagajanje. Tako da je realnost ravno nasprotje od tistega, kar trdiš.
Omogočajo pa ti optimizatorji tudi uporabo različnih panelov tako po proizvajalcih kot po moči. Če si čez nekaj časa omisliš povečanje moči ni treba vzeti panelov od istega proizvajalca temveč lahko vzameš tiste, kateri ti takrat najbolj ustrezajo.

PS- ko kopuješ TV ali gledaš le, da je zaslon in neka resolucija ali namekneš malce več keša in si izbereš dolžino diagonale, kašne izboljšanje slike, mogoče 4K zaslon... ali pa ob nakupu avta gledaš le da ima 4. kolesa in volan in je čim cenejši ali namakneš kaj keša, da dobiš znamko, katero si želiš, izbereš barvo, opremo...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

Se vedno nisi podal nobenih konkretnih stevilk, da bi videli koliko se res splaca inverter vlacit v klet. :)

telexdell ::

BigWhale je izjavil:

Se vedno nisi podal nobenih konkretnih stevilk, da bi videli koliko se res splaca inverter vlacit v klet. :)

Prihraniš do 5%.

PS sedaj pa to negiraj z bolj konkretnimi številkami, če moreš.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

A nisi razumel al sam mal trollas?

Za svoje navedbe zacni podajati kaksne pametne stevilke in teorijo, ki jih bo podprla. Drugace samo nakladas in klatis neumnosti. Torej, rad bi ti verjel, da bo nekaj stopinj hladnejsi inverter upravicil vleko 15m dolgega visoko napetnostnega kabla iz podstresja v klet ampak za svojo trditev nisi podal niti enega osnovnega papernapkin izracuna, da to drzi in da se izplaca.

Magic1 ::

Pa sej ne rabi več argumentirat, saj se je že zadosti povedal, da se pokaže nesmiselnost. Uporabit rabiš zaporedno vezavo v navezi z optimajzerji. Torej poleg cene kabla v klet potrebuješ še optimajzerje, ki stanejo 30-40% panelov (za vsak 200€ panel daš še cca 60€ za optimajzer). Ali je treba še kaj povedat?
Magic

vostok_1 ::

Vežeš zaporedno?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Magic1 ::

Ja, point naj bi bil, da višaš napetost z vsakim panelom in ne toka. Zato potrebuješ optimajzerje, da ti kakšna senca ne onemogoči cele SE.
Magic

DamijanD ::

Predvidevam, da ti optimajzerji niso standard v ponudbah naših energijskih firm, ki postavljajo SE? Videl sem 2 ponudbi (petrol, gen-i) in nikjer ni bilo to notri omenjeno. Kako so pa drugače vezani paneli v teh navadnih domačih SE (~10kW)? In koliko je problem, če je en panel v senci?

DamijanD ::

Sem šel zdajle še enkrat ponudbe pogledat (ker sem vedel, da takrat na to nisem bil zelo pozoren) in pri eni piše tole: Paneli: KPV NEC PE 270 Smart,integriran optimizator SOLAREDGE OPJ-300
Pri petrolu je pa optimizator samo omenjen v tabeli z garancijo - nikjer pa navedeno, da jih dobiš...

telexdell ::

BigWhale je izjavil:

A nisi razumel al sam mal trollas?

Za svoje navedbe zacni podajati kaksne pametne stevilke in teorijo, ki jih bo podprla. Drugace samo nakladas in klatis neumnosti. Torej, rad bi ti verjel, da bo nekaj stopinj hladnejsi inverter upravicil vleko 15m dolgega visoko napetnostnega kabla iz podstresja v klet ampak za svojo trditev nisi podal niti enega osnovnega papernapkin izracuna, da to drzi in da se izplaca.

Da se ne spuščam globoko v delovanje elektronskih komponent (npr. solarni panel izgubi 0,4% moči za vsako °C višjo temperaturo) bi opozoril na povsem očitno zadevo. Ko se elektronska naprava segreje se vključijo ventilatorji za hlajenje. Če so v inverterju npr. ventilatroji moči 50 W in delujejo povprečno 7 ur dnevno več, kot bi v primeru, da bi bil inverter v hladnejšem prostoru in če vemo, da sončno elektrarno gradiš za 30+ let potem to znese tam 400€. Poleg še prištej izgube v elektroniki in bo ta cifra še višja. Meter kabla pa pride tam 10€.

