» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
13 / 379
»»

Gavran ::

Količina vode?

Ja lahko optimiraš ampak še vedno rabiš dva kompletna sistema z enim zbiralnikom.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Količina vode za zbiralnik je odvisna od tega kako velika sončna (in vetrna) elektrarna poganja črpalko. Več ko priklopiš, večji bazen rabiš.

Samo kot zanimivost: Avče so eksplicitno navedene v analizi potencialnih območij za vetrne elektrarne v Sloveniji.

Sončne pa tako ali tako lahko skoraj povsod postaviš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

celada ::

Odvisna je tudi od količine časa, torej koliko časa naj zagotavljajo stabilno energijo. Sedaj kak teden za zihranega štroma pa se res pogovarjamo počasi o velikosti slovenskega morja :))

Gavran ::

Sem podal parametre - zmogljivost Avč za čas enega tedna, seveda nazivna obremenitev generatorjev. Torej - količina vode?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

~22 milijonov kubikov. Torej 10x večji bazen kot zdaj. In kaj hočeš s tem povedati?

Gavran ::

Da nimamo primerne lokacije.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Jah malo zmanjšaš moč, pa lahko obratuje 24/7.

Brane22 ::

Al pa uproabiš težko vodo. ;((

M-XXXX ::

Brane22 je izjavil:

Al pa uproabiš težko vodo. ;((

Ali pa še raje živo srebro :P

dstr17_ ::

No v bistvu ni treba zmanjševati moči. Ne vem kaj sem mislil.

dstr17_ ::

Raje še poglej kaj sem prej napisal: nemci ukinjajo subvencije. Še nemška verzija novice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

T0RN4D0 ::

Lahko se je it solarno energetiko če si štromarski analfabet. Pa ko številke in argumenti ne grejo skupaj rečeš, eh, bomo nardili pa 400kV omrežje, nove črpalne elektrarne, montiral še eno pumpo na Avčah pa bo in postavili 50km^2 sončnih panelov. Vse to ponavadi od ljudi, ki niso sposobni sami vtičnice zamenjat.

Več kot bo tega šrota, dražja bo elektrika.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Okapi ::

Ja, samo je pa tudi res, da ni vse v ceni. Ti nič ne pomaga poceni elektrika, če ne moreš dihati zaradi smoga, recimo.

O.

T0RN4D0 ::

Jedrske elektrarne ftw, da. Če si predstavljaš da paneli in ostala infrastruktura zraste na drevesu, po njih malo sije sonček in daje "brezplačno energijo", jih čez nekaj časa zakoplješ ter iz njih zrastejo novi... i have bad news for you.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Okapi ::

Če si to namenil meni, si zgrešil na vsej črti. Jaz ves čas trdim, da bi morali zgraditi še 4 nuklearke in bi imeli mir za naslednjih 100 let, pa še elektriko bi lahko izvažali.

O.

dstr17_ ::

Razpršenost fotovoltaike v Nemčiji:



Skupna moč je danes 32GW. Takole pa izgleda kot delež proizvedene elektrike:

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Brane22 ::

Če ta graf pravilno dojemam, je to vse skup nč.

jest10 ::

Brane22 je izjavil:

Če ta graf pravilno dojemam, je to vse skup nč.

Na sončna majska daneva. Zdej pa rabimo še zimski graf ter graf ob kaki padavinski fronti. Razlike bodo zanimive.

Nikec3 ::

Če je ta graf resničen, potem lahko Nemci v nekem trenutku proizvedejo več kot 30% svoje energije s fotovoltaiko? Omrežje ne bo preveč srečno.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Magic1 ::

Točno to je problem, če imaš preveč solarne elektrike, moraš obvezno narediti zbiralnike. Kar ti nič ne pomaga pozimi in rabiš drug vir. Na koncu plačaš in plačuješ vzdrževanje za 160%(ali več) maximalne potrebne kapacitete, namesto 100% pa še mal.
Magic

CaqKa ::

Magic1 je izjavil:

Točno to je problem, če imaš preveč solarne elektrike, moraš obvezno narediti zbiralnike. Kar ti nič ne pomaga pozimi in rabiš drug vir. Na koncu plačaš in plačuješ vzdrževanje za 160%(ali več) maximalne potrebne kapacitete, namesto 100% pa še mal.

