☰

» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
18 / 376
»»

jest10 ::

Raziskovalni centri, ki potrebujejo nemoteno oskrbo z energijo, takšne rešitve že vrsto let uporabljajo.

Za premostitev tiste minute do zagona dizel agregata ja>:D

dstr17_ ::

Škandal glede požarne varnosti sončnih celic nizozemskega proizvajalca (ki je med tem že šel v stečaj):

650,000 solar panels declared fire risk

Up to 650,000 Scheuten ‘Multisol’ PV modules distributed between September 2009 and October 2010 have been manufactured with an alleged design flaw in the junction boxes.
...
The modules that have been identified as a fire risk use a junction box labelled “Solexus” which was manufactured by Dutch firm, Alrack.
Junction box = priključna omarica. Ta naj bi bila nevarna za povzročanje požara.

celada ::

Samo za profit se jim gre, nič ne upoštevajo standardov ne inšpektorjev...

CaqKa ::

Nikec3 je 17. feb 2013 ob 10:20:50 izjavil:

Solarna energija je tista, ki jo je dolgoročno največ v našem vesolju. Dokler ne izumimo pretvarjanja mase v energijo po slavni E=mc^2.



To smo izumili že med 2. svetovno vojno.



malo višje omeniš kak preveč fotovoltaike ni dobro za omrežje, potem pa vun butneš s tako...
kam boš shranil burst energije dolg manj kot sekundo?
in ne nisem mislih tako neefektivnih pretvarjanj. Bolj sem imel v mislih zadeve kot je Dysonova sfera in po drugi strani razstavljanje zvezde na prafaktorje kot jo je nekoč omenjal Thomas v nekaterih temah tega foruma.

pa četudi ja... je treba vedet da tudi za E=mc^2 so dolgoročno zvezde tista taprava stvar ne pa planeti...
planeti nanesejo v našem osončju komaj 1% mase celotnega sistema.

dstr17_ je izjavil:

Poplave in prisilne ustavitve HE se ne da vedno napovedati. Poleg tega se včasih tudi kakšna rešetka zabaše (npr. zaradi vej ali smeti) in pade moč. Vnaprej se ne ve vsega, v takšnih primerih si je treba pomagati drugače.

ker nimamo neodvisnega instituta, ki bi v primeru poplav kot je bilo nazadnje, recimo imela civilna zaščita nad roko nad odpiranjem in zapiranjem zapornic...

ker pa tega nimamo pa je zelo jasno napovedati prisilne ustvativtve HE. jih praktično ni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CaqKa ()

VaeVictis ::

Tale tema ima napačen naslov:

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Saj niso...

Solarne elektrarne so in še bodo verjetno dober pomožni del električnega omrežja in odlične skupaj z vetrnicami za kraje, kjer nimamo električnega omrežja.

Za primarni vir pa danes niso in je dobro vprašanje, če sploh kdaj bodo...

Morda v obliki Dysonove sfere...

Danes je najboljša oblika JEK, v bližnji prihodnosti bo verjetno najboljši tip fuzijska elektrarna...

Pri NEK2 se nekaj omenja letnica 2018, bomo videli če se bo tudi materializirala.

Offtopic: Kje je Thomas?

mn ::

malo višje omeniš kak preveč fotovoltaike ni dobro za omrežje, potem pa vun butneš s tako...
kam boš shranil burst energije dolg manj kot sekundo?
in ne nisem mislih tako neefektivnih pretvarjanj. Bolj sem imel v mislih zadeve kot je Dysonova sfera in po drugi strani razstavljanje zvezde na prafaktorje kot jo je nekoč omenjal Thomas v nekaterih temah tega foruma.

pa četudi ja... je treba vedet da tudi za E=mc^2 so dolgoročno zvezde tista taprava stvar ne pa planeti...
planeti nanesejo v našem osončju komaj 1% mase celotnega sistema.


Hm, kaj pa misliš, da so jedrske elektrarne?

fpbs ::

VaeVictis je izjavil:


Pri NEK2 se nekaj omenja letnica 2018, bomo videli če se bo tudi materializirala.

Nič več ne boš zgrešil, če omeniš letnico 3018.

Magic1 ::

Me zelo zanima, koliko takih ki na polno zagovarja samo obnovljive vire, ima pri elektro ponudniku vzet paket s 100% eko elektriko. S tem da ta cena še daleč ni taka, kot je odkupna.
Prosil bi da napišete.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

SplitCookie ::

Magic1 je izjavil:

Me zelo zanima, koliko takih ki na polno zagovarja samo obnovljive vire, ima pri elektro ponudniku vzet paket s 100% eko elektriko. S tem da ta cena še daleč ni taka, kot je odkupna.
Prosil bi da napišete.