DamijanD je izjavil:

Sem šel zdajle še enkrat ponudbe pogledat (ker sem vedel, da takrat na to nisem bil zelo pozoren) in pri eni piše tole: Paneli: KPV NEC PE 270 Smart,integriran optimizator SOLAREDGE OPJ-300
Pri petrolu je pa optimizator samo omenjen v tabeli z garancijo - nikjer pa navedeno, da jih dobiš...

Sončne elektrarne po sistemu neto meritev morajo biti izdelane tako, da v primeru izpada omrežne napetosti napetost v enosmernem tokokrogu ni višja od 120 V=. To pa lahko da dva panela vežeš zaporedno in potem te dvojice vzporedno, kar pomeni velike tokove ali pač, da uporabiš optimizatorje moči. Pozoren bodi le, da bo na vsakem panelu svoj optimizer P300 (oz. novejši P320), saj nekateri dajo optimizerje tipa P600 nanj vežejo dva po dva panele. V primeru, da na enega pade senca bosta slabše delala oba.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

telexdell ::

Magic1 je izjavil:

Pa sej ne rabi več argumentirat, saj se je že zadosti povedal, da se pokaže nesmiselnost. Uporabit rabiš zaporedno vezavo v navezi z optimajzerji. Torej poleg cene kabla v klet potrebuješ še optimajzerje, ki stanejo 30-40% panelov (za vsak 200€ panel daš še cca 60€ za optimajzer). Ali je treba še kaj povedat?

Se ti na en panel userje ptič in potem ti elektrarna brez optimizerjev daje 10% manj. Pri 11 kW je pričakovano tam 12.000 kWh. 10% izpad ti pomeni 1200 kWh oz. 100 €. Brez optimizerjev ti v enosmernem tokokrogu tečejo bistveno večji tokovi. Če odmislimo zelo povečano požarno ogroženost se izgube večajo s kvadratom toka (P=I˘2*R). Elektrarno pa delaš za 30+ let.

PS- daj obnovi malce svoje zastarelo znanje o SE, saj debata s tabo postaja že malce mučna. Kot da bi dedku razlagal prednost PC pred računalom na kroglice, katerega je on uporabljal v šoli.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

vostok_1 ::

Ni mi čisto jasno, zakaj bi delal vzporedno, če je do 50V čist super delat.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

BigWhale ::

Ene 20 strani nazaj pticji dreki se niso bli problematicni. A zdej so ze? Sam tolk, da vem pr cem smo. :)

telexdell ::

BigWhale je izjavil:

Ene 20 strani nazaj pticji dreki se niso bli problematicni. A zdej so ze? Sam tolk, da vem pr cem smo. :)

Če imaš na strehi 40 panelov s optimizatorji potem nekaj ptičjih drekov ni problematičnih, saj ti z nekaj % manj moči dela le nekaj panelov. Če pa imaš zastarelo vezavo brez optimizatorjev ti pa slabše dela vseh 40 panelov. To pa pomeni nekajkrat večji izpad. Je pa res, da prvi močnejši dež reši težavo pri obeh sistemih.

PS- Tak da-ni dovolj poznati le posamezno črko v besedi ali celo posamezne besede v sosledju, treba je tudi razumeti sosledje. Nekaterim je to dano, drugi pa nenehno dokazujejo, da jim ni. Običajno se tej težavi reče funkcionalna nepismenost.

vostok_1 je izjavil:

Ni mi čisto jasno, zakaj bi delal vzporedno, če je do 50V čist super delat.

Veš vsaj sam, kaj si s tem želel povedati?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

Magic1 ::

Pa zakaj bi kompliciral in keširal na veliko? Požreš teh 5% izgub in rukneš inverter na podstrešje na sredino panelov ter povežeš vsakega direkt v inverter po najkrajši poti. Malo več kabla se porabi, samo za 10A kabel ni drag.
Magic

vostok_1 ::

telexdell je izjavil:


Veš vsaj sam, kaj si s tem želel povedati?


Da je najboljše vezati zaporedno in operirat na najvišji možni voltaži. S tem je še najmanj izgub.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

telexdell ::

vostok_1 je izjavil:

telexdell je izjavil:


Veš vsaj sam, kaj si s tem želel povedati?


Da je najboljše vezati zaporedno in operirat na najvišji možni voltaži. S tem je še najmanj izgub.

