☰

» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
59 / 373
»»

bluefish ::

Tako je, prvotno so uporabljali FV.

Pithlit ::

Šment... ja... me je spomin pustil na cedilu.
Life is as complicated as we make it...

dstr17_ ::

celada je izjavil:

Nisi ti zagovarjal postavljanje sončnih elektraren zato, ker omogočajo večjo količino delovnih mest? Očitno ti v isto kategorijo postavljaš robote : >
Tudi če se velike sončne elektrarne postavlja s pomočjo robotov je število delovnih mest še vedno večje kot pa pri konvencionalnih elektrarnah.
Sicer ne zagovarjam sončnih elektrarn samo zaradi delovnih mest, ampak tudi zaradi delovnih mest.

Gavran ::

Spreobrnjena logika - več ko je delovnih mest, cenejša bo elektrika.

Daj javi tole v Šoštanj naj zaposlijo še 500 delavcev, bodo elektriko proizvajali zastonj.

Oh wait...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Gavran je izjavil:

Spreobrnjena logika - več ko je delovnih mest, cenejša bo elektrika.
Nisi razumel: gre se za primerjavo med številom delovnih mest v konvencionalnih virih in v OVE. V Nemčiji je v OVE zaposlenih 2x več ljudi, pa so šele na 25% med viri energije. To je velika prednost OVE.

bluefish ::

Ne bi ravno na vsak način navajal tega kot prednost. Razen seveda, če delajo zastonj in se njihove plače ne poznajo na ceni energije.

dstr17_ ::

Ta primerjava nima smisla, ker isto lahko rečeš za ceno izkopavanja premoga. Na ceni energije se poznajo celotni stroški in če je cena energije primerljiva (kar je) in je pri OVE več delovnih mest, potem je to pač prednost.

Nikec3 ::

dstr17_ je izjavil:

Ta primerjava nima smisla, ker isto lahko rečeš za ceno izkopavanja premoga. Na ceni energije se poznajo celotni stroški in če je cena energije primerljiva (kar je) in je pri OVE več delovnih mest, potem je to pač prednost.

Govoriš na pamet. Dejstvo je, da vsak želi, da čim manj ljudi sproducira čim več kWh.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

dstr17_ ::

Nikec3 je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Ta primerjava nima smisla, ker isto lahko rečeš za ceno izkopavanja premoga. Na ceni energije se poznajo celotni stroški in če je cena energije primerljiva (kar je) in je pri OVE več delovnih mest, potem je to pač prednost.

Govoriš na pamet. Dejstvo je, da vsak želi, da čim manj ljudi sproducira čim več kWh.
Ne govorim na pamet. Tole je primerjava števila delovnih mest konvencionalnih in OVE v Nemčiji:

O tem, da čim manj ljudi sproducira čim več kWh sanjajo zgolj tisti, ki so kot otroci iz čustvenih razlogov zapičeni v konvencionalne vire in na vse kriplje iščejo izgovore za njih. V resnici je čisto ekonomsko gledano važna zgolj cena za kWh in čisto nič drugega. Ampak v realnosti pa je tudi število delovnih mest pomembno in OVE so tudi tukaj v veliki prednosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Utk ::

Kaj pa to, je za kaj?

Gavran ::

Modul 240 vatov ti bo v enem letu proizvedel cca 260 kilovatnih ur kar pomeni pri ceni 0,08879 €/kwh letni prihranek 23,0854 evra (cenik je tule: http://www.pocenielektrika.si/mpo/pocen... )

Tvoj denar, tvoja odločitev.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Računaj zraven še omrežnino in prispevke, ki se obračunavajo po kWh.

Gavran ::

Številke ven, kot sem jih dal jaz.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Na tvojem linku je informativni izračun. Če izbereš dvotarifni števec dobiš omrežnino 0,04209/kWh, prispevek po 67.členu EZ 0,00050/kWh in trošarino 0,00305€/kWh. Skupaj s ceno energije je to 0.13443€/kWh oz. 0.161316€/kWh skupaj z DDV. Če boš proizvedel 260kWh/letno to znese prihranek 41.9422€.

Gavran ::

Sedaj pa prilimaj sem še investicijo...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Saj jo je zgoraj Utk.