Če imaš preveč solarne energije si ploskaš in praznuješ.
Nato pa razpišeš sestanek, kjer se pomeniš o razvoju za naprej, torej zbrialnikih in hrambo za zimo.
In NE sanjaš o tem kakšen problem je to.

Solarna energija je tista, ki jo je dolgoročno največ v našem vesolju. Dokler ne izumimo pretvarjanja mase v energijo po slavni E=mc^2.

dstr17_ ::

Trenutno moč v živo se da spremljati tule: sma.de

Rekordno so enkrat čez vikend imeli 40% elektrike samo iz sončnih elektrarn. Klik.

Letošnje leto pa bo zagotovo postavljalo nove rekorde: tekom lanskega leta so postavili 7.5GW novih sončnih elektrarn.

Nikec3 ::

Solarna energija je tista, ki jo je dolgoročno največ v našem vesolju. Dokler ne izumimo pretvarjanja mase v energijo po slavni E=mc^2.

To smo izumili že med 2. svetovno vojno.

Trenutno moč v živo se da spremljati tule: sma.de

Dobra spletna stran. Takoj lahko vidimo, da je problem v nekonstantnosti fotovoltaike. Ponekod je trenutna proizvodnja 1% vse energije ali pa še manj, medtem ko je maksimum kot si rekel 40%. Za vse to je potrebno imeti rezervo.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikec3 ()

CaqKa ::

Nemčija je ful prepredena z solar paneli... sem opazil lani, ko sem se po saški potikal, skorajda na vsaki strehi solar paneli. Da se zadeva razširi na vse države in da imaš mrežo čez ves svet, izničiš marsikaj teh butastih ponoči/podnevi in pa akumulacijskih argumentov.

dstr17_ ::

Nikec3 je izjavil:

Trenutno moč v živo se da spremljati tule: sma.de

Dobra spletna stran. Takoj lahko vidimo, da je problem v nekonstantnosti fotovoltaike. Ponekod je trenutna proizvodnja 1% vse energije ali pa še manj, medtem ko je maksimum kot si rekel 40%. Za vse to je potrebno imeti rezervo.
Odvisno kaj točno misliš z nekonstantnost: med poletjem in zimo je res velika razlika, ampak output čez dan se da pa relativno dobro predvideti.

dstr17_ ::

Kako boš zbral poleti enormne količine elektrike za zimo? Ali mogoče poznaš način način prenosa elektrike iz J na S poloblo?
High voltage DC transmission.

Red - existing links \\ Green - under construction \\ Blue - proposed

vir: Wikipedia

Iz Sahare v Evropo je to izvedljivo že z današnjo tehnologijo.

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Brane22 ::

Jako dolgi linki, ni kaj.

francek1 ::

Za prenos celotne energije iz vzhoda poloble in nazaj je bakra na zemlji premalo....je pa to ena od rešitev. Sam bi bil bolj za postavitev poštene fotovoltaične elektrarne v Sahari. Za celo Evropo bi bilo dovolj, vprašanje je le, kakšne podnebne spremembe bi to prineslo. Seveda pa bi za ponoči morali še kakšen Gobi vklopit v razmišljanje...so pa spodaj lokacije, ki bi pokrile praktično cel svet.

Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

7982884e ::

dstr17_ je izjavil:

Razpršenost fotovoltaike v Nemčiji:



Skupna moč je danes 32GW. Takole pa izgleda kot delež proizvedene elektrike:
zanimivo, kako opazna razlika je med bivšo zahodno in vzhodno nemčijo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

jest10 ::

francek1 je izjavil:

Za prenos celotne energije iz vzhoda poloble in nazaj je bakra na zemlji premalo....je pa to ena od rešitev. Sam bi bil bolj za postavitev poštene fotovoltaične elektrarne v Sahari. Za celo Evropo bi bilo dovolj, vprašanje je le, kakšne podnebne spremembe bi to prineslo. Seveda pa bi za ponoči morali še kakšen Gobi vklopit v razmišljanje...so pa spodaj lokacije, ki bi pokrile praktično cel svet.


