Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Še Združenje slovenske fotovoltaične energije se ne strinja s tabo.

Na to odločitev* se je ostro odzvalo Združenje slovenske fotovoltaične energije, pri katerem menijo, da bo znižanje podporne sheme ogrozilo dejavnost fotovoltaične industrije.

*Odločitev da se podporno shemo malenkost oklesti.

Lej kako fajn tvoje rentabilne sončne elektrarne dejansko so 'rentabilne':

Mislim, da je razlogov več. Po mojem prepričanju je ključen ta, da hidroproizvodnja pomeni nekatere stroškovne cene, kar je že na ravni tržne cene. Pri fotovoltaiki pa imajo vlagatelji ob podpori odkupno ceno v tem trenutku, že po znižani uredbi, trikrat višjo, kot znaša trenutna tržna cena. Za to podporo pa poskrbimo vsi odjemalci električne energije. V bistvu vse plačamo končni odjemalci. Nekateri s področja fotovoltaike hočejo prikazati to potezo kot škodljivo, vendar pa gre za to, da se premalo prebivalcev zaveda, da prav vsak pri računu za elektriko plača v podporno shemo. Ta strošek znaša tri evre na položnico od 1. 1. 2013 za povprečnega gospodinjskega odjemalca.

Pa kljub vsemu nimam nič proti alternativnim virom energije. Jih podpiram. Česar ne podpiram je to prodajanje buč da se te zadeve _ta moment_ že izplačajo. Ker se več kot očitno ne. Načeloma nimam nič proti tem trem evrom ki jih moram dodatno plačat. Ne vem pa zakaj za boga jih moram plačevat če pa eni trobite da so stvari _rentabilne_.

Ja sej. Sej lahko plačam vse svoje račune... ampak če mi RKS časti elektriko... Poznam tudi take osebke ja. Par, oba zaposlena. Oba s prek jurja plače in vseeno vsak mesec odneseta domov paket pomoči z rdečega križa. Točno tako sliko fotovoltaike ste mi naslikal v tej temi (če naj vam verjamem, pa vam na srečo ne - ker je jasno da zadeva še ni zrela za prosti trg).

vir

Še Združenje slovenske fotovoltaične energije se ne strinja s tabo.

Združenje slovenske fotovoltaične energije pa ni ravno nepristranska oseba.

Pri fotovoltaiki pa imajo vlagatelji ob podpori odkupno ceno v tem trenutku, že po znižani uredbi, trikrat višjo, kot znaša trenutna tržna cena.

Malo manj kot 3x višjo, pa tudi bolj prav bi jo bilo primerjati s ceno plinskih in hidroelektrarn, ki obratujejo v špicah. Sicer pa: višja cena ne pomeni, da tudi z nižjo ne bi bila rentabilna.

celada je 10. feb 2013 ob 23:58 izjavil:

Ne saj ima prov lahko tekmujejo, pač bodo 0 delale ali pa - tekmujejo pa lah :P

Delale bodo +, pa tudi če je velja ocena 11-15centov/kWh. Ker pa ne velja pa bodo delale še večji +.

Saj ti tudi nisi. Drugače bi resnici v oči pogledal... tako pa zagovarjate subvencije - eni in drugi.

Jaz zagovarjam zgolj primerno višino subvencij, nič drugega. V preteklosti je fotovoltaiko pač bilo treba subvencionirati, sicer se stvari nikamor ne bi premaknile. Zdaj pa je ne bo več treba in bodo cene lahko kar tržne.

V mislih sem imel to, da se elektrarnam, ki pokrivajo dnevne špice, plačuje več.

To se vsem (hidro, plinskim,..), ne samo fotovoltaiki.

Ja, samo ne za nazaj. Tisti, ki imajo podpisane fiksne pogodbe morajo takšne pač ostati. Za naprej pa ja: cene so lahko kar tržne.

Saj v bistvu se to tudi dogaja: z letošnjim letom se bo subvencija še toliko znižala, da bo praktično enaka kot tržna cena.

dstr17_ je 11. feb 2013 ob 00:06 izjavil:

V mislih sem imel to, da se elektrarnam, ki pokrivajo dnevne špice, plačuje več.

To se vsem (hidro, plinskim,..), ne samo fotovoltaiki.