Sicer je treba upoštevati, da za lastno uporabo ne moreš izkoristiti vse elektrike, ki jo sončne celice proizvedejo (razen če imaš baterije). V Nemčiji so naredili poskuse in ugotovili, da lahko za lastno uporabo izkoristiš nekje med 10-40% od tega kar ti sončne celice proizvedejo (odvisno od tega kako skrbno nastavljaš pametne naprave; ostalo gre v omrežje).

Zato bi bilo treba tisti izračun malo popraviti: če recimo izkoristiš 20% in preostalih 80% prodaš po zagotovljeni ceni 0.132€/kWh (višina podpore za mikro SE za junij 2013), potem prihranek znaša (0.2*0.161316+0.8*0.132)*260 = 35.8€ letno.

Gavran ::

Če hočeš prodajati po subvencionirani ceni moraš urediti vso drago papirologijo, pa si spet v minusu.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Zanimiva razsodba na evropskem sodišču: nek avstrijec je za svoj PV sistem želel uveljavljati povračilo DDV-ja, ker gre za opremo za ekonomsko aktivnost s katero dobiva reden prihodek. Na lokalnem davčnem uradu so mu prošnjo zavrnili in šel je do evropskega sodišča, ki je razsodilo v njegovo korist.

The court last week upheld an appeal by an Austrian homeowner who maintained that he should have VAT he paid when purchasing a PV system reimbursed as the equipment was being used for generating income.
http://www.pv-tech.org/news/household_p...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Utk ::

Kako se pa ta stvar priklopi na hišno omrežje? Res samo vtakneš v štrom ali je bolj komplicirano? Teh maximalnih 240 W bi morda celo dobro ponucal tudi sam, če bi imel 2,3,5 modulov pa že težko. Tudi en je nekaj, če ti zbije račun za elektriko za 10%. Če hočeš oddajat elektriko se pa najbrž ne bo nihče ukvarjal s tvojimi 200 W, bi najbrž rabil vsaj 5-10 modulov.

jest10 ::

Za oddajanje potrebuješ tudi posebej števec(če bi rad imel plačano).

Utk ::

Mislim kako se priklopi en modul za lastno uporabo? Če hočeš oddajat je itak takoj bolj komplicirano. Če bi ta stvar stala kakšnih 100 evrov manj bi blo res že za razmislit. Da se ti povrne po 10 letih je pa malo dolga.

WarpedGone ::

"Kako" je odvisen od "kaj hočeš met".
Če si zadovoljen da ti zadeva poganja nek grelec vode vedno kadar pač je sonce, je priklop trivijalen - potegneš drote in je to to.
Če hočeš z njim napajat obstoječe električno omrežje v hiši pa se stvari močno zakomplicirajo in podražijo. Polovico cene solarnega sistema je v podporni elektroniki, le polovica so FV paneli.
Zbogom in hvala za vse ribe

Utk ::

Ja seveda mora bit vezano na omrežje, ne pa fiksno na eno napravo, s tem si nimaš kaj pomagat. Zato pa vprašam kako se montira, kaj od te elektronike ima v sebi ta stvar. Ker če moraš dodatno kupit še nekaj za 150 evrov in plačat 100 evrov da ti nekdo zmontira, je vse skup čista izguba.

Gavran ::

Glede na napisano dobiš v kompletu en kos panela in inverter. Inverter spojiš s panelom in kabel od inverterja vtakneš v vtičnico. Če je to res, pa ne vem.
Panel moraš zmontirati tako da je ves čas na soncu in pravokotno na smer sončnih žarkov.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

fpbs ::

Celice z rekordnim izkoristkom 44,4% : http://www.greenunite.com/education/130...

LuiIII ::

Te rekordne celice imajo ravno toliko velik pomen za elektro oskrbo kot jo ima povečan izkoritek raketnega motorja na povprečno porabo mojega avtomobila. Se pravi nič. Zakaj? ker so precej drage tele celice in so namenjene zgolj in samo zagotavlanju električne energije satelitom. Zaenkrat pa se moramo zadovoljiti s solarnimi paneli, ki imajo izkoristek 20%. Pa tudi ti niso tisti najcenejši.
Tisti mali panel z inverterjem je pa zanimiv za tam kjer ni električnega omrežja pa bi vseeno radi imeli nekaj razsvetljave, filali baterije in pa delali na prenosniku. Z akumulatorjem seveda.