Noben.

Pravzaprav, če ima že kdo pravico pisat bedarije o elektro virih - naj bo sam navezan izključno na njih - plača iz lastnega žepa za njihove stroške, in če zmanjka štroma od njih, naj ga zmanjka tudi njemu.
Smart grid pa to
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

jest10 ::

jest10 je izjavil:

Trenutno ne kaj dosti;)

Za primerjavo pondelk in včerej na sončni s 17kW nazivne moči.

Večinoma oblačen dan:


Večina dneva sonce(razen ene 2 uri zjutraj)



In output 17kW sončne, če se ti ne da lesti na streho in pucati snega>:D

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

bluefish ::

Potem pa nekdo pozabi na metlo in zgodi se tole: http://www.delo.si/novice/kronika/sneg-...

Fave ::

Tole bi se podrlo tudi brez sončne elektrarne.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

dstr17_ ::

11000m2, kar veliko za slovenske razmere. Dober 1MW moči.

TESKAn ::

Nič več :P.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Fave ::

dstr17_ je izjavil:

11000m2, kar veliko za slovenske razmere. Dober 1MW moči.


845 kWp
My mind's a hyper tool that fixes everything.

celada ::

bluefish je izjavil:

Potem pa nekdo pozabi na metlo in zgodi se tole: http://www.delo.si/novice/kronika/sneg-...


Jah upam da inžinir ki je tole imel čez kazensko odgovarja.

Fave ::

celada je izjavil:

bluefish je izjavil:

Potem pa nekdo pozabi na metlo in zgodi se tole: http://www.delo.si/novice/kronika/sneg-...


Jah upam da inžinir ki je tole imel čez kazensko odgovarja.


Projektantska odgovornost mora biti skladno z zakonom zavarovana. Če je bil fail že v projektu.

Lahko pa je bil v izvedbi. Resne firme imajo tudi to zavarovano.
My mind's a hyper tool that fixes everything.

celada ::

Sej nisem rekel kateri ;)

Tisti, ki je pač zajebo stvar naj odgovarja.

Malajlo ::

Tole plača zavarovalnica, izvajalce in projektante pa na skrivaj abjajcat. Če ne bojo še naprej tko šlampast delal, pa še slab zgled so.

jest10 ::

Malajlo je izjavil:

Tole plača zavarovalnica, izvajalce in projektante pa na skrivaj abjajcat. Če ne bojo še naprej tko šlampast delal, pa še slab zgled so.

Joj domen a vidiš, subvencija.

dstr17_ ::

jest10 je izjavil:

Malajlo je izjavil:

Tole plača zavarovalnica, izvajalce in projektante pa na skrivaj abjajcat. Če ne bojo še naprej tko šlampast delal, pa še slab zgled so.

Joj domen a vidiš, subvencija.
To ni nobena subvencija, lastnik je sam plačeval za zavarovanje in škodo bo poravnala zavarovalnica. V nasprotju s tem pa stroške jedrskih nesreč vedno krije država (npr. več sto milijard dolarjev za Fukušimo). To pa je subvencija, in to zelo velika in pomembna.

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

jest10 je izjavil:

Malajlo je izjavil:

Tole plača zavarovalnica, izvajalce in projektante pa na skrivaj abjajcat. Če ne bojo še naprej tko šlampast delal, pa še slab zgled so.

Joj domen a vidiš, subvencija.
To ni nobena subvencija, lastnik je sam plačeval za zavarovanje in škodo bo poravnala zavarovalnica. V nasprotju s tem pa stroške jedrskih nesreč vedno krije država (npr. več sto milijard dolarjev za Fukušimo). To pa je subvencija, in to zelo velika in pomembna.

Ja pa je subvencija! Latnik je plačeval veliko manj, kot bo zavarovalnica vrnila.
Nuklearka prav tako prinaša državi dobiček, torej "plačuje" zavarovanje.

Malajlo ::

Zdej pa ne sanjej... Zavarovanje je po tvoje VEDNO subvencija, ali kaj? Koga vraga bi plačal več kot je vredno (razen pri kasku, ko plačuješ kot novo, dajo ti pa kolikor je vredno staro, mamujim)?

jest10 ::

Malajlo je izjavil:

Zdej pa ne sanjej... Zavarovanje je po tvoje VEDNO subvencija, ali kaj? Koga vraga bi plačal več kot je vredno (razen pri kasku, ko plačuješ kot novo, dajo ti pa kolikor je vredno staro, mamujim)?