Torej ob 7ih zjutraj boš ti gnal fotovoltaiko. Optimistično moram reči.

Saj ti veš da to ni edina subvencija?

dstr17_ je 11. feb 2013 ob 00:17 izjavil:

To ni logično. Če je smiselna je subvencija enako 0. Zdaj pa razloži, zakaj ni 0?

Jah moraš vedeti, da se cene elektrike prodaja po različnih cenah. Kako boš zdaj določil kolikšna je višina subvencije?

Enostavno - 0.0000 . Evo, določil sem. Kako ? Fiksno.

dstr17_ je 11. feb 2013 ob 00:26 izjavil:

Eh, po neki ceni moraš prodajati. In ponoči se prodaja po drugačni ceni kot podnevi. Subvencija ni znesek, ki bi se dodal k neki osnovni ceni. V bistvu bi bilo pravilneje govoriti o odkupni ceni, ne pa o subvencionirani.

Po tržni. Postaviš se zraven drugih ponudnikov in v neposrednem tržnem pogajanju izpogajaš svojo ceno za neko obdobje.
Tako kot vsi ostali. Brez subvencij in podobnih pizdarij.

Moraš vedeti, da se v tujini za pokrivanje špic plačuje tudi nekajkrat več (v Sloveniji se mi zdi je 1:2 nočna:dnevna tarifa med proizvajalci), tako da tole resnično ni ravno daleč od tržnih cen.

Če pogledaš leto 2010, 2011, 2012, tam so pa resnično anomalije. Po 300EUR/MWh in tako.

zelo se zna zgodit ,da nam bo ta fotovolticna mafija potopila se nekaj firm

to z pogodbami je bedarija drzava se marsikatere pogodbe ne drzi

od Ropa sin je en vecjih mafiozov v fotovoltiki

prispevek fotovoltike je plunek v morje

sam imam fotovolticen polnilec akumulatorja avta za to je dobra je akumulator vedno 100% napolnjen zato je dobra

W1,to je druga tema. Ev so v drugi!

WarpedGone je 11. feb 2013 ob 08:51 izjavil:

To ni logično. Če je smiselna je subvencija enako 0. Zdaj pa razloži, zakaj ni 0?

Iz natanko enakega razloga, kot so subvencije za govedorejo precej večje od 0.
Vsi nasrpotniki subvencij za EV - ste proti subvencijam v kmetijstvu? Javnem transportu? Šolanju?

Jaz sem, ste tudi vi?

Absolutno za. Razen za tole šolanje ne razumem čisto kaj se subvencionira? Razen ce si s tem mislil, placevanje na "obroke" šole, faxa skozi naše življenje.

W1,to je druga tema. Ev so v drugi!

BrainFart... mislu sm FotoVoltaike - FV, po glavi so mi šli pa elektrovoltaiki, kar je itak nonsense.

Ampak vprašanje stoji - vas srbijo le subvencije za FV al še na kaj bol mondenega kot je meso?

Absolutno za. Razen za tole šolanje ne razumem čisto kaj se subvencionira? Razen ce si s tem mislil, placevanje na "obroke" šole, faxa skozi naše življenje.

Glad to hear that.
"Šolanje" v širšem smislu - subvencioniranje takšnih in drugačnih šolskih elementov ... malice, prevozi, učbeniki, izleti, ... brezplačno ponavljanje, ...

Proti subvencijam načeloma nimam nič - ampak dejmo rečt bobu bob. Pa ne subvencionirat nečesa kar lahko samo sebe preživi (z malo dela).

Ko pa se bo država odličila da mi od plače pobere manj in na račun tega ne bo več subvencionirala random stvari... se pa tudi ne bom pritoževala preveč.

Grdo je pa to kar se trenutno dogaja subvencionira se vedno manj (zdravstvo recimo, pa šolstvo), od plač nam trgajo pa najmanj enako - če ne še več.

Zdaj si seveda po svoji stari navadi v en koš vrgel neprimerljive stvari, da bi zameglil stvari. "Subvencije" v šolstvu so namenjene temu, da imajo tudi revni enake (ali vsaj primerljive) možnosti do višje izobrazbe, kot bogati.

Fajn. Kaj je narobe s tem, da jih nimajo ? Nimaš denarja ? Ne delat otrok.