WarpedGone ::

Dejte si že dopovedat da je izkoristek zanimiv za akademike.
Praktično pomebna reč je predvsem in samo W/EUR. Redki osebki majo tolk dnarja, da jim prej zmanjka prostora za postavitev panelov kot pa dnarja za plačat vse skup.
Zbogom in hvala za vse ribe

fpbs ::

LuiIII je izjavil:

Te rekordne celice imajo ravno toliko velik pomen za elektro oskrbo kot jo ima povečan izkoritek raketnega motorja na povprečno porabo mojega avtomobila. Se pravi nič. Zakaj? ker so precej drage tele celice in so namenjene zgolj in samo zagotavlanju električne energije satelitom. Zaenkrat pa se moramo zadovoljiti s solarnimi paneli, ki imajo izkoristek 20%. Pa tudi ti niso tisti najcenejši.
Tisti mali panel z inverterjem je pa zanimiv za tam kjer ni električnega omrežja pa bi vseeno radi imeli nekaj razsvetljave, filali baterije in pa delali na prenosniku. Z akumulatorjem seveda.

Če bi vsi tako gledali na razvoj, kot ti, pa mogoče še Warpi, bi bili še danes v kameni dobi. Tudi te celice, ki imajo danes izkoristek 20%, so bile nekoč "namenjene zgolj in samo zagotavlanju električne energije satelitom".

jest10 ::

fpbs je izjavil:

LuiIII je izjavil:

Te rekordne celice imajo ravno toliko velik pomen za elektro oskrbo kot jo ima povečan izkoritek raketnega motorja na povprečno porabo mojega avtomobila. Se pravi nič. Zakaj? ker so precej drage tele celice in so namenjene zgolj in samo zagotavlanju električne energije satelitom. Zaenkrat pa se moramo zadovoljiti s solarnimi paneli, ki imajo izkoristek 20%. Pa tudi ti niso tisti najcenejši.
Tisti mali panel z inverterjem je pa zanimiv za tam kjer ni električnega omrežja pa bi vseeno radi imeli nekaj razsvetljave, filali baterije in pa delali na prenosniku. Z akumulatorjem seveda.

Če bi vsi tako gledali na razvoj, kot ti, pa mogoče še Warpi, bi bili še danes v kameni dobi. Tudi te celice, ki imajo danes izkoristek 20%, so bile nekoč "namenjene zgolj in samo zagotavlanju električne energije satelitom".

In? Takrat so bile nesramno drage ter nedobavljive. No drage so še vedno, ampak so vsaj dobavljive>:D
Povdarjeno je nekoč veljalo za 20% celice, sedaj pa lepo velja za 40% celice.

LuiIII ::

Ne tako razmišljajo pametni. Dokler imaš alternativo, katere vsi skupni stroški so cenejši, boš pač kupoval tisto ker se ti pač enostavno bolj splača. Na tistih, ki imajo know-how za izdelavo visoko % panelov pa je, da širijo uporabo iz highend konca na širšo uporabo. Seveda pa se to večinoma ne da zaradi kompleksne in drage izdelave. Tak je tudi običajen življenski cikel visokih tehnologij, ki sčasoma prehajajo v običajne.

Gavran ::

LuiIII je izjavil:


Tisti mali panel z inverterjem je pa zanimiv za tam kjer ni električnega omrežja pa bi vseeno radi imeli nekaj razsvetljave, filali baterije in pa delali na prenosniku. Z akumulatorjem seveda.


Tisti mali panel kolikor sem videl je grid tie tipa in ne dela samostojno oziroma brez omrežja.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Gregor P ::

RTVS: Bencinski servis Tepanje v plamenih
Na bencinskem servisu in postajališču Tepanje je zagorela bazna postaja sončne elektrarne
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

dstr17_ ::

33.9GW za Nemce, verjetno bodo še letos prek 35GW.
344.225 MWp of New Solar Capacity in May 2013 - 33.9 GWp Total
http://www.germanenergyblog.de/?p=13535

dstr17_ ::

Še povprečna cena za najmanjše sisteme:
http://www.photovoltaik-guide.de/pv-pre...

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Brane22 ::

Ko država časti:

Europol: Mafia launders dirty money in clean energy...

dstr17_ ::

Jah amaterji. Naj se grejo kaj naučiti k slovenskim mojstrom v šoštanj.