Zame ni:))
Za domna pa je. Kar malo beri temo.

SplitCookie ::

dstr17_ je izjavil:

jest10 je izjavil:

Malajlo je izjavil:

Tole plača zavarovalnica, izvajalce in projektante pa na skrivaj abjajcat. Če ne bojo še naprej tko šlampast delal, pa še slab zgled so.

Joj domen a vidiš, subvencija.
To ni nobena subvencija, lastnik je sam plačeval za zavarovanje in škodo bo poravnala zavarovalnica. V nasprotju s tem pa stroške jedrskih nesreč vedno krije država (npr. več sto milijard dolarjev za Fukušimo). To pa je subvencija, in to zelo velika in pomembna.


Ne laži. Za fukušimo je namenjeno 10 milijard dolarjev in to je to.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

dstr17_ ::

http://newsonjapan.com/html/newsdesk/ar...

A private think tank says the accident at the Fukushima Daiichi nuclear plant could cost Japan up to 250 billion dollars over the next 10 years. The estimate is part of the Nuclear Safety Commission's ongoing survey of opinions on the disaster from nuclear and other experts.


10 milijard ja... Mogoče bo toliko TEPCO prispeval, ostalih 240 milijard bo pa država morala plačati.

TESKAn ::

A private think tank says the accident at the Fukushima Daiichi nuclear plant could cost Japan up to 250 billion dollars over the next 10 years.

Ja, drago zdaj plačujejo elektriko.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

jest10 ::

dstr17_ je izjavil:

http://newsonjapan.com/html/newsdesk/ar...

A private think tank says the accident at the Fukushima Daiichi nuclear plant could cost Japan up to 250 billion dollars over the next 10 years. The estimate is part of the Nuclear Safety Commission's ongoing survey of opinions on the disaster from nuclear and other experts.


10 milijard ja... Mogoče bo toliko TEPCO prispeval, ostalih 240 milijard bo pa država morala plačati.


Saj poznaš pomen teh dveh besed ane?

Zheegec ::

Ja, večinoma zaradi podražitve elektrike.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

l0g1t3ch ::

Poznam ljudi iz podjetja, ki se ukvarja z preprodajo elektrike. In stvar je taka, da odkar gre nemčija na veliko na vetrno in sončno energijo imajo tudi oni precej več dela.
Namreč sedaj je treba mnogokrat v zelo kratkem roku prodati višek nemške elektrike in v naslednjem intervalu pa že prodajajo elektriko nazaj nemcem, ker jim je padla domača proizvodnja.

dstr17_ ::

Ja. Res je pretiravanje, ko se praktično že je.

Če že, je realiziranje.

3000 meritev, mesec januar 2012


Prvih 1500 meritev, januar 2012


Zadeva je razlika med predvidenim in dejanskim odjemom, moč v MW

Zelo je zanimivo, ko ti v enem dnevu zmanjka moči za 10 naših nukleark
Nemci imajo ponoči porabo 30GW, podnevi pa 60GW. Če se trikrat na leto zmotijo za 2GW je to minimalno. Problema pa tako ali tako ni nobenega, ker se stvar spreminja dovolj počasi, da lahko brez težav odreagirajo.

l0g1t3ch ::

Seveda ni težav, ker se okolica ne gre iste norosti in jim na srečo lahko zadosti hitro prodajo tisti manjek elektrike.
V nasprotnem primeru bi pa omrežje sedlo.

dstr17_ ::

Danska ima v načrtu povečanje vetrnih elektrarn iz 25% na 50% do 2020, in je soseda od Nemčije. Toliko o okolici.

Gandalfar ::

Vir?

dstr17_ ::

Za Dansko Wind power in Denmark @ Wikipedia
In 2012 the Danish government adopted a plan to increase the share of electricity production from wind to 50% by 2020.


Fotovoltaika v Nemčiji že niža cene:
As well as suggesting that the conventional, centralized generators are worried by the rise of cheaper, decentralized photovoltaic generators, Renewable Analytics said wholesale electricity costs in Germany were significantly lower. The report said the cost in 2012 was EUR6.145 billion less than in 2008, and that this was due to increased PV generation.

Electricity prices in 2012 showed a bigger drop during sunnier months - and during the daytime. Those months with less sun saw a drop independent of day or night. In January 2013, just 0.83% of the monthly power production came from solar power, while in May of 2012, it was 12.35%.


http://www.pv-magazine.com/news/details...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

SplitCookie ::

Če se trikrat na leto zmotijo za 2GW je to minimalno.


LOL

Zmotijo se po 5x na dan.

MA kaj ko bi se zmotili.