Nimaš denarja ? Ne delat otrok.

Ja, ti si tudi eden od tistih sebičnežev brez kančna empatije.

O.

Okapi je 11. feb 2013 ob 11:20 izjavil:

Nimaš denarja ? Ne delat otrok.

Ja, ti si tudi eden od tistih sebičnežev brez kančna empatije.

O.

Od kdaj to ? trenutno sem pri DNU lestvice. Kako si sebičen, če imaš takšno stališče, ko nisi na vrhu ?

Pametna družba gleda širše od ozkih sebičnih potreb posameznikov. Ampak to je nekaj, česar ti verjetno ne boš nikoli razumel.

In pametna se družba je na podlagi širšega pogleda od ozkih sebičnih potrebn posameznikov odločila, da je potrebno subvencionirati FV elektrarne.

Sedaj pa v jok in na drevo?

Če ne bi bilo subvencij bi danes bili še desetletja daleč od konkurenčnih solarnih elektrarn (in tudi drugih virov čiste in obnovljive energije).

Potegnjeno iz riti == osebni občutek.

kar se tiče bio-plinarn : baje so ekološka katastrofa. Za tisti prdec energije, ki je proizvedejo, zasedejo čisto preveč dobre zemlje (da ne bo pomote, to še bolj mislim da vse razne trgovske centra in glomazna parkirišča, na robu mesta..itd...)

Okapi je 11. feb 2013 ob 11:14 izjavil:

...Da otroci niso žrtve nesposobnosti ali neuspešnosti staršev. Da družba napreduje hitreje, kot bi napredovala sicer. Podobne za družbo koristne vzroke bi se lahko našlo še marsikje - verjetno tudi kje v javnem transportu, kmetijstvu in energetiki.

Pametna družba gleda širše od ozkih sebičnih potreb posameznikov. Ampak to je nekaj, česar ti verjetno ne boš nikoli razumel.

O.

- Pametna družba je še daleč od tod, ker je sestavljena iz velikega števila pametnih posameznikov.
- Otroci SO žrtve n&n & ITD svojih staršev. In gmotno stanje družine marsičesa NE odraža.
- To, da družba napreduje hitro (družba, ali posamezne selekcije družbe?), ni niti MALO nobena garancija, da je tak razvoj trajnosten in izenačen po celem spektru... kvečjemu lahko temu rečemo "progress trap". Pa ne mi zdaj z nekimi ekstremi, da bi se rad vrnil v jame živet.
-

Nisem prepričan glede subvencij...ker res kaj hitro nastane polje manipulacij.
Sploh te subvencije v kmetijstvu! Folk sploh nima pojma, kaj delajo...ne kmetje, ne na ministrstvu.. samo neke butaste raziskave povzemajo, ki so jih plačale multinacionalke, za svoj profit. Zemlja pa je MRTVA že več desetletij...

Could you break down the cost per kWh of solar photovoltaics?

V Kaliforniji je solarna elektrarna že nekaj let cenejša kot plinska, ki je namenjena pokrivanju špic, zdaj pa prehiteva še ostale:

Ta graf je za Kalifornijo, ne vem kako imajo tam urejene odkupne cene. Glede na to, da so zavrnili plinsko elektrarno v zameno za sončne elektrarne, so verjetno odkupno ceno postavili nižjo kot pa bi jo plinski.

Seveda, kadar ima politika prste vmes, se sprejme dosti sranja.

Se strinjam, npr. TEŠ6.

Plinska deluje na ukaz.

Če ni nobene potrebe po tej storitvi je vseeno kako vestno izpolnjuje ukaze.

@Utk: če si že priklopljen na omrežje, potem za domače potrebe ni rentabilna. Lahko edino prodajaš v omrežje, kar je rentabilno (v 10 letih). Če pa nisi priklopljen na omrežje, potem je pa tudi rentabilno, ampak čez 20 let.

Ali je rentabilno, ali ni, ne mi tu z nekimi subvencijami, uporabami, 10 let, 20 let, in ne vem kaj, to nima nobene veze tu. Če mi daš enako elektrike za 40 evrov, je rentabilno, drugače ni, pika, adijo.

Alien, se pravi, žarnice samo ko sije sonce?:)