Lahko vežeš zaporedno ja, vendar potem izvedba ne ustreza zahtevam po varnostni nizki napetosti in SE ne moreš priključiti na omrežje v sistemu neto meritev. Težava je tudi v primeru požara, saj je smrtno nevarno gasiti z vodo. Seveda pa s tem prihraniš nekaj denarja.

PS podobno prihraniš nekaj denarja, če kupiš avtomobil brez klime, ABS, servo volana, nastavljivega volana, električnih stekel...

Magic1 je izjavil:

Pa zakaj bi kompliciral in keširal na veliko? Požreš teh 5% izgub in rukneš inverter na podstrešje na sredino panelov ter povežeš vsakega direkt v inverter po najkrajši poti. Malo več kabla se porabi, samo za 10A kabel ni drag.

Pol boš pa imel preluknjano streho kot kakšna salonitna kritina po močnem viharju s točo:D:D
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

Do 48V ne bi smelo biti težav, kolikor vem...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

telexdell ::

vostok_1 je izjavil:

Do 48V ne bi smelo biti težav, kolikor vem...

In koliko panelov boš lahko vezal zaporedno, da boš dobil 48V, če ti en da tam 40 V?

PS- po predpisih ni problem 50 V izmenično za običajne instalacije oz. 25 v za posebne prostore (kopalnice, hleve, vrtnarstvo, požarna ogroženost...) oz. 120 V enosmerno za običajne instalacije oz 60 V enosmerno za posebne prostore.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fikus_ ::

Po predpisih je 50 V AC in 120 V DC "neproblematično" oz. so varnostne zahteve precej nižje.

vostok_1 ::

telexdell je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Do 48V ne bi smelo biti težav, kolikor vem...

In koliko panelov boš lahko vezal zaporedno, da boš dobil 48V, če ti en da tam 40 V?

PS- po predpisih ni problem 50 V izmenično za običajne instalacije oz. 25 v za posebne prostore (kopalnice, hleve, vrtnarstvo, požarna ogroženost...) oz. 120 V enosmerno za običajne instalacije oz 60 V enosmerno za posebne prostore.


Mislu sem bolj na kake 200W, 12V enote.
Ampak fair point.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Nikec3 ::

Pregled fotovoltaičnega trga v Sloveniji v letu 2017:
http://pv.fe.uni-lj.si/files/Pregled_fo...

Skupna moč novih sončnih elektrarn v letu 2017 6,5 MW
Skupna moč vseh sončnih elektrarn 267 MW
Delež proizvedene električne energije iz sončnih elektrarn 1,9%

Po nekajletnem zatišju smo bili lani priča nekoliko živahnejšemu trgu sončnih elektrarn. Po številu smo
postavili kar 718 novih sončnih elektrarn, ker pa so to večinoma elektrarne, ki so namenjene samooskrbi je
njihov moč manjša od 11 kW. Skupno smo tako namestili 6,5 MW novih sončnih elektrarn.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

vostok_1 ::

Saj ni tako slabo, sam pač tisti plato je mal zaskrbljujoč. Ukinitev subvencij?

Problem pa še vedno ostaja isti, v oblačnih mesecih je stanje povsem žalostno.
Ne bo šlo full scale.
Hranilnikov ni in jih tudi ne bo za tako dolga obdobja. Bo treba uvažat ali gradit nukice plus zadrževalnike.

Kako točno si predstavljate tako ekonomijo/gospodarstvo? Nam bodo španci in maročani poceni prodajal? Malo morgen. Nategovali nas bodo kot savdijci.
Seriously, če zginejo fosilna goriva, we're totally fucked.

Dajte rešitve. Biomasa? Hah...i'd love to see that working...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

telexdell ::

vostok_1 je izjavil:

Saj ni tako slabo, sam pač tisti plato je mal zaskrbljujoč. Ukinitev subvencij?

Problem pa še vedno ostaja isti, v oblačnih mesecih je stanje povsem žalostno.
Ne bo šlo full scale.
Hranilnikov ni in jih tudi ne bo za tako dolga obdobja. Bo treba uvažat ali gradit nukice plus zadrževalnike.

Kako točno si predstavljate tako ekonomijo/gospodarstvo? Nam bodo španci in maročani poceni prodajal? Malo morgen. Nategovali nas bodo kot savdijci.
Seriously, če zginejo fosilna goriva, we're totally fucked.

Dajte rešitve. Biomasa? Hah...i'd love to see that working...