SKUS SE MOTIJO
96 meritev = en dan
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

l0g1t3ch ::

@Domen_

Robust connection between Norway's hydro turbines and West Denmark's wind turbines holds the key to successful exploitation of wind for Denmark, and the German and Swedish connections are nearly as importantc. The power imported from Sweden (6.6 billion kWh in 2008, 5.0 billion kWh in 2007, 1.7 billion kWh in 2006, 7.6 billion kWh in 2005) is almost half nuclear and half hydro. The power imported from Germany (1.4 billion kWh in 2008, 1.5 billion kWh in 2007, 4.0 billion kWh in 2006, 0.6 billion kWh in 2005) is largely generated by brown coal and nuclear power. (Germany itself imports 11 to 17 billion kWh/yr from France, which is 75-80% nuclear.) Norway is almost all hydro.

Hence nuclear power provides an essential part of Denmark's electricity. In 2008, with imports of 1.4 billion kWh from Germany and 6.6 billion kWh from Sweden, it would seem that about 3.6 billion kWh used was nuclear - nearly 11% of total final consumption, and over half of the domestic consumption from wind.


Torej Danska je odvisna od Norveške, Švedke in Nemške termo in hidro elektrike, da pokrivajo nihanja svojih vetrnic.
Pa je Danska mali prdec od države pa rabi biti odvisna kar od treh, da jim krijejo nihanja.

Še link http://www.world-nuclear.org/info/inf99...

Sicer pa sploh nevem zakaj se trudim s teboj, ker boš spet kričal nekaj po svoje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: l0g1t3ch ()

dstr17_ ::

Smešno je, da ko Danci izvažajo elektriko temu nekateri rečejo "je odvisna od", če bi pa iz Slovenije izvažali bi pa rekli "prodajamo v tujino".

Nima se smisla ozirati na takšne komentarje. Danci imajo cilj 50% do leta 2020, to bi si lahko kvečjemu vzeli za zgled. Ampak očitno je pri nas premogovništvo in zastrupljanje ljudi bolj popularno kot pa čisti in obnovljivi viri energije.

PaX_MaN ::

Pa je Danska mali prdec od države pa rabi biti odvisna kar od treh, da jim krijejo nihanja.

Tok mejhn prdec pa spet ne:
European Commission would be looking into the German system for supporting the use of renewable energy sources (RES). This task will be entrusted to the Directorate General for Competition. This move was made in response to complaints from Dutch firms, which are claiming that the electricity from RES subsidised by Germany is causing a reduction in electricity prices on the strongly integrated Western European energy market and, as a consequence, is leading to gas power plants being decommissioned in Holland due to a drop in their profitability.

Kr EK so prepričal da nej jim gre branit njihov monopol, mi pa jih ne mormo niti da bi terminale pogledal. Pa nej zravn prjavjo še avstrijske, italijanske & madžarske železnice, k zihr v kartelu uničujejo našo železnico!
Also, kar je Okapi rekel.
Fuck it, nej se vidi fail.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Okapi ::

FYI - Dutch je Nizozemska, ne Danska.

O.

l0g1t3ch ::

dstr17_ je izjavil:

Smešno je, da ko Danci izvažajo elektriko temu nekateri rečejo "je odvisna od", če bi pa iz Slovenije izvažali bi pa rekli "prodajamo v tujino".

Nima se smisla ozirati na takšne komentarje. Danci imajo cilj 50% do leta 2020, to bi si lahko kvečjemu vzeli za zgled. Ampak očitno je pri nas premogovništvo in zastrupljanje ljudi bolj popularno kot pa čisti in obnovljivi viri energije.


Problem je v tem, da če ne bi bilo teh treh sosed z zadosti hidro in termo kapacitetami bi dancem razpadlo omrežje.
In če bodo vius na vertnicah in soncu potem tega backupa ne bo.

Poleg tega ko ima Danska nenaden višek elektrike ga lahko proda le za zelo mali denar. Ko ji pa nenadoma zmanka pa jo kopuja za zelo velik denar.
In ta nihanja se dodgajajo vsak dan, ne tako kot nuklearka, ki izpade 1x na leto.

black ice ::

l0g1t3ch je izjavil:


Poleg tega ko ima Danska nenaden višek elektrike ga lahko proda le za zelo mali denar. Ko ji pa nenadoma zmanka pa jo kopuja za zelo velik denar.
In ta nihanja se dodgajajo vsak dan, ne tako kot nuklearka, ki izpade 1x na leto.