Glej na to sliko lahko kar takoj pozabiš.
Sončnim celicam zelo pade izkoristek(pa živlenska doba tudi), ko se segrejejo. Vroče puščave žal niso pravi kraj.

celada ::

Fantje če se že gremo neke nore rešitve, lepo postavimo elektrarno v vesolju (fotovoltaika ali pa parabolika) pa pošljemo energijo dol po mikrovalovih.

Brane22 ::

Maah, zakaj ne po kablu dol ?

Saj taka stvar je že danes v dosegu tehnologije. Nekd ma nekje v nekem labu 2mm dolg in par nm širok carbon nanotube fragment, ki bi, če bi ga lahko skalirali v segment dolžine tistih 36000km in debeline recimo 10 centi, komot nosil bakrene vodnike.

Piece of cake.

Errrm- sem reku bakrene ? Neee. nekdo ima nekje v nekem labu par molekul spojine, ki je superprevodna pri samo -72°C. Če bi nekako premagali vse ostale ( mehanske, kemine, cenovne, proizvodne etc etc probleme in pridelali tega nekaj stotisoč ton, imammo komot rešitev tudi za prevodnik.

Voila ! Solarni štrom comming real soon now !

dstr17_ ::

Sončnim celicam zelo pade izkoristek(pa živlenska doba tudi), ko se segrejejo. Vroče puščave žal niso pravi kraj.
Saj lahko postaviš termalne sončne elektrarne, te so neobčutljive na puščavske temperature.

Magic1 ::

Je res, a še vedno imaš pesek, ki ga je treba konstantno pucat. Poleg tega, da še vedno ne poznamo načina za efektivno prenašanje elektrike na dolge razdalje. Od sahare je daleč do Evrope. Za trenutek lahko pozabimo, na razmere tam.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Pithlit ::

Life is as complicated as we make it...

Gavran ::

CaqKa je izjavil:


Če imaš preveč solarne energije si ploskaš in praznuješ.
Nato pa razpišeš sestanek, kjer se pomeniš o razvoju za naprej, torej zbrialnikih in hrambo za zimo.


Ko pa ti preveč energije v obliki previsoke napetosti pride v tvoj računalnik in reče BUUUUM pa narediš točno kaj=
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Okapi ::

Se spomniš, da bi moral kupit prenapetostno zaščito. >:D

O.

Magic1 ::

Zanimivo, da je tukaj na strani ultra solar-cev folk, ki je nazadnje videl kakšno električno enačbo v srednji šoli(izgleda bežno), sleptiki prevelikega deleža smo pa štromarji, ali pa folk, ki se nekaj ukvarja z njo.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

dstr17_ ::

"Skeptiki" so tudi v Nemčiji ob sprejemanju energetskega plana govorili, da se bo omrežje sesuvalo (kar se ne), da bodo morali elektriko uvažati, ker je ne bo dovolj (kar ni res), da bo cena astronomsko narasla (kar spet ni res - narasla je zmerno, pa še to bi tako ali tako), ipd.

Potrebno je biti odprt za nove rešitve, ki kljub začetnim oviram lahko zelo dobro delujejo, ne pa se oklepati starih in preživetih virov energije, ki so probleme zaradi katerih sploh obstaja potreba po čistih in obnovljivih virih, v prvi vrsti sami proizvedli.

Magic1 ::

Ja itak, da nimajo problema presežkov, ko pa jo podarijo Poljakom. Cena je pa taka, kot da država za subvencije. Sam to, da imajo v tovarnah plinske elektarne pa pove vse o konkurenčnosti. Sam to nekatere ne zanima, ker konkurenčnost proizvodnje v državi ni pomembna. Še mal nabijmo ceno elektrike in energentom in bomo daleč prišli.
Magic

dstr17_ ::

Za občutljive procese imajo v laboratorijih vedno svoje vire napajanja, in to ni nič posebnega.