Voda+veter+sonce=>vodik+baterije (stacionarne in v električnih avtih).
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

vostok_1 ::

Slovenija:

-voda ... že povsem izrabljena. Koliko Avč bi še lahko naredili in kaj jih bo poganjalo pozimi??

-veter ... praktično nula

-sonce ... izven poletja bolj švoh


Za zimo, povprečna hiša nima dovolj strehe, da bi lahko napajala sebe ali sosede. Oblačen teden dni, kot smo videli, povsem uniči produkcijo. Tudi če bi bili paneli tako poceni, da jih bi že lidl imel v redni prodaji, ne bi pršli skozi.

Not possible bro.
Brez fosilcev in nukice se vrnemo v 1890.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

SimplyMiha ::

Ma, sonca imamo več kot dovolj. Samo na učinkovitost sončnih celic je treba gledat.

vostok_1 ::

Umm. Ta se ne bo bistveno spremenila. Tam nekaj čez 20% tops.
Sonca nimamo dovolj. Polovico leta je tvoja elektrarna zmožna pol manj, vse do 5x manj. Plus treba upoštevat obdobja brez večjega osončenja. 1 teden kapacitete ne bo nihče imel. Uvažat iz tujine? Da. Španci bodo veseli.

Skratka, dajte kak comprehensive plan, ker zaenkrat mislim, da so to le floskule.

Moj plan. Drastično reducirat porabo na račun učinkovitosti. Izgradnjo še ene nukice in postavitev še ene 5 ČHE. Pa celice na vsako primorsko hišo, ki generirajo vodik za uporabo v ostale namene.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Nikec3 ::

Moj plan. Drastično reducirat porabo na račun učinkovitosti.

In kje bi ti izboljševal učinkovitost? Pri grelcih? Toplotnih črpalkah? Elektromotorjih?
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

vostok_1 ::

Kjerkoli je možno.
Nam pa vseeno druga nuklearka ne zbeži.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

telexdell ::

vostok_1 je izjavil:

Kjerkoli je možno.
Nam pa vseeno druga nuklearka ne zbeži.

Lahko je reči JEK2. Mnogo, mnogo, mnogo... težje pa jo je postaviti. Nismo sposobni zgraditi vetrnic niti tam, kjer so dobre lokacije. Nismo sposobni izgraditi hidroelektrarn niti tam, kjer je še potencial (Srednja Sava, Mura, stotine rečic in potokov...). Nismo sposobni izkoriščati bioplina za proizvodnjo elektrike (še tisto kar so entuziasti zgradili morajo zapirati). Nismo sposobni zgraditi terminala za UNP. Nismo sposobni zgraditi trajnega odlagališča za radioaktivni odpad...
Ti pa misliš, da smo sposobni izgraditi novo JE, še posebej zdaj, ko jih v Nemčiji zapirajo v Avstriji in Italiji pa so se jim povsem odpovedali. Optimist je mil opis za takšne, kateri razmišljaj kot ti.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

vostok_1 ::

Ko se bo pošteno shladilo, bodo še pomagal graditi.

Ni težko biti okoljevarstvenik, ko ti premog zagotavlja dovolj elektrike.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Magic1 ::

Ni težko bit okoljevarstvenik, če bomo vsi plačali nasedle projekte. Vsi so pametni, SE nima pa nihče tukaj.
Magic

7982884e ::

SimplyMiha je izjavil:

Ma, sonca imamo več kot dovolj. Samo na učinkovitost sončnih celic je treba gledat.

ucinkovitost? 4-5x skoraj nic je se vedno skoraj nic.

Spock83 ::

Kako se kaj obnesejo Teslina streha? 50k USD. Dost veliko. Koliko potrebuješ denarja da pokriješ eno stran manjše dvokapnice?

telexdell ::

Spock83 je izjavil:

Kako se kaj obnesejo Teslina streha? 50k USD. Dost veliko. Koliko potrebuješ denarja da pokriješ eno stran manjše dvokapnice?

Lahko si kupiš ročno uro za 100 € ali za 15.000€. Obe kažeta enak čas. Kako se kaj obnese Rolex?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

WarpedGone ::

Ko se bo pošteno shladilo, bodo še pomagal graditi


Koliko časa misliš da traja od zelene luči do prve kWh iz nove nuklearne elektrane?
2, 12 ali 22 let?
Razočaran boš, ko boš zvedu.
Zbogom in hvala za vse ribe
««
130 / 359
»»