Domen za domačo nalogo beri citiran del, dokler se ti ne zmrači pred očmi.

dstr17_ ::

Problem je v tem, da če ne bi bilo teh treh sosed z zadosti hidro in termo kapacitetami bi dancem razpadlo omrežje.
In če bodo vius na vertnicah in soncu potem tega backupa ne bo.
Jah evropsko omrežje je integrirano, to ni več tako da bi vsaka država otočno obratovala.
Vsi pa na vetrnicah in Soncu verjetno ne bodo toliko časa, dokler težava glede shranjevanja ne bo rešena. In po mojem se to ne bo zgodilo v enem velikem koraku, ampak v več majhnih korakih: ena črpalna tu, ena tam, ena termalna v Španiji, ena v južni Italiji, itd. Po majhnih korakih.
Poleg tega ko ima Danska nenaden višek elektrike ga lahko proda le za zelo mali denar. Ko ji pa nenadoma zmanka pa jo kopuja za zelo velik denar.
A obstajajo kakšne številke koliko je tega viška, za koliko ga proda in za koliko odkupi?

dstr17_ ::

Očitno so na Danskem imeli debate o ceni elektrike iz vetrnic. Vir, ki je naveden na Wikiju, navaja, da Danci skupno izvozijo približno 1% elektrike v tujino:
In a normal wind year, Danish wind turbines generate the equivalent of approx. 20 percent of the Danish electricity demand. This paper argues that only approx. 1 percent of the wind power production is exported. The rest is used to meet domestic Danish electricity demands.
To se meni zdi zelo malo. Ne predstavlja nobenega resnega argumenta proti vetrnim elektrarnam. Gotovo so tudi na Danskem te stvari zelo dobro proučili in niso šli kar na pamet v tak ambiciozen načrt, ki cilja na 50% elektrike iz vetrnih elektrarn do 2020.

V članku tudi piše kako si predstavljajo porabiti vse viške energije, ki bi jih proizvedle vetrne elektrarne: s pomočjo kogeneracije. Kadar so viški energije pozimi se to preprosto uporablja za kogeneracijo ogrevanja in proizvodnjo elektrike. To je ena od stvari, ki jih nameravajo uvesti.

Vir:

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

SplitCookie ::

To se meni zdi zelo malo. Ne predstavlja nobenega resnega argumenta proti vetrnim elektrarnam. Gotovo so tudi na Danskem te stvari zelo dobro proučili in niso šli kar na pamet v tak ambiciozen načrt, ki cilja na 50% elektrike iz vetrnih elektrarn do 2020.



Zakaj malo

Pač delajo isto ko švabe

Kaj čmo se mi jebat s to glupo veterno elektriko in jo raje izvozijo. Cena je pa nizka ker jo noben noče.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

dstr17_ ::

Sem mislil da morajo prodajati 10-20% (ali več) tega kar pride iz vetrnic, glede na to kako vsi govorijo o tem kako blazno morajo prodajati. Ampak 1% je smešno malo.

Cena energije iz vetrnih elektrarn je nizka ja, zato ker so poceni.

Zraven otoka Anholt gradijo 111 vetrnic moči 3.6MW, skupaj 400MW. Cena za vse skupaj 1.3 milijarde evrov (gre za offshore zadevo), torej toliko kot TEŠ6. Za primerjavo, v kakšne investicije se v Sloveniji spuščamo in v kakšne grejo na Danskem.


Anholt Offshore Wind Farm @ Wikipedia
Anholt offshore wind farm

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Pithlit ::

Kako bi pa ti eno tako offshore farmo izvedel v Slovenskem morju?
Life is as complicated as we make it...

bluefish ::

Ja, ko boš našel v Sloveniji plac za 111 vetrnic, pa se spet oglasi.

Jasno, najbolj enostavno je limati povezave ter slikice iz tujine, brez razmisleka o situaciji doma.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

dstr17_ ::

Pithlit je izjavil:

Kako bi pa ti eno tako offshore farmo izvedel v Slovenskem morju?
Ne vem, bi moral najprej videti hitrosti vetra.

Zaenkrat je še cel kup lokacij na kopnem, tako da najprej je na teh treba zgraditi kaj.

V celi Sloveniji je ena sama boga vetrnica pri Dolenji vasi:

vir: Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Pithlit ::

dstr17_ je izjavil:

Ne vem, bi moral najprej videti hitrosti vetra.

Ti jaz povem. Nikjer. Ker ni placa. Maš plac za kake 3 vetrnice v piranskem zalivu... pa hudo dvomim da bi se kdorkoli strinjal z njimi tam.

Počasi bi res bil cajt da se malo zresniš in nehaš prodajat pravljice.
Life is as complicated as we make it...
««
18 / 376
»»