Gavran ::

Saj gredo lahko v večjo Nemčijo - Nemci prav tako gradijo elektrarne na lignit...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Bangladeš in eksplozija majhnih off grid sistemov. Namesto gradnje dragega omrežja čez celo državo za katerega tako ali tako nimajo denarja, spodbujajo majhne offgrid PV sisteme. Revni imajo zdaj prvič namesto zastarelih petrolejk možnost uporabljati LED luči, televizijo, ipd.
Moin says that even being able to power these relatively modest appliances makes a big difference to people's lives. "It's unbelievable, and until you see it, it's very difficult to explain. Let's say you go to a rural remote home and they're burning kerosene lights, suddenly overnight (because it only takes four hours to install a typical system) that home has proper lights and connection to TV - it's transformational. And the quality of life keeps on improving - in terms of late hour education, and even in shops, they're keeping them open later into the night."
http://www.pv-tech.org/friday_focus/fri...

WarpedGone ::

Pozitivno.
Tretji svet zna po desni prehitet razvitega, ki bo zasanjan v svojem starem model generiranja/distribucije energije, ki ima probleme s skalabilnostjo.
Zbogom in hvala za vse ribe

celada ::

WarpedGone je izjavil:

Pozitivno.
Tretji svet zna po desni prehitet razvitega, ki bo zasanjan v svojem starem model generiranja/distribucije energije, ki ima probleme s skalabilnostjo.



Zahodni svet ima že deployable nuclear reactorje, ki so namenjeni napajanu manjših odročnih mest. Zadnji razvoj teži k temu, da bodo zadeve drop and forget it for 20 years. Bomo videli kaj bo iz tega.

WarpedGone ::

Žal je ta "ima" zgolj teoretičen. Mindstate zahodnega sveta glede takih bonbončnkov je žal NIMBY
Zbogom in hvala za vse ribe

celada ::

WarpedGone je izjavil:

Žal je ta "ima" zgolj teoretičen. Mindstate zahodnega sveta glede takih bonbončnkov je žal NIMBY



Mja nažalost je precej bav bava okoli jederske energije.

Roadkill ::

Germany's Solar Industry Is Imploding:
http://www.forbes.com/sites/williampent...

Aha, problem so kitajske poceni celice, ki ubijajo nemške proizvajalce:
http://www.bbc.co.uk/news/business-2276...
Ü

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Roadkill ()

Brane22 ::

To potem, ko so v svojem brezglavem pohlepu celotno proizvodnjo preselili na Kitajsko.

Da jim ja ne bi domači delavci požrli kak € potem ko so si zlobirali deal stoletja, pri katerem so tem istim delavcem nasilno uturili panele.

Solarce je povsem "nepričakovano" zjebala Komunistična Partija Kitajske. Res, s neba pa u rebra. Ena od tistih fraktalnih zadev metuljeva krila etc crap.

Daedalus ::

Me je Roadkill prehitel. Ja, solarna idustrija v Nemčiji roxx. Not.

Only a few weeks ago, Siemens SI +3.51%, the industrial conglomerate based in Munich, Germany, said it was shutting down its solar power division after enduring nearly $1 billion in losses over the past two years. Similarly, Bosch also recently said it was exiting the solar energy market after suffering significant losses.


Auch. Tudi z državnimi subvencijami ne gre.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

M-XXXX ::

Ja, pa kako le? No če je to najboljša stvar po nuteli. Dnarja k pečka, vsi kupujejo kot zmešani, povrne se takoj potem pa tolk dnarja nese :D :D

Nikec3 ::

Kjer so zraven državne subvencije, tam je sranje.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

dstr17_ ::

Sranje je tam kjer se trgu prepusti da dela kar hoče.

TESKAn ::

Nimaš samo opcij
A: pusti trgu da dela kar hoče in
B: ornk subvencioniraj vse po vrsti
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Nikec3 ::

dstr17_ je izjavil:

Sranje je tam kjer se trgu prepusti da dela kar hoče.

Bolje trg omejiti z zakoni, kot pa posegati vanj s subvencijami. Čeprav tega kar počne EU (prepoved Kitajskih celic...) niti slučajno ne podpiram.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikec3 ()
««
59 / 373
»»