Konkurenčnost je pa pač podrejena okoljskim problemom, s tem se je treba sprijazniti.

Magic1 ::

Solar je ekološka?!? Mogoče malo tista na strehah, vse ostalo pa daleč od tega.
Kdo je govoril o backup napajanju?
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

dstr17_ ::

Solarna je bistven napredek glede na termo in plinske elektrarne (pa tudi glede na dizelske agregate, ki jih marsikje še vedno uporabljajo).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

black ice ::

dstr17_ je izjavil:

Solarna je bistven napredek glede na termo in plinske elektrarne (pa tudi glede na dizelske agregate, ki jih marsikje še vedno uporabljajo).

Seveda, predvsem ponoči.

dstr17_ ::

Ponoči pa sploh, ker ni treba premoga kuriti v zrak.

Zheegec ::

TE delujejo tudi ponoči... Ker traja par dni da se ugasnejo in nazaj prižgejo.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Grumf ::

Edina primerna elektrarna je nuklearka in z vsem srcem podpiram ta edini ekološki in čisti vir energije,
vse ostalo so čiste zablode. Sončna energija je čista brca v temo kakor tudi vse ostali t.i. čisti viri,
potrebno je izpiliti nuklearno pridobivanje energije v nulo, vse ostale načine pa iztrebiti (kot npr.
poplavljanje dolin, stran metanje denarja za slabe izoristke solarnih celic, ... ). Edina težava pri vsej
zgodbi so razni zeleni pacienti, ki preprečujejo gradnjo nukleark z novejšo tehnologijo, zato se starim
podaljšuje obratovalna doba v neskončnost, rezultat tega pa so nesreče.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

dstr17_ ::

Zheegec je izjavil:

TE delujejo tudi ponoči... Ker traja par dni da se ugasnejo in nazaj prižgejo.
Ja, saj: kurijo premog v prazno.

Grumf ::

dstr17_ je izjavil:

Solarna je bistven napredek glede na termo in plinske elektrarne (pa tudi glede na dizelske agregate, ki jih marsikje še vedno uporabljajo).


Ne mi o plinskih elektrarnah, če ti niti osnove niso jasne, te so namenjene za pokrivanje dnevnih konic,
saj so daleč predrage za vsakodnevno pridobivanje električne energije, enako kot npr. pretočne, ki jih
v sloveniji kolikor vem nimamo.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

dstr17_ ::

Grumf je izjavil:

Edina primerna elektrarna je nuklearka in z vsem srcem podpiram ta edini ekološki in čisti vir energije,
vse ostalo so čiste zablode. Sončna energija je čista brca v temo kakor tudi vse ostali t.i. čisti viri,
potrebno je izpiliti nuklearno pridobivanje energije v nulo, vse ostale načine pa iztrebiti (kot npr.
poplavljanje dolin, stran metanje denarja za slabe izoristke solarnih celic, ... ). Edina težava pri vsej
zgodbi so razni zeleni pacienti, ki preprečujejo gradnjo nukleark z novejšo tehnologijo, zato se starim
podaljšuje obratovalna doba v neskončnost, rezultat tega pa so nesreče.

Brez zavarovanja države in ostalih ugodnosti ne bi bila nikoli na svetu zgrajena niti ena nuklearka. To je prvo. Drugo: nuklearke cenovno niso tako zelo bolj ugodne kot drugi viri. In tretje: nesreče se dogajajo vedno, in ne samo zaradi stare tehnologije, ampak tudi zaradi zanemarjanja in šparanja na področju varnosti, itd. Tukaj so nuklearke bistveno bolj rizične kot pa ostali viri energije. Zaradi teh dejstev nuklearke niso noben čudežni vir energije, ampak ima svoje slabosti in prednosti, tako kot ostali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()
««
13 / 379
»»